scanda

Non, Caliméro : TU ES de mauvaise foi, mais tu ne le sais pas encore... Il est connu de tous que tu n'as AUCUN défaut, c'est l'évidence... j'attends que tu me ressortes les citations je m'expliquerai sinon bien sûr valtesse je suis parfait physiquement et mentalement c'est bien connu nan?

fais ce que tu veux je m'en tape vous êtes de mauvaise foi c'est tout...vous interpreter ou déformer mes propos à longueur de temps...bref bonne soirée ciao @kdm : relis depuis le début , je n'ai rien dis justement je pensais que c'était de l'humour donc j'ai laissé plus ou moins filé...et nan je ne suis pas orgueilleux, c'est bien navrant comme défaut...(ne vise personne je parle de manière générale)

relis DEPUIS le DéBUT ! "c'est comme avec la vermine il faut l'exterminer pour être trankil" "nan je m'y prendrai au lance flamme" "bon à rien n'est pas une insulte mais un état de fait" au début je prenais cela pour du second degré (relis tu verras) après j'ai commenecé à moins rire sans compter... "le coup de la cour des miracles et que j'ai le sang impur..." très marrant...d'ailleurs j'ai demandé l'explication je ne l'ai jamis eu... "je passe mon temps en GAV, je participe à l'économie souterraine..." "je fais l'apologie du viol et de la drogue bref du crime et du délit" et genre je dois rien dire et dire merci weapon c'est bien...! sans compter qu'il y en a la dose mais les relever serait trop long faudrait que je m'y penche sérieusement...mais bref vous avez raisons j'insulte tout le monde...surtout que tout à l'heure c'est seth qui a pris la défense de weapon m'a gentiment insulté et là oui j'avoue je n'y ai pas été de main morte après c'est vrai...laisse tomber toute facon je suis une pauvre victime qui court chez les modos pour venir m'aider... sur ce bonne soirée PS: sous le pretexte que c'est un forum certains se permettent bien des choses...c'est tout... dire que moi je dirai des trucs comme cela sur les riches ou je ne sais pas quoi je me ferai insulté de partout pffff c'est écoeurant....y'a pas d'autres mots...

Non, cela concerne beaucoup plus d emonde que tu ne le crois. Pas que Weapon et toi, loin de là. Kdm a le droit de s'exprimer, comme l'ont fait AGM, Manhattan Story, Mimolette, Pierre et d'autres. C'est du domaine public. Ne mêle pas Seth à tes fanfaronnades, il te déteste et c'est un pote à Weapon...pas de chance pour toi! nan mais ne te fatigues pas j'ai compris le délire... j'irai même voir un administrateur avec tout ce qu'il a dit depuis le début j'aurai encore tort...du grand n'importe quoi...franchement c'est honteux... a+

chacun est libre d'intervenir comme bon lui semble : liberté de parole ce que tu prônes ..................bon ok j'ai compris je sors -----> je parle SUR ce sujet: weapon a commencé a méprisé ouvertement sans que je m'enerve (puisqu'au début je pensais qu'il plaisantait) relis depuis le départ....pis tout ce qui s'en suit voila quoi... bon allez je vous laisse bonne soirée

