esperanza42

Quant aux juifs ils n'ont jamais été une religion guerrière ou expansioniste.

Tout est relatif, quand même, on trouve un discourt guerrier et fondamentaliste aussi chez les juifs, en particulier dans l'extrême droite israélienne qui n'a rien à envier aux taliban et autres tarés. maintenant ce qui est juste et vrai, c'est que le judaïsme, contrairement au christianisme et surtout à l'islam, n'est PAS une religion prosélyte et universaliste. Il n'y a donc pas la notion de "convertis toi ou crève", ce qui me semble très important.

c'est ce que j'ai voulu dire. Les juifs n'ont jamais converti personne de force !

les cathos l'ont beaucoup fait pusi les musulmans.

les cathos ne le font plus.

On aimerait que ce soit pareil pour les musulmans et que chacun ait sa liberté de culte y compris de pouvoir changer de religion sans être immédiatement promis à la peine de mort ...

Rendre les muslamns responsebles de tous les maux c est favoriser le communatarisme et le racisme exacerber les différences.

Oui il y a des extrémistes musulmans et il faut les condamner oui il y a des pratiques scandaleuses et il faut étre ferme.

Mais qaund on parle des cantines hallal ou des piscine il faut garder les pieds sur terre et raison garder ce sont avant tout les pouvoirs public qui decide pas les musulmans. sous la pression des musulmans et pour gagner quelques voix communautaristes (faiblesse des démocraties)

Ce sont des pratiques tres minoritaires la grande majorité des musulmans ne le demande pas car concient de la laicité.

Si les dirigeants y déroge il ne faut pas s éttonner qu ils demandent plus. ils demandent si ils le veulent. Moi je ne le veux pas, je ne le demande pas ... ne pas inverser les roles. la démocratie est faible. mais elle n'est pas responsable des demandes.

Moi même quand on me donne j aurais tendance a en vouloir plus (c est humain) . tu veux d'autres horaires spéciaux de piscines ou trancher les mains des voleurs ?

Les musulmans ne sont pas pire que les catho ou le juifs il ne faut pas croire celà. ben si ils le sont vraiment ... les cathos ne sont pas responsables des attentas de Londres ou de Madrid par exemple. Les cathos sont "bridés" ... ils ont eu leur compte. Quant aux juifs ils n'ont jamais été une religion guerrière ou expansioniste.

On ne resoud rien a les mettre au ban de la société si ce n est a creuser encore plus un fossé déjà large. Il faut être vigilant, êter islamovigilant, et ne rien laisser passer. Le coup des piscines par exemple est INACCEPTABLE. Il y a aussi les problèmes dans les hopitaux etc.

Je sarais pour aucun enseignement de la religion dans le cadre scolaire. Il n'y en a pas y compris dans les écoles privées qui sont subventionnées par l'état. le catéchisme y est enseigné de façon facultative par les paroisses.

Pour les catho c est oublier bien vite l école de nos parents qui ne s'en sont pas si mal sortis ... .

Attention ... la mouvance Tariq ramadan n'est jamais bien loin ...

Vigilants !

les écoles dites catholiques pour l'immense majorité ne dispensent aucun enseignement religieux autre que le catéchisme qui est FACULTATIF et non discriminant.

je trouve que la vision du paradis dans le coran est machiste et vieillotte (sa t'en bouche un coin ) mais tellement représentative de l'époque.... on est d'accord la dessus. Au minimum ... je trouve ça même débile et dangereux.

en revanche je trouve pas sa pervers la plus part des musulmans se foutent des promesses de vierges ou de vins, la plus part des musulmans baisent avant le mariage (je parle pour le magrheb et les pays les moins reculer) et se moque de consommer de l'alcool ou non, ce qui en fait pour les félés que je dénonce des hérétiques bons à remettre au bourreau ... tu t'en rends compte de ça ?

et c'est l'une des choses qui m'étonne le plus, certaines personnes n'arrive pas a comprendre que les musulmans ne mangent pas de porc et ne boivent pas d'alcool, c'est même l'une des principale excuse que certains intolérants ont pour avoir un sentiment de rejè vis a vis des musulmans, a cause de la gastronomie ..... savent il seulement pour quoi le vins et interdit?

interdire le vin ... ça en laisse plus pour les autres ... si tous les musulmans du monde se mettaient à commander des grands crus, ça ferait encore s'envoler les tarifs ... ça a donc du bon cette interdiction !!!

