scanda

Oui et ? La misère n'existe pas que dans ces endroits, il y a plein d'autres personnes qui vivent dans la misère ou en marge en France et ils sont bien loin de tomber dans les extrêmes dont nous parlons ici ... Tu veux qu'Achille (mon mari) vienne te parler des jeunes de 13/14 qui font le pet aux coins des rues pendant que "les grands" font le traffic ? Tu veux qu'ils te disent combien ils sont payés pour rester à jouer au coin d'une rue toute une journée avec un portable dans la poche pour pouvoir appeller quand les flics arrivent ? Et tu nous dis que l'argent facile n'existe pas ? Comment veux tu expliquer à un jeune de 18 ans qu'il va bosser pour à peine 1.000 euros par mois alors qu'il en faisait autant par jour peu avant ? Et ça c'est la faute des flics ? Manque d'efficacité certainement ? Trop d'innocents en prison aussi ? ils ne se font pas tant que cela ça c'est un vieux cliché sans vouloir remettre en doute la véracité de tes propos...le marché de la drogue est très strict crois moi sur le nombre total de dealers ou pseudo-dealers dans une cité combien se font vraiment beaucoup d'argent??les autres qu'ils dealent ou pas galèrent... après ca dépend ce que l'on appelle se faire beaucoup d'argent c'est toujours pareil...et c'est surement pas les gosses de 13/14 qui eux dealent pour se payer le dernier lacoste ou la dernière console qui s'en font le plus mais les "grands" de 25-30 ans voire plus...après on parle de drogue,faut voir si c'est maka ou weed (shit ou herbes) ou coke où là bien évidemment les bénéfices ne sont pas les mêmes mais les risques non plus..pis bon il n'y a pas que le trafic de drogue mais bien d'autres (vêtements,voitures,objets en tout genre...) après géographiquement y'a certainement des endroits sur le territoire où la maximisation du profit est plus facile c'est sûr je dis pas... sinon @ transporteur: +1 pour l'ensemble de ton post surtout la fin où c'est indiscutable pour moi même si il n'y a pas que cela...

Pourquoi ils le font, je m'en branle. Tu peux invoquer toutes les raisons du monde, ça reste de la saloperie. C'est comme la prostitution étudiante, c'est une solution qui me dépasse car il n'est pas si dur de trouver d'autres moyens de se faire du fric. Pour la drogue idem : pourquoi dealer ? Il existe des moyens plus honorables, même bosser au black dans l'épicerie, la boulangerie ou l'entrepôt du quartier. Je t'invite à en faire de même. Je t'insulte pas donc tu restes correct avec moi. T'en sais rien ça. Je vais certainement pas tendre l'autre joue en effet, d'autant que... ça ne te visait même pas. Donc t'es gentil, tu te calmes et tu me parle avec un minimum de respect, parce que pour le moment je crois pas t'avoir insulté, bien que là ça soit plus tellement l'envie qui manque. Nous sommes d'accord : cessons de rembourser les thérapies aux drogués, alcooliques et fumeurs dûes à leurs addictions, cessons de rembourser certains médicaments consommés de façon totalement absurde comme certains antidépresseurs (la France est le pays qui engloutit le plus de médocs en Europe, pourtant les autres pays sont pas spécialement plus déprimés). bon je passe sur le début où c'est un débat sans fin... nan tu es à côté de la plaque une fois de plus même si fondamentalement tu n'as peut être pas tort là n'est pas le pire... on ne le dit pas, nul part, trop "tabou" sans doute, mais pour l'avoir un peu vu en cours , le traine de vie de l'état et des pouvoirs publics se chiffrent par millions... le pire encore c'est les organismes qui découlent de l'état, genre toutes les comissions à la con qui ne servent à rien les administrations publiques(régionales, départementales, communales) etc...crois moi c'est affreux le gaspillage d'argent... sinon là où je disai de prendre l'argent où il y en a , ce sont les bénéfices des firmes du cac 40 qui eux se chiffrent par dizaines de milliards d'euros et que l'on sait même pas où ils vont...sous prétexte d'une économie ultra-libérale où l'état de doit pas intervenir puisque les marchés s'équilibrent d'eux mêmes (soi-disant) on laisse faire tout et n'importe quoi au lieu d'être raisonnable mettre une limite au profit et aux avancées et nourrir ceux qui le demandent, honteux...