ressors moi les inepties que l'on mette tout à plat ! je vais m'expliquer je suis qq'un d'entier j'ai horreur de l'hypocrisise et de la langue de bois quand je pense quelque chose sur quelqu'un je le dis forum ou pas forum maintenant ne me pousse pas à la connerie où je relève toutes les énormités qu'il a dit depuis le début et on s'explique avec un modéreteur surtout qu' au début c'est LUI qui a commencé à mépriser à toute pompes tu veux ses propos???!!!! perso j'avais encore rien dis... c'est sournois, très hypocrite, jouant sur le second degré mais ca pue le mépris et la haine à plein nez ce mec me donne envie de vomir...le pire c'est qu'il ne l'admet même pas,on est sur un forum ok mais quand même il y a une limite je suis désolé.... et m'accuser d'apologie du crime et du délit, normal quoi, là c'est le bouquet franchement... En ce qui concerne les inepties dans ce topic, je n'ai pas suffisament participé pour en trouver. EN revanche sur le topic des gens fortunés il y en a eu plein.* QUand tu as quelque chose à dire tu le dis, à ce moment là ne va pas nous chercher des poux car on t'a envoyé péter et pris tes propos pour du caca d'oie. C'est lui qu'a commencé!!!! je croyais que tu n'étais plus en maternelle mais bon je peux me tromper. Ce genre de réponse est primaire est stupide, personnelement je conanis suffisament Weapon pour savoir qu'il a toujours été apte à argumenter sans pour autant insulter, mépriser etc. PAr contre toi,,tu démarres au quart de tour, tu commence directement à t'enerver et "insulter" le premier qui aura le maheur de de contreidire. Donc si je poursuis dans le sens de ta réaction je répondrai que c'est TOI qui a commencé... t'accuser de délits si c'est à juste raison tu n'as rien à dire, si c'est la vérité tu ne dois t'en prendre qu'a toi même. j'en étais sûr et ses propos calomnieux tu en fais??? j'incite au crime et au délit?????nan je ne crois pas je pèse au max mes mots... as-tu bien relu tout le topic???des fois je l'esquive et ne lui réponds même pas il continue et se croit drôle avec ses vannes et ses sous-entendus complètement débiles !!! "c'est comme la vermine faut l'exterminer pour être tranquil" nan mais dis... en même temps toi avec tes "comme la gangrène arrive un stade où ils faut amputer" les images sont très fortes,oui elle m'a marqué celle là... est-ce que moi je sors des trucs comme cela? ok j'aime pas les bourges mais je ne fais pas de sous entendus méprisants et stupides sur eux... nan faut arreter là et des phrases de weapon bourrés de sous entendus surles banlieues et ceux s'y rattachant il y en a tout le long du topic...moi ce me gené pas jusqu'à ce "il fait l'apologie du crime et du délit" là c'était trop... de la mauvaise fois, même de la part des modos , j'aurai tout vu... j'halucine ou quoi??? encore à chercher la merde, tu es contrarié et tu cherche encore à t'enfoncer?? tu as tord et tu refuses de l'admettre. Essaie de surpasser ton orgueil de temps en temps... nan mais attends toi, peux tu me dire pourquoi tu la ramènes stp?? c'est moi et weapon, seulement lui et moi là ok? tu as lu tout ce qu'il dit ?? ... même seth a reconnu que ses propos étaient extrèmes par moment...

j'en étais sûr et ses propos calomnieux tu en fais??? j'incite au crime et au délit?????nan je ne crois pas je pèse au max mes mots... as-tu bien relu tout le topic???des fois je l'esquive et ne lui réponds même pas il continue et se croit drôle avec ses vannes et ses sous-entendus complètement débiles !!! "c'est comme la vermine faut l'exterminer pour être tranquil" nan mais dis... en même temps toi avec tes "comme la gangrène arrive un stade où ils faut amputer" les images sont très fortes,oui elle m'a marqué celle là... est-ce que moi je sors des trucs comme cela? ok j'aime pas les bourges mais je ne fais pas de sous entendus méprisants et stupides sur eux... nan faut arreter là et des phrases de weapon bourrés de sous entendus surles banlieues et ceux s'y rattachant il y en a tout le long du topic...moi ce me genait pas jusqu'à ce "il fait l'apologie du crime et du délit" là c'était trop... de la mauvaise fois, même de la part des modos , j'aurai tout vu...

ressors moi les inepties que l'on mette tout à plat ! je vais m'expliquer je suis qq'un d'entier j'ai horreur de l'hypocrisise et de la langue de bois quand je pense quelque chose sur quelqu'un je le dis forum ou pas forum maintenant ne me pousse pas à la connerie où je relève toutes les énormités qu'il a dit depuis le début et on s'explique avec un modéreteur surtout qu' au début c'est LUI qui a commencé à mépriser à toute pompes tu veux ses propos???!!!! perso j'avais encore rien dis... c'est sournois, très hypocrite, jouant sur le second degré mais ca pue le mépris et la haine à plein nez ce mec me donne envie de vomir...le pire c'est qu'il ne l'admet même pas,on est sur un forum ok mais quand même il y a une limite je suis désolé.... et m'accuser d'apologie du crime et du délit, normal quoi, là c'est le bouquet franchement...

bon voilà en gros ma pensée... ressors moi les propos douteux maintenant que je m'explique... @ valtesse et weapon: vos propos calomnieux y'en a marre la prochaine fois on verra avec les modérateurs ou administrateurs de ce site... @weapon seulement : tes propos haineux et méprisants il y en plein le topic je peux t'en relever la dose maintenant soit tu avoues que des fois t'es très limites et tu arrètes soit c'est la même on verra cela devant les modos ou administrateurs je pense qu'il y a une limite à la connerie et à la mauvaise foi...t'es vraiment plus stupide que je le pensais...