tu parle des martyrs... et tu pense qu'il se font exploser pour baiser des vierges et picoler pour l'éternité? oui absolument ... c'est un des moyens de les endoctriner et les rendre aveugles.

ils meurent car ils croient avec ferveurs mourir pour allah et c'est la chose qui importent le plus pour eux, ben oui c'est exactement ce qu'on dit ... le paradis, les houris ... ils sont fanatiques peut importe la récompense tant qu'ils croient servirent aux mieux allah et la cause des musulmans.... je trouve que c'est du fanatisme religieux stupide et dangereux et je condamne a la fois les "soldats" qui ne sont que des crétins et les "généraux" qui sont bien conscient du mal qu'ils font et de l'emprise qu'ils ont sur leurs fanatiques content de le savoir et de l'appendre. Je prend acte de cette parole

alors est ce que cette versions est compatible avec la république? bien sur que non! et la majorité des musulmans te diront la même chose que moi: la loi d'un pays laïc prévôt sur n'importe qu'elle religions en plus il faut dire qu'une grande parti des musulmans ne respectent pas l'intégralité du coran, comme les chrétiens et les juifs pour leur livres saint respectifs. Oui et ils sont aussi en danger car certains illuminés voudraient leur faire respecter ce livre à la lettre. Comme tu l'as déjà dit, les premières victimes des fanatiques musulmans sont les musulmans eux mêmes. Soyez vigilant et combattez ces tarés !

tu t'acharne a passer les discours de je ne sais quel brayeurs agressifs et de ne nous faire partager des theoris fumeuses sur des pant desuet (vue de l'occident parceque vu de l'orient ils ne le sont pas ? ) de l'islam tu ne montre qu'une seul vision des pays musulmans et une seule facette des musulmans je condamne les dérives de cette religion qui menace notre civilisation mais qui vous menace également vous , je comprend que tu est des raisons d'avoir peur des musulmans c'est déjà ça ! mais tu ne peut nié qu'il y a également de l'amour de la paix et de la tolerance dans le coran ça j'ai du mal à le trouver ...

je ne suis pas là pour juger et encore moisn pour mettre des notes, mais je garde une impression globalement positive de ton message.

j'aimerais vous voir simplement plus ferme pour condamner ce que je dénonce et qui est inacceptable.

Si tu me mets un article sur un fou de Yavé qui déclare qu'il faut trucider tosu les musumans je le condamnerai avec fermeté.

Le pape a également son compte ...

Et alors ? qui te dis que les muslmans ne paye pas exprés pour ça ? que ce ne st pas un service comme un autre ? en quoi le musulmans en sont ils responsablent ? les pouvoirs public ce ne sont pas eux qui le detiennent.

Quand a tes allusions a Komény je te rappelle que nous somme en FRANCE pas en Iran i en Afganistan va faire un tour au Maroc,Tunisie,Pays arbes unis et tu constatera que la condition de la femme n est pas celle que tu décris.

Tu te reconforte dans les extrémes c est bien si ça te soulage mais méfie toi a attiser la haine comme tu le fait celà finis toujours par de problémes.

Au fait chez moi dans ma ville le marie a mis a disposition la bibliothéque pour les réunions de la police municipale durant leur réunions (1 par mois) la bibli est fermé. A oui c est pas choquant ils ne sont pas musulmans.

Seth:pour le catho je sais mais somme dans un pays a culture "catho" tu trouvera l equivalent de ses assoc au Maroc mais musulmanes.

eh bien justement on est en France, et en France on est un pays LAIQUE et tout ce qui va contre cette laicité doit être dénoncé. Quand c'est la cathos ça t'arrange, quand c'est les musulmans c'est du racisme ...

alors qu'on y reste en france ... toi comme moi nous nous en porterons mieux.

la conditions de la femme au maghreb ou aux émirats ????? j'ai failli m'étrangler de rire. Il parait que plus les mensaonges sont gros mieux ils passent ? t'as bien fait d'essayer alors !!!!!!!

les réunions de police, d'associations de musique, etc ... sont laiques. et ont leur place dans les lieux républicains comme des bibliothèques municipales. Pas les religieux. les kermesses catholiques ne se font pas dans les piscines municipales ou dans les maisons pour tous ...

la France est un pays à culture catto ? très bien qu'elle le reste. Chez les cathos les piscines ne sont pas réservées aux femmes à certaines heures. Qu'elles restent don ouvertes à tous ?

Tu condamnes cest horaires d'ouverture de piscine ou pas ? Je n'ai pas vu dans ton intervention (comme dab) de condamnation de tout ça ...