Nous vivons tous ensemble dans une société régie par des règles qui tendent à mettre en valeur le bonheur et le bien être d'un maximum de personnes au sein de cette société. Certaines règles n'arrangent pas les mecs en banlieue ? C'est probable, même certain, moi-même il y a des règles qui m'ennuie. Ce n'est pas pour autant un passe droit pour chier sur ces règles. Malgré ce que certains aiment à répendre partout ces dernières années la France reste l'un des pays où il fait bon vivre, probablement l'un des meilleurs qui soit avec énormément de libertés et de possibilités dans d'innombrables domaines et avec une justice franchement souple. Les gens qui vivent dans ces milieux là ne vendent pas tous de la drogue ou tout simplement ne tombent pas dans la délinquance ou la criminalité, comment expliques tu ça alors ? J'imagine qu'il ne faut pas te dire que c'est la solution de facilité ? Tu vas nous dire qu'ils n'ont pas d'autre choix ? Tient, on tombe dans la finesse, je suis étonnée là, on en arrive toujours à ce genre d'extrêmités quand on tombe à court d'argument. pour le début de ton post je suis d'accord mais dis toi que le système parfait n'existe pas, qu'il y auras toujours des gens en marge , des gens qui souffriront à cause de n'importe quel mal de la société quel qu'il soit, négligeable ou révoltant... pour ce qui est soulignéen gras, je te dirai et tu peux me croire que la plupart des familles qui vivent "légalement" vivent dans la pauvreté plus ou moins élevée...encore une fois je parle des "vraies" cités or toutes les banlieues n'en ont pas forcément nuance... pour finir l'argent "facile" a proprement parlé, je l'ai déja dis aussi, n'existe pas ,c'est purement utopique et illusoire de dire cela, ce concept a été inventé par des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent...néanmoins je n'exposerai pas ici les conséquences ou les risques à terme de la vente de drogue... sinon tu n'a pas compris le sens de ma "finesse" c'était juste pour dire d'arreté de méprisé et d'insulté les gens même si c'est tentant par moment sans savoir leur vécu...

La solution du Front National pour lutter contre la délinquance : "les flics et les barres de HLM dehors !" @Mannathan : ce que Weapon veut dire je pense, c'est que les petits merdeux qui dealent de la merde en bas des halls d'immeubles et qui ne branlent rien, ou bien les viktim du sistaim qui ne font que se plaindre tout en touchant tout un tas d'aides, y'en a marre, tout simplement. bon que tu sois pas d'accord (et c'est normal) sur le principe de vendre de la drogue ok mais quelques questions: est-ce que tu connais leur quotidien?est-ce que tu sais ce qu'il est pousse à faire cela??es-tu dans leur tête pour savoir???c'est tellement facile de juger les gens sans savoir vraiment de quoi on parle... tes reflexions comme cela tu les mets bien profond car d'une en face d'eux tu fermerais bien ta bouche par peur et deux moi si je te traite de sale petit bourge de merde des quartiers chics tu vas pas apprécié... sinon pour répondre à ta question de savoir comment on finance l'augmentation du smic,l'argument de dire "les caisses sont vides on peut pas" est bcp trop facile! arrétons de prendre les gens pour des cons,l'état par son train de vie et son fonctionnement gâche énormément d'argent! après comme j'ai déja dis si l'état francais est endetté la france elle ne l'est pas,on a jamais autant produit autant de richesses seulement la redistribution de celles-ci est purement et simplement honteuse et scandaleuse donc arretons un peu cette hypocrisie de dire y'a pas d'argent,l'argent il y en a seulement on se refuse de le prendre où il est et cela on veut pas le regarder en face...!!