@ valtesse: qui a écrit la citation du dessus??? nan sérieux AGM a raison ca devienbt vraiment très pénible à force c'est limite du harcèlement là... ou ai-je fais l'apologie de la violence ,de la drogue et du viol???? c'est grave là ce que tu dis là ressors moi les phrases douteuses que j'ai pu dire je vais m'expliquer si c'est cela !! Soit je n'ai écris pas francais soit vous êtes vraiment stupide c'est l'un ou l'autre c'est pas possible autrement...

je me suis déjà expliqué avec seth rotten... pfffff sinon j'ai la flemme de répondre soit t'es vraiment stupide soit tu le fais exprès auquel cas cela ne m'amuse plus... bonne soirée weapon

Ne retourne pas la situation à ton avantage mon coco. Reconnais que tu t'es planté en me traitant de bourgeois c'est tout. Ton message ne m'émeut pas du tout. Des familles monoparentales y'en a partout. ça je m'en serais douté ...seulement tout dépend de l'environnement qu'il y a autour de toi...je pense que celui-ci joue aussi beaucoup dans le devenir des enfants et des jeunes...pis bon ton père se saigne ok comme tout le monde aussi et j'aimerai bien savoir combien il ramène...tout est relatif...tu ne vis pas pareil avec 1000 euros qu'avec 2000 ou 3000 euros...

soit.tu as de la chance tu sembles avoir tes deux parents (si ce n'est pas le cas excuse moi) seulement ce n'est pas le cas de tous...le taux de familles monoparentales explose dans ces zones tu peux me croire moi même je n'ai qu'un parent et encore ma mère travail et je peux t'affirmer que c'est déja assez difficile il y a encore ma soeur,j'ai plein de potes c'est la même et vu les aides de l'état pour les familles monoparentales c'est absolument honteux...t'imagines si le seul parent que tu as est au rmi pour x raisons...y'a pas d'argent du tout et t'es plus ou moins livré à toi-même et à la rue...c'est bien sur aussi le cas pour ceux qui ont deux parents je dis pas et j'avoue aussi que certains ont tout pour être heureux mais foutent quand même la merde...et la rue je peux te dire que c'est loin dêtre ce que tu peux penser crois-moi... nan ça c'est la connerie ou alors un profond j'en foutisme de tout ou bien encore l'instinct animal...oui quand tu es un peu a bout ( et défoncé...) ,tu agis à l'instinct et c'est très moche....

> les devoirs envers la société? si tu savais ce que j'en pense de tout cela...bref pour moi la morale c'est trop tard je suis bien écoeuré du sytème actuel... > ce n'est pas le ghetto qui fait l'homme mais l'inverse je suis d'accord...seulement les solutions mise en pratique jusqu'à maintenant n'ont pas ou peu abouti, il serait peut être temps d'employer les grands moyens si on veut vraiment réglé le problème...tu auras remarqué que je n'ai pas aborder les conditions de vie dans ces zones qui sont purement honteuses...le problème c'est que les apparts sont bien trop petits, de vraies cages à poules...sinon j'ai déja essayer de tenter d'expliquer le pourquoi du bordel, c'est complexe mais il y a une part indéniable de frustration, de désarroi voire d'amertume...pourquoi? chômage, discrimination, stigmatisation, égalité des chances illusoire, pauvreté etc....s'en suit le communautarisme social et culturel et le repli sur soi...tiens on a pas encore abordé le problème de l'Islam dans les banlieues? pas de clichés la dessus? étonnant...

