imperatricedumonde

heu t'as pas l'impression d'en faire un peu trop là ? bon alors d'accord jolies chaussettes avoue tout, en vrai ils cassent pas des cailloux avec des pioches enchaînés à des boulets (quoi que les boulets...) mais ils bossent VRAIMENT 35h ! Ceci dit, je trouve ça méga louche que le gouvernement n'essaye pas d'y toucher alors qu'il y a déjà eu de grandes batailles à ce sujet... je me demande ce que ça cache. Je pense qu'ils annoncent ça comme ça pour que les gens crachent bien sur la SNCF et pour faire passer un truc en douce pendant que tout le monde est trop occupé à faire circuler les légendes urbaines habituelles et à chercher à lyncher des cheminots par pure jalousie. Je pense qu'on va prendre cher derrière. et pour toi Aaltar le roi des chiffres : http://www.sncf.com/hoax/hoax4.html http://www.dailymotion.com/video/xcwwz4_pa...-des-oub_travel"]http://www.dailymotion.com/video/xcwwz4_pa...-des-oub_travel http://www.dailymotion.com/video/xcwwrk_pa...-des-oub_travel"]http://www.dailymotion.com/video/xcwwrk_pa...-des-oub_travel http://www.dailymotion.com/video/xcwwl6_pa...-des-oub_travel"]http://www.dailymotion.com/video/xcwwl6_pa...-des-oub_travel et ce qui a été dit sur d'autres topics consacrés à la SNCF " Recette annuelle => 9 milliards d'euros Faux : la recette est de 15,6 milliards d'euros Budget annuel => 18 milliards d'euros Faux : il n'est pas possible de retrouver un tel chiffre. Subventions de l'état => 12 milliards d'euros sur nos impots Faux : l'Etat ne subventionne pas la SNCF, il lui verse une compensation correspondant au manque à gagner lors de la vente d'un billet à tarif spécial (militaires, tarifs sociaux, etc.). Ces tarifs ne correspondent en rien au coût réel du transport, l'Etat règle donc la différence. Financement des retraites => 14 milliards d'euros sur nos impôts Faux : les retraites sont financées par les salariés, l'entreprise et l'Etat. Les avantages spécifiques du régime spécial des cheminots sont financés en totalité par l'entreprise. Dette à financer => 2 milliards (euros ou francs ?) Faux : la dette est en fait de 5,8 milliards d'euros. RFF, de son côté, a également une dette correspondant essentiellement à des investissements d'infrastructure demandés par l'Etat pour "le bénéfice de la collectivité nationale et de tous les français." Salaire d'un conducteur TGV => 2200 euros nets à 4880 euros + primes Faux : le salaire d'un conducteur s'échelonne de 1500 euros nets en début de carrière à 3400 euros maximum en fin de carrière (toutes primes comprises). Primes diverses Faux : la prime de charbon a été supprimée depuis longtemps. Les autres primes sont, soit celles que l'on retrouve dans la plupart des grandes entreprises, soit inventées de toutes pièces. Horaires de travail => 25 h / semaine Faux : la SNCF est aux 35 h / semaine. Retraite => 50 ans Faux : cette exception ne concerne que les conducteurs (manoeuvrant des engins lancés à 350 km/h, faut-il le rappeler). Prime d'absence de prime => spécial sédentaire Faux : cette prime n'existe pas" Ils viennent d'avouer qu'il y avait de l'amiante dans les locos...

je répondais juste à Aaltar qui était en train de pleurer sur ses sous. je ne donne pas de chiffre tout simplement parce que je ne les connais pas et que je n'ai pas confiance en ceux qu'on peut trouver sur internet. Et Danaos a très bien répondu à ce sujet tout à l'heure. Et Aaltar répond au fur et à mesure qu'il cherche des réponses sur internet. Donc maintenant il te paraît peut être mieux connaître son sujet mais ce ne sont que des copiés collés pris à droite à gauche au fur et à mesure que la conversation avance. Puis là si tu veux on est arrivé un peu l'heure du goûter et j'ai plus envie d'aller manger du chocolat en courant d'en l'herbe que de débattre sérieusement sur le forum pour l'instant.

c'est con hein. Vous savez aussi que vous payez les mecs qui dorment sur des bancs à l'assemblée toute la journée ? ça fait mal hein ?

on finit par bien se connaître à force :D

t'es gentil mais déjà tu arrêtes de me prendre pour une abrutie parce qu'en l'occurrence c'est toi qui connais le moins le sujet pour le moment visiblement. Moi j'ai pas peur de dire que je ne connais pas certaines subtilités contrairement à toi qui affirme des conneries haut et fort. Alors tu restes à ta place ok et tu commences par te renseigner un peu plus. CHACUN DE NOUS cotise pour la retraite et c'est ce que font aussi les cheminots évidemment. Putain de légendes urbaines.

tout le monde sait que la SNCF est déficitaire à cause de la privatisation de l'Etat, bonjour le scoop. En attendant ce sont quand même les cheminots qui cotisent le plus pour leurs retraites et il n'est pas dit que la SNCF ne privilégie pas en premier le coût des retraites.