Augmenter le SMIC est une mauvaise idée, par contre c'est clair il faut faire sauter pas mal d'aides. => pourquoi pas? même si cela sous-entend qu'il faut augmenter le reste des salaires... sinon pour sauter les aides,je sais pas,tu as quasiment 7 millions de pauvres en france malgré toutes les aides alors si tu les enlèves... Non, mais ce n'est pas une raison pour brûler des caisses, refourguer du matériel volé ou de la drogue, etc... => oui mais ca peut se comprendre enfin ence qui me concerne.à la limite nuire aux autres pour juste "nuire" ok mais faire son biz ou taffer au black pour essayer de s'en sortir bof peut-on vraiment condamner cela moralement??? Non, tu as sous-entendu que les flics avaient menti, c'est un peu différent... => bon j'avoue mon vice... Moi aussi... mais je ne détruit pas la voiture de mon voisin. J'espère que toi non plus. => même chose que la phrase du dessus, faire chier mon monde nan mais si je peux user des failles du système pour m'en sortir oui et je le dis ouvertement non pas que je sois forcément fier juste que la vie est assez stricte comme ça...

évite ce genre d'analyse, tu te rends ridicule tu persistes et signes ce que je t'ai déjà dit ==>ah bon?tu trouves que les lois et que le système dans lequel on vit est fondamentalement "juste" toi???? je sais pas dans quel monde tu vis toi mais le mien croule sous les inégalités...pour moi les lois sont dictées dans le principal but d'éviter le désordre social,le chaos dûs à l'absence de ces règles communément admises ni plus ni moins après que les gens soient heureux ou pas comme cela on s'en contre fiche un petit peu...ok que tu sois pas d'accord weapon pas de souci mais argumente un minimunm stp...!! un nouveau révisionniste, tu montres rien tu dénigres sans arrêt mais bon j'a l'impression en te lissant que c'est les forces de l'ordre qui leur ont fait "la courte échelle" pour aller dans le transfo je te fournis des exemples tirés de mon vécu je ne peux pas faire mieux...je dis juste que c'est tellement facile de faire croire n'importe quoi peuple qu'il vaut mieux se méfier après j'en sais rien je n'y étais pas c 'est pas les cités qui faut détruire, ce qui fait les cité c'est ceux qui y vivent, une très grande majorité d'honnêtes gens et une minorité qui pourrissent la vie de ces gens là----------------> alors tu vois mon cheminement une simple délocalisation de cette minorité. limites tes propos une fois de plus...les délocalisés où?? dans leur pays d'origine ??? et pour les jeunes français qui foutent aussi leur bordel tu les renvoies où eux?? je peux pas cautionner ce type de raisonnement désolé...encore une fois de plus mon raisonnement serait d'essayer de comprendre comment ils en sont arrivés là...personne ne nait foncièrement mauvais... c'est vrai qu'à toi on va pas t'en proposer, tu es réfractaire à l'ordre et à une certaine hièrarchie, ce serait un mauvais investissement oui en effet j'ai énormément de mal avec l'ordre et lois surtout quand je les trouve moralement injustes... bah voilà, quelqu'un qui veut gagner sa retraite sans verser "une goutte de sueur" - tout le monde veut avoir sa place au soleil et être reconnu par la société ne dis pas le contraire,seulement c'est de plus en plus difficile d'où le fait que cetains empruntent l'issue de secours... je pense que c'est toujours en cours, hiers j'ai fait une recherche, j'ai pas trouvé mais en lisant un peu et en étant objectif il y aura probablement des non lieu si l'enquète menée a été vraiment objective ok seulement comment vérifier cette objectivité??? sinon oui non-lieu bof ce sera pas la première fois... @Seth : pour éviter trop d'assistanat et encourager les gens à rester chez eux ou à "jouer" avec le système il faut à mes yeux soit augmenter le smic soit baisser le niveau des aides ou du moins revoir son fonctionnement d'attribution... ManhattanStory> assez d'accord avec toi: sans formations ni qualifications les patrons ne te prennent pas, pour peu que tu sois un peu trop "bronzé" ca devient vraiment compliqué...