Facile:

http://www.islamdenonceterrorisme.com/

ou encore

http://www.islam-pluriel.net/2008/01/11/de...europeenne/feed

http://www.lnmf.net/modules.php?name=News&...rint&sid=40

Quand a trouver des assoc comme tu le dis qui oeuvre pour le bien de tous je t engage a en trouver aussi chez les juifs ou les autres.............. .

Les musulmans sont solidaires entre eux c est normal comme le serait n importe quel Français ,catho ou salarié d une boîte.

Tu t obstine a montrer que le coté extréme de l Islam (qui existe c est sur de même que dans toutes les religions) tu veux nous faire croire que tous les musulmans sont des térroristes qu ils bafoue les droits de la femme et ce foute de la laicité .

Celà existe en Afganistan certe mais ici on est en France et tes dénonciations ne sont que tres peu crédibles et confine a de la provocation.

Je ne contionne pas les actes térroristes religieux ou autre je condamne tous les actes allant dans ce sens je l ai dis et redis AGM aussi il me semble que tu lis ce qui t arrange.

L Islam ne fait pas mieux que le Catholisisme dans le genre "extréme".

Je m attarde plus sur les personnes humaines que sur leur religion a titre perso je suis pas arabe et je suis marié a une arabe et quand je vais au Maroc je suis tres bien reçus avec respect et courtoisie et je suis pourtant bien éloigné de la pratique de la religion.

Il semble qu ici on ne soit pas capable de faire la part des choses comme eux là bas et celà souvent a cause d amalgames que tu participe a difuser largement.

Tu est raciste contre une religion pas forcement contre les personnes c est ce qui nous différencie.

pour les liens :

le premier semble interessant. Merci de l'avoir mis

le deuxième à la page d'après est anti israelien, et pro préfet antiisraélien ... comme dab quoi !

le troisième une école privé musulmane ... rien d'excitant ! ""permettre"" aux jeunes femmes de mettre le voile en classe ! génial ! leur permettre d'être cataloguées, rabaissées ... génial !!!! et en quoi c'est pour toute la population (ils disent dans l'article que 250.000 enfants musulmans sont scolarisés dans des écoles catholiques ... j'en connais d'ailleurs. ) Et là ce sera ouvert aux enfants non musulmans ? Sans proselytisme ?

Mettre en parallele un integrisme catholique et un integrisme musulman est une escroquerie intellectuelle. Je n'ai pas le souvenir de catholique qui se fasse exploser dans une école talmudique en hurlant "Dieu est grand" ! ... Comparer peut-etre l'attentat de Madrid avec une manifestation anti avortement ? C'est quoi cette malhonneteté ?

je trouve dégueulasse que tu mélange le faite que se soit réservé au femme avec "récitation du coran" et "construction d'une moqué", tu anguille les gens vers un mode de pensé dangereux....

Tiens donc.. Et il ne faudrait pas etre choquer d'entendre ca?

C'est comme dans les piscines maintenant: il y a un jour reservee pour accomoder les musulmanes.

A quand le menu Hallal dans les cantines scolaires et les salles de prieres dans les lycees?

eh oui tu as entièrement raison ... et plus que les musulmanes cela accomode surtout leurs maris qui ne voudraient surtout pas qu'elles puissement être vues par d'autres hommes ! Il ne faut pas oublier qu'elles sont souvent les "esclaves" de ces hommes là, souvent mariées très jeunes (avant les premières règles avait dit Khomeny) et que si même très jeunes elles ont une amourette pas arangée par le père elles peuvet terminer poignardées par celui ci sans être inquiété. comme ici : http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid...icle%2FShowFull

pour les piscines, pas en France ? Ben si malheureusement.

Lille a déjà sa piscine réservée aux musulmanes :

on attend toujours ... (on peut attendre longtemps)

transporteur et AGM : ne sachant quoi répondre pour défendre vos amis (je n'ai pas vu une once de dénonciation sur tout ce topic des dérives islamiques qui commencent même comme j'ai pu le montrer avec cet article (qui est tiré d'un site islamique ... c'est ça le comble - j'avais d'ailleurs donné le lien) à s'infiltrer dans notre pays laïque), vous traitez de raciste ! ! Raciste de décrire une situation !