comment fais tu le rapprochement impôts -> retraites ? j'ai bien lu ton message je vois pas le rapport.

voilà, ça fait cinquante mille fois qu'on le dit mais je suis tout à fait d'accord.

bin c'est vrai n'empêche, c'est délicat de dire "bon écoute je peux pas tu pues de la bite j'en ai des hauts le coeur" (je m'applaudis de pouvoir utiliser "délicat" à côté de "pues de la bite" dans une même phrase)

as tu une hygiène irréprochable ? elle ose peut être pas te dire que tu pues le poisson pas frais ?

c'est pas tes impôts qui payent leur retraite, ce sont leurs cotisations.

c'est pas les mecs de la SNCF qui coûtent cher, ils ont leur régime de retraite propre et complètement indépendant du notre.

heu faut tout recommencer là ? 10 pages pour en revenir à la même phrase que celle du début ? je capitule.

heu je suis au courant ouais et c'était pas ma question. ceci dit il suffit d'avoir fait ses études en alternance pour toucher le chômage.

bah en l'occurrence c'est pas moi qui mélange la crise et les retraites là c'est Aaltar. Quant à la patate chaude, les politiciens sont sensés donner l'exemple et je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on va devoir faire un effort à un moment où un autre mais ça passerait beaucoup mieux si ils s'appliquaient les restrictions en premier.

+1

me vient une question (peut être bête) : on ne cotise pas quand on touche les assedics ?

alors bien joué, c'est l'argument tout trouvé des politiciens pour te la mettre bien profond en ce moment. C'est la crise, il faut travailler plus, payer plus d'impôts, être moins payé, voir diminuer son pouvoir d'achat, se faire moins bien soigner, moins bien éduquer, vivre dans des taudis... ah mais certains sont d'accord, ok ! Par contre on a encore le droit de dire qu'on a rien fait pour en arriver là et que c'est pas à nous de payer non ? Ca choque personne que eux cumulent les retraites, qu'ils aient des appartements gratuitement ? que le ministère de la justice payent les couches de la gosse de Rachida Dati ?

mais je le sais bien et tout au long de mes postes je précise bien que la question n'est pas de savoir pourquoi les cheminots ont ces "avantages" mais bien pourquoi les autres ne les ont pas. Sauf que là on parle des cheminots.

pourquoi mes citations marchent pas ? j'ai jamais dit que la caissières était moins fatiguée j'ai dit que je pensais pas qu'elle l'était plus. NUANCE, merci de ne pas déformer mes propos. non, la vraie question c'est pourquoi tout un tas de professions dites difficiles n'ont pas eux aussi accès à la retraite à 50 ans. putain mais JE COMPARE PAS je dis juste que c'est pas aussi peinard que d'être graphiste derrière son bureau toute la journée bordel, arrêtez de déformer mes propos et d'imaginer des trucs que j'ai pas dit.

mais je suis tout à fait d'accord. Si tu savais tout ce qui manque d'arriver tous les jours, c'est vraiment effrayant :/ le problème c'est que les dernières fois où ils ont fait grève c'est pas pour les retraites ni rien, c'est pour protéger le service public. Et si y'a moins de conducteurs et que les agents de trains sont supprimés y'a moins de train et moins de sécurité. Ca va dans les deux sens. Je n'ai jamais compris pourquoi les usagers n'ont jamais entrepris de journée d'action (un samedi par exemple) pour défendre eux aussi les conditions dans lesquelles ils sont transportés. bin je suis d'accord mais là on parle des cheminots. Bien sûr je le pense oui ! mais non c'est pour tout le monde, la majorité des gens sont fatigués passé 50 ans après 30 ans de boulot derrière soi.

oui on a vu ça en Belgique

mais faut le vivre pour comprendre, je pourrais te dire n'importe quoi ça serait jamais aussi juste que la transcription d'un conducteur d'une part et surtout ça ne rendrait pas compte de la réalité du terrain. perso je peux roupiller derrière mon ordi toute la journée et ça tuera personne.

AUX SIGNAUX !!!! Il a 200 personnes derrière lui qu'il peut potentiellement tuer à tout moment. j'avais mis un reportage très intéressant sur France 5 sur un autre sujet mais à chaque fois on repart à zéro avec vous et c'est reparti pour la prime de charbon, les 25h, etc. ta vidéo je comprends pas bien l'intérêt, si ce n'est la "beauté" du paysage, on voit le mec conduire 3 secondes.

non il n'assure pas et il n'assurera pas tant que la SNCF ne daignera pas embaucher plus au lieu de licencier. C'est mathématique, on rajoute plus de trains donc il faut plus de conducteurs. On a besoin de plus de sécurité, il faut remettre les agents de trains au lieu de mettre des caméras partout. En plus ça fera baisser le chômage, le nombre de grèves et ça améliorera le trajet des usagers pour mieux se permettre d'affronter la concurrence.