+1 la loi n'est pas pour but d'être juste mais vise en priorité l'ordre d'où des transgressions inévitables et légitimes pour peu que l'on soit socialement en difficulté... oui si tu veux valtesse... tu as quand même une facheuse tendance à te foutre de la gueule des autres quand ils ne sont pas d'accord avec toi (ou vous...) fondamentalement qu'en sais-tu?? j'ai essayé de montré que la véracité de faits pour la police est parfois très subjective... nan si tu m'avais bien lu tu aurais remarqué que j'admets qu'il y a de la provocation des 2 côtés...pour le reste ok donc tu fais quoi? tu mets tout le monde en prison ?? ne sois pas ridicule et un minimum objective pour dire que le mieux à faire serait de les détruire ces cités...toutes manières pour moi tu confonds causes et conséquences...ce que tu as dis là ne sont que les conséquences de la politique menée depuis des années et j'ai expliqué en quoi elle consistait... tu es perspicace !! c'est exactement cela c'est bien beau tu as une source pour ce qui est surligné en gras?? car c'est loin d'être vraie réalité...quand tu te renseignes et que tu aimerais intégrer ces secteurs c'est pas toujours aussi évident.c'est le parcours du combattant quand tu n'as aucune formations ni experiences dans le domaine encore une fois je parle en connaissance de cause... je t'épargne le fait que ces secteurs soient éprouvants phisiquements ou très exigents en termes d'objectifs pour ce qui concerne le secteur commercial donc peu attractifs... je tépargne aussi le fait que le fonctionnement de l'anpe et du relai 16-25 soient discutables...sinon pas de problèmes sur le principe de dire "quand tu es vraiment dans le besoin tu prends ce qu'il y a..."

nan c'est juste que tu dis purement et simplement n'importe quoi weapon et que tu te confortes dans tes sottises... je vais te laisser avec ta provocation à deux balles je crois que franchement sous tes grands airs tu n'es vraiment pas très malin en fait voire même très limité...à part des préjugés sans aucun fondements il n'y à rien d'autres,pas ou très peu d'arguments,enfermé dans ta médiocrité intelectuelle basée sur le mépris et la vanne acerbe... je t'excuse pour la simple et bonne raison qu'on est sur un forum et toutes facons tu sais ce que j'en pense... allez ressort moi une blague ou une vanne il n'y a que comme cela que tu t'en sorts quand tu n'as plus rien à dire...

Bien entendu que je pense ce que je veux, même toi tu peux le comprendre. De plus, en effet je fais des sous-entendus, mais ils ne sont pas douteux, ils ne font qu'exprimer avec un minimum de pudeur des questions qui viennent légitimement à la lecture de tes récits d'aventures dans les geôles fascistes du pouvoir à la solde d'on ne sait qui. ah ce que je vois il en faut vraiment peu pour que ton imagination et tes préjugés se distinguent... ca pue le mépris à plein nez une fois de plus , seulement venant d'un modérateur perso je dis chapeau... tu peux pas savoir comment les gens comme toi aux raisonnements très réducteurs peuvent me donner envie de vomir... c'est vraiment moche mais bon... ...

Ben tient, c'est pour ça que c'est devenu possible depuis la première heure de GAV depuis quelques années, c'est parce que ça ne sert à rien ... J'en connais un qui va faire des bonds jusqu'au plafond quand il rentrera du boulot et que je vais lui montrer qu'un avocat ne sert à rien dans le cadre de la GAV ... Relit ce que scanda a écrit et la façon dont il a vécu et réagit lors de ses GAV, si il avait un avocat lors de ses GAV il lui aurait certainement expliqué un paquet de petites choses qui lui aurait permis de faire passer la pillule bien mieux. J'entend bien. Ce qui m'interpelle (excusez moi c'était facile mais j'avais envie) c'est que certain arrivent à faire plusieurs garde-à-vue..... On dit souvent qu'il n'y a pas de fumée sans feu. C'est sur aussi qu'un avocat n'ira pas dire qu'il ne sert à rien... Pourquoi, moi j'ai jamais fais de garde-à-vue, alors que je suis deux fois plus vieux que nos petits camarades et que j'ai quand même fait pas mal de trucs dans ma vie? Je suis pas assez bien? Pas assez hipe? Ou alors il y a peut-être une autre raison.... Moi, je dis ça, je dis rien............... bof tu penses ce que tu veux j'aurais envie de te répondre un truc mais on est sur un forum... sinon c'est cool tu fais avancé les choses... si tu as un truc à me dire et que tu veux en parlé clairement tu as les mp plutot que d'utiliser encore des sous-entendus douteux...