Si ce n'est qu'une facette ... eh bien montrez nous l'autre facette ! Montrez nous des articles sur les musulmans de rance qui oeuvrent pour la communauté française dans son ensemble (un "secours catholique musulman" ou une armée du salut alternative peut-être ?) sans dicernement de religion ... montrez ce que vous faites de bien dans ce pays. Montrez nous des vidéos de preche d'immams disant que les juifs sont des amis, que les chrétiens ne sont pas des mécréants, que l'Islam doit se soumettre aux lois de la république et qu'en aucun cas il doit suplanter celle ci !!!!! Montrez nous le magnifique coté de la ""religion de tolérance de paix et d'amour"". On est preneur !!!!!!

What else ?

Que nous réserve la religion de tolérance, de paix et d'amour dans notre beau pays laïque ?

regardons un peu ce qui se passe en ce moment ... on peut trouver ça :

Fête municipale réservée exclusivement aux femmes au centre MUNICIPAL de GRIGNY.

Le centre culturel municipal de GRIGNY va accueillir ce samedi une "fête" réservée exclusivement aux femmes, avec récitations du Coran, pour la construction d'une mosquée !

la révolution française fut un formidable espoir puis un vrai massacre.

ça a dégénéré avec la mort du roi qui était un bon roi ...

un an à peine et le monde est à genou ! le dollar n'a jamais été si bas, le baril à 120 dollars, la crise financière, les subprimes ! trop fort ce sarko !!!! Il arrive à foutre le bazard dans le monde entier !!!!

Blair n'a rien retiré des réformes de Thatcher. et il faut se rappeller comment était l'anglerterre avant la dame de fer pour se rendre compte qu'elle a été d'une importance capitale pour la prospérité de ce pays.

Sinon le président l'autre soir ... pas vu.

j'attend peut-être une Margaret à la tête de notre pays pour vibrer.

La Question c'est est ce que la religion de "paix, d'amour et de tolérance *" est bien compatible, soluble dans notre démocratie occidentale ?

Est ce que ce genre de discours surréaliste : http://www.dailymotion.com/video/x588o6_ou...-de-lislam_news est compatible avec l'égalité homme femme comme on l'entend en France ?

Ahurissante vidéo ... j'aimerais bien avoir l'avis de nos amis adeptes de la religion d'amour, de paix et de tolérance * sur ce que j'appelerais modestement de la connerie pure ...

Le paradis d'Allah est un vaste lupanar peuplé de vierges aux yeux noirs (appelées houris) dont le rôle est de satisfaire les désirs sexuels des mâles croyants. Ainsi que nous l'apprend l'érudit musulman du 15e siècle Al-Suyuti :

Un musulman peut bien écouter du Metal ou du Rap de bon matin, se laver le visage, aller se faire un foot avec ses amis, puis déjeuner au Mc do du coin, rentrer prendre une douche (avant d'aller au Mc do peut être?), puis se faire une partie de Xbox 360.

J'vois pas vraiment en quoi être musulman lui interdirait de faire tout ça Esperanza.

Voilà je ne sais plus combien de siècles (et des milliers d'années si on pense à l'Orient) que monde musulman et occident sont plus ou moins en conflit, ça n'a jamais empêché l'un d'influencer l'autre.

Des deux cotés il y a des gens qui veulent juste vivre leur petite vie peinard, sans penser au Jihad ou à pourfendre l'envahisseur Mahométan, mais y a aussi ceux qui n'attend qu'un prétexte pour se jeter sur l'autre.

Depuis le temps que ça dure ...

le problème c'est que les musulmans qui pensent et vivent ainsi (normalement) sont considérés comme des hérétiques par les barbus comme celui de la vidéo, et promis aux pires chatiments par ces fous d'allah.

Que font les musulmans occidentaux pour faire comprendre fermement à ces intégristes qu'ils n'ont aucune chance avec eux ?

Y a t il un ilam modéré et un islam fanatique meurtrier ? Y a til plusieurs islam ? (ce n'est pas ce que pense l'actuel responsables des affaires turques pourtant considéré comme un modéré) ???

Déjà tu compares un style de vie et une religion...

Petite incohérence..

ben non car l'islam régit toute la vie du musulman et il s'agit bien du style de vie.

je ne vois aucun commentaire sur ces articles. Je trouve cela surprenant. Rien ne vous choque ? La vidéo ne vous choque pas ?

La question que cela pose en finalité, c'est "l'islam est il soluble dans nos démocraties occidentales ?"

choquer est un bien grand mot ... surtout venant de seth*, il me semblait bien qu'il ne puisse lui venir en tête des jeux de mots vaseux ... après évidemment depusi le jeu de mot débile de l'autre menhir il y a des mots qui font tilt !