bon ce serait trop long à relever, mais sur ce sujet c'est weapon qui a commencé à mépriser ouvertement avec ses "bon à riens" pis à sa tendance à vouloir vanner dès que je dis un truc sur lequel il n'est pas d'accord c'est franchement pénible...ce mec est complètement retranché dans ses conviction,ses approximations et méprise ou vanne dès qu'il n'a plus rien à dire (c'est à dire quasiment tout le temps puisqu'il n' a quasiment pas d'arguments...) c'est vraiment moche... valtesse c'est depuis l'autres fois et ses blagues complètement foireuses sur les pauvres et sa ma mauvaise foi...de plus son "tu sais pas écrire cela veut dire que tu es bête et pas instrui" et son côté "je sais tout" j'ai vraiment du mal...pis sur ce sujet elle a des propos parfois limites... quant à toi, tu ne méprises jamais personne ??? je te lis sur d'autre sujet et franchement c'est assez moche aussi par moment surtout quand on est pas d'accord avec toi...cependant je te l'ai déja dis je préfères quand même discuté avec toi plutôt qu'avec les 2 autres... je pense que l'on méprise et juge plus ou moins tous tout le monde inconsciemment seulement des fois ca passe et des fois nan... c'est vrai, j'ai du mal avec les bourges et avec ceux qui ont plus de tunes que moi... s'ils ont gagné leur thune de facon légitime je respecte ,sinon j'ai grave du mal, je déteste les injustices tu n'as pas idée...néanmoins cela je l'avoue et même que c'est assez moche j'en conviens mais que veux-tu c'est comme cela je ne suis pas le seul tu peux me croire... moi oui surtout que la banlieue ce n'est pas que du deal, des viols et des meutres...j'en garderai des moments inoubliables chacun son truc... sinon je te repose la question as-tu des solutions toi pour remedier aux problèmes? quelle est ta visions des choses ?? (ta vision personelle ... )

écoute j'admets m'être emporté ce matin...pour autant j'assume complètement ce que je t'ai dis... nan finalement avec un peu de réflexions je ne dirai rien, même si je me fous d'être averti ou bien exclu toutes manières personne ne comprendrait le sens de mes propos cela ne servirait à rien..."respecte moi et je te respecterai" je m'efforce au maximum (même si c'est pas simple) de suivre cette maxime ,tu te doutes donc des conséquences si celle-ci n'est pas respectée à mes yeux... pour en revenir aux banlieues, c'est un mode de vie complètement à part, des codes, un language, une façon de pensée, de ressentir et voir les choses complètements différents de la pensée "unique" celle de la grande majorité des gens de cette société...n'essayer pas de comprendre...il faut le vivre (je me répète je sais ) bref tout simplement pour dire que la solution que j'ai proposé ici, celle de détruire purement et simplement les cités ou du moins tenter raisonner dans ce sens me parait la plus judicieuse.... le reste j'affirme une fois de plus que l'état joue un rôle dans cette situation et pas des moindre... personne ne comprend la portée de mes propos ici, chacun raisonne en fonction de son vécu c'est normal mais celui-ci influence grandement l'objectivité d'une reflexion c'est indiscutable... je ne sais pas qui a tort ou raison sur ce sujet ici et je m'en fous c'est un dialogue de sourd et muet qui ne mène pas à grand-chose...