Que faut il donc en conclure alors ? Qu'ils étaient trop bête pour qualifier l'infraction convenablement ou bien que finalement, dans un éclair de génie l'un d'eux se soit dit qu'il était plus que probable que tu sois innoncent et que c'est pour cela que rien n'ait été retenu contre toi ? Une GAV n'est certes pas agréable mais ça n'est pas une condamnation hein, c'est une procédure d'enquête rien d'autre. encore heureux nan? la présomption d'innocene n'existe pas pour rien ... Oui on imagine sans peine, l'internet est plein de ces histoires ... mouais après je dis pas y'a surement beaucoup de mensonges je parle de ce que j'ai vu ou entendu bon tu ne me connais pas mais je suis assez réglo et n'ai pas de raisons de mentir...là on s'est quand même écarté du sujet pour les "oh pauvre bichette c'était dur pour toi,arrète de te croire persécuté t'en verras d'autres" ou autres pour mes posts je n'ai rien à répondre à la limite ok mais faut que cela marche dans les deux sens alors... pour ton post au dessus si je comprends bien c'est un chat qui se mort la queue et donc un peu la loi de la jungle finalement...

Donc pour toi ce serait normal qu'un policier qui a plusieurs témoins te désignant ne t'interroge pas... arriver à trois voiture de police en faisant les cow boys , s'en prenant aussi bien à mes potes (qui n'avaient rien fait on plus) qu'en se mettant à trois sur moi pour me plaquer et m'expliquer vaguement ce qui m'ait reproché dans la voiture, plus en détails une fois arrivé à l'hotel de police tu trouves cela normal??? authentique.... les témoins c'est du mitho ni plus ni moins...ils te mettent la pression pour que tu avoues...tu as beau hurler à l'injustice ils s'en tapent , persèverent en disant qu'ils sont sûr que c'est toi te méprise à toutes pompes bref qu'est-ce tu veux faire?? , je te raconte même pas les conditions de vie en geôle...nan faut arreter les conneries 2 minutes... j'ai fais plusieurs garde à vue leurs méthodes à chaque fois sont ne sont pas tolérables je suis désolé... après le pire le lendemain ils enfoncent le clou, "oui hier vous vous êtes débattu, vous nous avez insulté ca va pas en resté là bla bla bla" qu'ils aillent se faire foutre on est pas des chiens un minimum de respect est obligatoire désolé... le truc c'est qu'il faut le voir pour après se rendre compte.... t'as été condamné ou non?? si c'est non alors de quoi tu te plains, tu ne crois tout de même pas qu'ils vont t'emmener au ritz pour t'interroger, et te demander si c'est assez confortable. enfin comme tu l'as dit, les banlieuzards n'aiment pas trops les flics alors pour éviter que vous vous réfugiez chez edf ils ont préféré utiliser la manière forte d'un coup j'ai pas voulu mettre de feux aux poudres nan je n'ai pas été condamné je dénonce leurs méthodes ils plaignent d'étre insultés, méprisés ces bichettes tiquiète que une fois dans leur fief ils se vengent bien crois moi...

rien du tout bizarrement j'en ai jamais rentendu parler...ils ont du le noté sur mon casier puisqu'ils m'ont pris en photo et pris mes empreintes...bon c'était qu'une anecdote il y en a d'autres mais je vais pas raconter ma vie ici le coup de l'avocat j'y ai pas pensé sur le coup j'avoue surtout qu'ici je ne dis pas tout moi je suis bien blanc ca a été encore je ai vu autres choses sur les blacks et rebeus mais ca ne servirait à rien d'en parler ici...