* : j'aime bien ce jeune garçon

Oui : tous au four !

j'ai peur de mal comprendre ...

l'humanité engendre quand même de ces tarés ...

assez d'accord avec ça ...

droite gauche ... ça ne change finalement rien du tout à noter vie quotidienne.

Musulmans et Occidentaux : une méfiance réciproque croissante

Extraits d'un article de La Croix.

Soixante pour cent des Européens disent percevoir comme une menace l'interaction croissante entre Occident et monde musulman. Un chiffre qui résume bien les incompréhensions et les craintes qui s'affirment dans ces deux grandes aires culturelles. Ce constat est posé dans un rapport rendu public mardi 25 mars par le Forum économique mondial, organisateur, notamment, du forum de Davos.

(¿)

Les habitants du Danemark ou des Pays-Bas (¿) sont parmi les Européens les plus méfiants envers l'islam : près de 80 % des Danois et 67 % des Néerlandais considèrent qu'une plus grande interaction entre les mondes musulman et occidental constitue une menace.

Le pas entre méfiance envers l'islam et critique radicale est vite franchi : au Danemark, une personne sur deux estime que l'islam est incompatible avec la démocratie. Cette opinion est calquée sur le discours des nouveaux pourfendeurs de l'islam, issus souvent de l'extrême droite, qui condamnent la religion musulmane au nom de la liberté d'expression et des Lumières.

(¿)

L'intégration des enfants d'immigrés, qui vont parfois chercher une solution à leur crise identitaire dans un islam plus démonstratif que celui de leurs parents, est un phénomène qui inquiète les Occidentaux.

Lire cet article de La Croix dans son entièreté ici.

Pendant ce temps des pays musulmans essayent de modifier la façon de penser ou de vivre des pays occidentaux, considérant même pour certains comme une menace la liberté d'expression http://www.dailymotion.com/video/x56d47_al...dien-vostf_news :

ISLAMABAD, 25 avril : Le Sénat [pakistanais] a adopté vendredi à l'unanimité une résolution qui condamne la publication de caricatures blasphématoires dans certains pays européens, ainsi que la diffusion par un parlementaire néerlandais d'un documentaire anti-islam. Il exhorte les Nations Unies à mettre fin aux activités contre l'islam et à garantir le respect de toutes les religions.La résolution déclare que ces agissements sacrilèges ont heurté les sentiments des musulmans et ont violé des lois internationales, y compris la Charte de l'ONU, ainsi que des lois de certains pays dans lesquels ont été commis ces sacrilèges.

La résolution déclare que de tels agissements sacrilèges ont nui aux efforts des gouvernements néerlandais et danois visant à construire des ponts entre les religions et les civilisations.

La résolution exhorte l'ONU à prendre « toutes les mesures nécessaires sur le plan légal, politique et administratif afin d'inverser cette tendance »¿

Alors voilà. Je suis en train de préparer un sujet sur les chansons racistes et j'aurais besoin qu'on me donne le nom de groupes ou de chansons racistes aussi bien anti-blancs, qu'anti-noirs, qu'anti-arabes etc etc...

Et si vous connaissez des sites ou des sujets de forum qui en parlent, ils sont les bien venus. Merci à tous.

"quand j'écoute du Wagner, ça me donne envie d'envahir la Pologne"

Woody Allen

si une république islamique nous débarasse d'un "français" qui est un trafiquant de drogue, je n'irai pas m'y opposer...

le sujet c'est un mec condamné a mort pour avoir été sois disant le patron d'un trafic de drogue

soit disant ayant avoué d'ailleurs ...

et ce dans une république islamique ... et le mec qui a du soutenir cela en allant même y vivre vient pleurer pour que la France droitdelhommiste le libère ? Il faut aller au bout de ses convictions mon gars ...

et oui le jour ou la France sera un état islamique come l'Indonésie les musulmans aussi se rendront compte à quel point notre démocratie était bonne ...

t'est quant meme balaise pour arriver a cracher ta haine du musulmant sur se sujet alors la chapeau

tiens instruis toi et médite sur le reflexe de Pavlov aussi ...

Bashir Abu Bakr (1938 - leader spirituel de la communauté islamique, Al-Gama'a Al-Islamiyya indonésienne)

"La démocratie est contraire à l'islam, car elle priorise la souveraineté du peuple, alors que l'islam priorise la volonté de Dieu."

tu vois l'Indonésie ... l'islam ... complètement dans le sujet.