je ne pourrai même pas te décrire ce que j'ai ressenti en lisant ton post...bon tu donnes ton avis ok , mais pourquoi prends-tu cet air légèrement hautain pour t'expliquer? tu peux pas dire les choses simplement? à te lire tu insinues que ce que je dis est complètement con ou faux... "et c'est pas du taf que je cherche en priorité" => je crois que tu n'as pas bien saisi le sens de cette phrase... si je veux vraiment un travail à l'heure actuelle, j'arrète les cours et je m'inscris en intérim ou à l'anpe ou même je demande à l'entreprise qui m'emploie à temps partiel de m'embaucher à temps complet... si je choisis de faire des études c'est pour espérer un salaire honorable en tout cas supérieur au smic...je me fous de savoir ce que j'aime, j'ai jamais trouvé ma voie à l'école et je ne suis pas persuadé que tout le monde puisse trouver la sienne...si je fais des études c'est juste pour le salaire au pire des cas pour les conditions de travail pas pour trouver un simple travail tu comprends le truc ??? en ce qui concerne le bâtiment et l'hôtellerie, j'ai moi-même à un moment donné voulu du moins esperer devenir conducteur de travaux...bref je vais direct à l'essentiel, des stages dans le bâtiment j'en ai fais et plus d'un, discuter avec des professionnels aussi , et ben moi je dis respect à ces gens qui travailleront vraisemblablement toute leur vie la-dedans, vu ce qu'ils font je persiste et signe ils ne sont pas payer chères,excuse moi mais va faire ce qu'ils font pour 1100 euros je te souhaite du courage... pour l'hotellerie,fut un temps où j'avais une copine qui travaillait en restauration (vous allez me dire oui tu as tout vécu toi tu sais tout, nan je parle à partir de ce que j'observe autour de moi simplement) pareil ,elle faisait la dose d'heures (dont certaines même pas rémunérées) ses collègues pareil, alors oui elle se rattrapait sur les pourboirs (si on peut dire) mais ses collègues masculins par forcément...pis en restauration il ne s'agit pas de rien foutre surtout au moment des heures "coup-de-feu" (midi et soir à l'heure du repas) bref... oui je sais les généralités c'est souvent cons je dis pas... pour ton "Tu t'arraches au taf pour montrer ce que tu vaux... oui oui tu te vends... et après on pourra parler d'augmenter ton salaire" et ce qui suit, j'aimerai savoir dans quel monde tu vis ? depuis quand s'arracher au travail est forcément synonyme d'augmentation de salaire à terme ?????? là encore les exemples de gens qui se déchirent au taff parfois même pendant plusieurs années sans être augmenter je pourrai t'en donner des dizaines (oui parce qu'une augmentation de 1 ou 2 % par an et encore, entre nous c'est du foutage de gueule pur et dur),tu as plus de chances d'être augmenter si tu as des diplomes mais si surtout tu apportes une valeur ajoutée conséquente en gros que tu rapportes du fric à ton employeur... "Et non je ne pense pas qu'un arabe, un blak ou un chinois ai moins de chances de réussir dans sa vie professionnelle qu'un blanc. La victimisation est un phénomène de mode actuellement je remarque! Ce discours là s'entend souvent, trop souvent." => j'en ai preque envie de sourire mais ce serait méprisant... t'iras dire cela à tous nos frères qui galèrent pour trouver du taff... chez moi certains ont des bep, bac pro, voire même BTS ou licence, certains sont vraiment loin d'être cons je te l'assure et très motivés et pourtant les semaines, les mois voire les années passent, les petits boulots s'enchainent certes mais rien de vraiment concret...de plus la discrimination à lembauche ou la "gueule de l'emploi" je pense est assez dénoncé dans les médias nan?? le pire je pense, ce sont les sociétés implantées en campagne pour y avoir travailler 2 étés de suite, ca pue le racisme à toutes pompes d'ailleurs certaines personnes de milieux rural se targuent de l'affirmer et de le revendiquer haut et fort... tu as des convictions ok, faire des généralités est souvent stupide ok ,le mieux étant quand même de savoir un minimum de quoi on parle et de ne pas affirmer des choses complètement stupides en dénigrant le ou les avis des autres...( retourne moi le compliment si cela te chante... )

Pas comme toi on dirait. Pour trouver une excuse aux dealers, aux receleurs, aux proxénètes, aux violeurs et compagnie, soit tu es du lot, soit t'es vraiment pas net. => je mets ça sur le compte d'un manque de sommeil... tu dis n'importe quoi là.... Ah oui sans doute, gagner 1000 ou 2000 euros en exploitant des putes des pays de l'est, en empoisonnant des gosses ou en les rackettant à la sortie du collège y'a de quoi être vachement fier mon gars, ces gens là sont des exemples pour la société. > vl'a les vieux clichés... tu as dû te faire sérieusement agressé pour être aussi borné que cela c'est pas possible autrement... Dans le monde réel je pense qu'en plus je t'aurais craché au visage pour t'apprendre le respect. bien sûr seth, toi le petite bourge métalleux qui vient la ramener à tort et joué le "pseudo" rebelle sur internet auprès de tous ses "amis virtuels", pitoyable... un vieux gars en mal d'identité ou se donnant un genre pour "exister"... arrète les frais et reste toi même tu seras autant crédible , là t'es ridicule... je suis gentil je t'épargne la suite ici, au pire par mp si tu veux... "Genre" quoi ? "Heureusement pour toi" quoi ? Des menaces ? Ce qui est navrant c'est ton pauvre discours de banlieusard frustré. T'es à la fac, t'as eu un bac S, en te secouant un peu le cul tu devrais trouver du taf. Donc commence par remercier les gens dont les impôts payent tes études, ta formation et ta relative réussite scolaire, au lieu de nos cracher dessus. vous êtes grave, arretez de voir des menaces partout surtout si ce n'est pas sérieux (pourtant je mets les émoticones à chaque fois qui vont avec...) si t'es un tant soi peu lucide tu sais très bien que je suis loin(qu'on est loin) d'être tiré d'affaire même en ayant un bac et étant à la fac ca vaut que dalle à l'heure actuelle...vl'a que tu nous ressors aussi tes impôts tu sais très bien que je trouve que les impôts ne sont pas assez élévés... et c'est pas du taf que je cherche en priorité mais un salaire correct... sur ce si t'as un problème avec moi tu as les mp, arrete de t'agiter seul et jouer le nerveux derrière ton PC et assume...