En l'occurrence je pense qu'ils ont bien fait. Dans ce genre situation il vaut mieux arriver en force et repartir vite que de venir en sous-effectif et repartir sous la caillasse sans personne. A trois ? Tu as été agressif ? Pour ce qui est des informations, je vois pas où est le problème tu as juste à être informé au moment de la GAV. Je suis d'accord avec toi sur ce point. le pire dans tout cela c'est que tu n'as même pas possibilté de te défendre c'est pas une interrogation pour moi...ils te sortent de ta geôle, prennent ta déposition t'y remettent pour finalement t'y ressortir et t'expliquer que c'est TOI , qu' ils sont sûrs et que tu mens...oui j'ai été agressif excuse moi bien mais encore quand t'es coupable je dis pas mais quand tu n'a rien fais tu te demandes un peu ce qu'il t'arrive...... bon après faut pas faire de généralité le tort vient des deux côtés mais je voulais juste souligner l'enver du décor que tout le monde ne connait pas forcément...... pour ceux qui croiraient que je m'invite une vie je ne préfère même pas répondre....

Donc pour toi ce serait normal qu'un policier qui a plusieurs témoins te désignant ne t'interroge pas... arriver à trois voiture de police en faisant les cow boys , s'en prenant aussi bien à mes potes (qui n'avaient rien fait on plus) qu'en se mettant à trois sur moi pour me plaquer et m'expliquer vaguement ce qui m'ait reproché dans la voiture, plus en détails une fois arrivé à l'hotel de police tu trouves cela normal??? authentique.... les témoins c'est du mitho ni plus ni moins...ils te mettent la pression pour que tu avoues...tu as beau hurler à l'injustice ils s'en tapent , persèverent en disant qu'ils sont sûr que c'est toi te méprise à toutes pompes bref qu'est-ce tu veux faire?? , je te raconte même pas les conditions de vie en geôle...nan faut arreter les conneries 2 minutes... j'ai fais plusieurs garde à vue leurs méthodes à chaque fois sont ne sont pas tolérables je suis désolé... après le pire le lendemain ils enfoncent le clou, "oui hier vous vous êtes débattu, vous nous avez insulté ca va pas en resté là bla bla bla" qu'ils aillent se faire foutre on est pas des chiens un minimum de respect est obligatoire désolé... le truc c'est qu'il faut le voir pour après se rendre compte....

le semblant est de trop il ne peut y avoir de discussion avec quelqu'un qui prône la violence à tout va et qui cautionne celle-ci comme l'indiqué Shinrei @ Seth, -----------> merci tu comprends vraiment que dalle toi hallucinant........ pis tu t'es relu puis le début de ce topic avec ta répression à la con tu crois pas que ca ferait plus de victimes qu'autre chose d'un côté comme de l'autre ???? et tes propos à la limite du tolérable.......avec des gens bornés et méprisants comme toi tu m'étonnes qu' il y en a qui pète les plombs faut pas chercher... j'ai pas dis que je cautionne forcément la violence j'ai dis que perso je la comprends tout à fait.......c'est terrible ça.........pourquoi tu déformes tout comme ça???

abruti va...l'étroitesse d'esprit de certains me fait vraiment peur par moment...

bon on va pas rentrer dans ce débat là...je me méfie des méthodes de la police et de ce qu'on dit pas... juste une petite anecdote : j'ai passé une garde à vue pour soi disant avoir jeter des cannettes de bières sur les flics et d'en avoir blesser un or je peux te jurer que je n'y étais pour rien soi disant des badauds à leur fenètre m'auraient vu mon cul oui.... des cas à la con comme celui ci j en 'ai vu des dizaines et des dizaines quand tu n'as pas de "vrais" coupables sous la main tu en cherches... la police il en faut je dis pas , seulement il y a l'envers du décor on ne dit pas tout penses-tu mais je sais bien de quoi je parle et voila pourquoi je me permets de remettre en doute la véracité des faits venant de la police c'est tellement facile...

c'est marrant cette manie que tu as pris avec valtesse elle n'est pas capable de se défendre seule ? surtout que la plupart du temps c'est elle qui commence... ce n'est pas une question d'âge seth c'est juste une question de connaissance de causes encore une fois, entre parler de banlieues à travers ce qu'on y voit à la télé ou de ce qu'on entend à droite à gauche et y vivre quotidiennement il y a une légère différence...je te le dis tout de suite je ne me prétends pas porte parole ou représentant de je ne sais quoi j'essaie juste de me demander pourquoi on arrive à ces situations dans ces "ghettos"... tu me ressorts le coup du pc en dehors de son contexte intial...certaines communes dans certains départements peuvent sur demande fournir un ordinateur par famille (pour ceux qui en ont pas évidemment...) est-ce vraiment honteux quand bien même est-ce avec les impôts? ah et toi tu paies des impôts seth ? c'est vraiment bas et ridicule ce que tu essaies de faire là... d'autre part n'as-tu toujours pas compris que toutes proportions gardées si l'état donne 1 euro d'un côté il en reprend 2 de l'autre de manière plus ou moins sournoise....??? pour les émeutes de 2005 , le point de départ c'est la mort de 2 jeunes que tout le monde ici semblent avoir oubliés...on a la version de la police, permets d'y émettre quelques doutes c'est tellement facile d'étouffer une bavure... après le reste n'est que du materiel certes c'est moche mais les deux jeunes ne reviendront jamais à la vie.... le reste je le passe c'est tellement réducteur et méprisant mais ca ne m'étonne pas de toi ... la minorité qui vit marginalement dans ces zones ne croit plus en la société je me demande bien pourquoi tiens .... comme le dit Tor_pille et je le rejoins il y a une part de légitimité dans leur comportement, personne ne nait avec la rage ou la haine tu l'adoptes en fonction de ce que tu vis .... bref question de point de vue ... j'ai tenté de soulever certains problèmes sociaux-économiques relis bien tout ce que j'ai dis depuis le départ... pour finir le problème des banlieues ne datent pas d'hier... la gauche a été aussi au pouvoir ils ont fait quoi concrètement ???? arrète un peu droite - gauche ce n'est pas leur priorité on ferme plus ou moins les yeux dessus on intervient que lorsque cela déborde.... voila seulement les années passent cela empire à mes yeux tout le monde s'en fout plus ou moins mais bref la vie est belle... le truc ce que tout le monde mélange un peu causes et conséquences et les fautifs la dedans ne sont pas les jeunes en priorité à mes yeux mais bel et bien l'état et sa politique de l'autruche à la con.... encore une fois je ne suis pas le représentant ni le porte parole des cités ici je m'en fous toutes facons c'est un dialogue de sourds il y a même certains propos très très limites ici sur ce sujet mais bref... je me suis expliqué , ai tenté d'ouvrir d'autres horizons que ceux de la repression intensive et inutile bref je ne suis pas venu ici pour parler que de cela... restez dans votre visions bornée et erronée des choses seulemnt venez pas pleurer le jour où ca pètera sérieusement... putain c'est terrible dès que j'écris beaucoup ca fait de gros pâtés à moité illisibles as-tu une solution mon cher seth????

tkt je sors de ce topic j'ai cru à un moment qu'un dialogue " sérieux" serait possible en vain...

je sais bien mais sur ce sujet des "weapon" il y en a beaucoup et pas qu'ici...c'est quand même pourtant pas bien compliquer à inférer tout cela enfin bon et encore c'est surement plus complexe que ça... en fait c'est même pas lui qui m'a monté les nerfs c'est le "glorfindel" en fait et dire que la méthode ne mène a rien sans vraiment l'essayer c'est un peu fort...bref toutes facons tu as raison c'est un dialogue de sourds...

t'as pas compris que en dépit des apparences le traffic et les combines font vraiment bien vivre que quelques familles ????? t'as pas compris que pour les autres avec ou sans c'est la galère pour la plupart et que les fins de mois sont parfois très pénibles ???? t'as pas compris qu'à l'heure actuelle ne trouve pas du taf qui veut surtout si de couleur tu es ????? entasser des populations pauvres de cultures différentes dans un périmètre restreint et les laisser plus ou moins pourrir de côté donnerait-il selon toi des conséquences positives???? que le repli culturel et social sur soi n'étaient pas à prévoir ????? je ne cautionne pas les émeutes (encore que ) mais je les comprends tout à fait... allez toutes facons oui vous avez raison les gars vous n'avez qu'a envoyé l'armée directement la prochaine fois vous serez tranquille comme cela ils fermeront bien leur gueule vous pourrez donc vivre en toute sécurité...