+1 après c'est toi qui voit

ce sont des personnes comme toi qui font de ces lieux des "zones de non droit" bien que je ne connaissent pas d'endroit où les forces de l'ordre n'y vont pas quand c'est nécessaire les entrerprises du bâtiment feront les travaux nécessaires mais manquant main d'oeuvre, ils remettent cela ultérieurement. A moins que d"ici là tu acceptes de travailler au lieu de passer ton temps en GAV > euh...je n'arrive pas à quoter par morceaux en fait j'ai beau essayer de bidouiller je pige pas le truc...

=> bien sûr valtesse c'est surement ce que j'ai dis... => mouais bof t'as plus trash stp? nan j'avoue pas mal ta pirouette pour esquiver la question... tu vas me sortir aussi "se bouger le cul", tellement facile quand on ne sait pas de quoi on parle, ou quand on a soi-même réussi sa vie, en ayant été plus ou moins aidé, de dénigrer les autres qui ont eu moins de chance, ça ma toujours fasciné cet état d'esprit... tant de pages pour finalement pas grand chose...

Je vois pas en quoi l'Etat est responsable du fait qu'une gamine se fait tourner par 7 pauvres mecs. => pfffff .... ca commence sérieusement à me souler là...qui a construit ces "ghettos"??qui ,depuis des années parle d'insécurité à tout bout de champs surtout aux présidentielles mais qui ne résout finalement pas grand chose???si on admet que ces cités sont trop néfastes, pour être tolérée, pour l'individu alors qui doit détruire ces cités??? qui cultive les inégalités et pousse à vivre au dessus des lois?? pour la dernière fois pour moi l'état est indirectement responsable ce tout ce qui se passe dans ses zones je suis désolé... De ceux qui y habitent alors. Si l'Etat ne fait rien pour lutter contre la violence, faites le ménage vous même. bien sûr v'la autre chose ...tu veux une guerre civile? Là par contre je t'arrête : mettre un petit dealer de kif en taule c'est le meilleur moyen qu'il ressorte dealer de coke. Pour moi ce genre d'infractions doit se traiter par du TIG non-rémunéré, des amendes, des sanctions "citoyennes" comme de la privation de droits civiques, etc... heureusement que j'ai dis que la prison ne faisait plus peur...les amendes doivent être bien corsées alors pis bon en cas d'insolvabilité,elles ne seront pas payées... bon je vous pose la question: que doit-on faire pour arreter tout cela?? quelles sont vos solutions?

Et le moins classe. tu n'as pas bien saisi, bien sûr que la responsabilité individuelle existe chacun a théoriquement conscience de ses actes et personne n'agit sous la contrainte ,seulement comment vous pouvez ne pas reconnaitre que l'état est rouage de ce qui se passe?? on connait depuis des année les problème et la crise qu'il y a dans ses cités,qu'est-ce que l'état attend pour changer la donne?? 2 choses: soit nan on ne se rend pas encore bien compte de ce qui se passe... soit oui mais on ferme les yeux,dans les 2 cas que va-t-il falloir qu'il arrive pour qu'on prenne conscience de la situation?? et là je te parlerai presque de responsabilité collective... pour le traffic (où je discerne la coke au cannabis puisque les effets ne sont pas les mêmes) ,les viols et les tueurs en série,pourquoi ne nous durcissons pas les sanctions pénales??? je peux te dire que la plupart des jeunes n'ont même plus peur de la prison, ils s'en battent les couilles...un dealer de shit ne prend quasiment rien au pire du sursis et encore ca dépend s'il récidive ou pas et les violeurs et tueurs au bout de 15 ans ils ressortent...est-ce que cela est tolérable??? bien sûr que la responsabilité individuelle est mise en cause en priorité on ne peut pas le nier seulement elle est deux 2 côtés à mes yeux il y a implicitement aussi une responsabilité collective (surtout des pouvoirs publics il est bien évident que ni toi ni moi allons changer la donne)...

on mettra ça sur le compte qu'on est le 1er mai pas de commentaire sur ton post même la marteau thérapie ne peut rien faire pour toi merci weapon tu es plus tolérant qu'il n'y parait....