laisse tomber mec... je ne connais pas les situation sociales de chacun ici mais c'est vrai que ca a tendance a puer le mépris et à vouloir avoir absolument raison alors s'ils n'y arrivent pas tout seul ils s'y mettent a plusieurs...ce qui me gène ce que là ca fait les malins en réalité c'est plus du tout la même... bref laisse les croire ce qu'ils veulent, que je suis complètement con ou que je cherche la provoc, je m'en branle ce n'est que du virtuel au final (même si cela reflète un peu ce qui se passe en réalité...) sinon "banlieusard vivant dans son hlm" je me suis jamais décris comme ca ,je n'ai aucune honte loin de là Franchement tu me fais bien marrer toi!!! Tu te prend pour un super guerrier pour inviter tout le monde dans la vrai vie ? Des mecs comme toi j'en ai croisé un paquet et il font souvent profil bas lorsqu'il ne sont pas accompagnés .. Tu parle de réalité, de ton "vécu" (à 21 ans ton vécu est bien mince, tout comme le mien!), je pense que valtesse du haut de ses 32 ans connais la vie bien mieux que toi .. (et je le répète, que moi également).. Tu crois que les problèmes dans les cités nous sont inconnus? Il faut régler le problème en amont dis tu? Je suis d'accord sur le fond, mais cette méthode ne mène à rien face à une certaine population vivant dans les banlieues.. Il ne sont qu'une minorité en ces lieux mais suffisent à gangréner leur environnement social.. Ces gens là ne comprennent qu'une chose...les bareaux... Pour le matraquage..Y'a que ça de vrai!! ah voila le dernier préjugé que j'attendais...merci tiens tu veux un autre préjugé à la con tu dois faire partie des mecs qu'ouvrent leur gueule et qui courent chez les flics ou sortent la phrase de salope deux point j'ouvre les guillemets "euh...la violence est la réponse des faibles..." quand ca commence à puer sérieusement le C.H.U maintenant les bouffons comme toi qui déforment mes propos ou lisent ce qu'ils veulent bien je les invite en mp pour en discuté... maintenant pour le reste tu admets que j'ai raison dans le fond et je persiste la repression comme seule solution ne sert à rien, il en faut certes,mais il faut s'attaquer aux vraies problèmes et regarder une bonne vois pour toutes les choses en face: "on laisse consciemment pourrir les gens dans leur merde et dès que le sentiment de révolte prend le pas on va leur taper sur la gueule, bah oui ils se plaignent mais ils se complaisent dans leur situation ces bons à rien ils veulent rien foutre et ils foutent le bordel partout alors qu'ils viennent pas nous faire chier..." => en gras la reflexion du gros beauf (ca va encore j'évite les raccourcis facils sur la couleur de peau...) encore faudrait il vivre ce qu'ils vivent pour tenter d'élever un minimum la reflexion et de comprendre pourquoi ils en sont arrivés là...encore une fois je ne les fais pas passer pour des saints ni forcément pour victimes mais on récolte ce que l'on sème... hum...la vulgarité ,pas mal je fais fort ce soir j'attends l'avertissement ... ah oui pour la vanne à deux balles sur le vécu,si tu as vécu 15 ans aux états-unis tu seras mieux placé que moi pour parler de la vie la-bas ,ce n'est pas une question d'âge mais plutot de connaissance de causes...

laisse tomber mec... je ne connais pas les situation sociales de chacun ici mais c'est vrai que ca a tendance a puer le mépris et à vouloir avoir absolument raison alors s'ils n'y arrivent pas tout seul ils s'y mettent a plusieurs...ce qui me gène ce que là ca fait les malins en réalité c'est plus du tout la même... bref laisse les croire ce qu'ils veulent, que je suis complètement con ou que je cherche la provoc, je m'en branle ce n'est que du virtuel au final (même si cela reflète un peu ce qui se passe en réalité...) sinon "banlieusard vivant dans son hlm" je me suis jamais décris comme ca ,je n'ai aucune honte loin de là