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Dans mon post du ligen posté le 22 octobre à 17:14, ce que j'ai écrit en italic est du copier-coller depuis le post de Smi du lundi 22 octobre 2007 à 14:46. C'est vrai que c'est peu lisible...
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pour ou contre les Témoins de Jéhovah
ligen a répondu à un(e) sujet de tatnac dans Religion et Culte
Non: ils font de la musique! -
pour ou contre les Témoins de Jéhovah
ligen a répondu à un(e) sujet de tatnac dans Religion et Culte
Tiens! C'est nouveau?... -
Ah bon? Ben moi, c'est un autre probléme: je suis immortel...
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En étymologie, il faut poser la question à Stein: est-ce que ma liste de définition du 20 oct 2007 est suffisamment juste? Si non amène-moi des corrections ou des précisions... Disons qu'en glissant d'un synonyme à un autre, on perd effectivement du sens premier, on perd un peu pied. Ce qui me semble plus important, c'est l'interprétation globale, la structure logique de la phrase bien plus que sa décomposition en sous-ensembles. En l'occurence, la phrase originellement attribuée à notre ami "Dabord" est en effet pleine de contradictions, et ne résoud rien concernant la dichotomie évolution/création: elle tient plus de la déclaration d'intention que d'une véritable explication. Comme vous le dites, elle est un peu venteuse. Merci Stein! La réponse me plait!
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Parfaitement d'acord!
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En ce qui concerne Psychadelic, je pense qu'il est tombé à côté de la plaque. Il dit qu'on ne sera conscient de rien lorsqu'on sera mort, c'est prouvé par la science. Mais la science n'a jamais réussi a prouver clairement ce qu'est le subconscient. Le subconscient est ce qui est au-delà de la conscience. C'est quoi au-delà de la conscience? Lorsque des gens dans le coma qui ont voyagé jusqu'aux portes de la mort racontent qu'elles ont parcouru un tunnel. Parce-que quelque part, elles étaient en vie mais leur âme était un peu plus loin. C'est vrai! C'est pendant la phase de réveil. On n'est plus dans le coma en ces moments. La science n'explique pas tout. Il est donc probable qu'après la mort il y ait quelque chose. Peut-être. Je ne sais pas. Autant que je me souviennes d'avant l'âge de 3 ans... il y a rien. La conscience est apparue par un concours de circonstance tellement extra-ordinaire... mais elle est apparue progressivement. Par un processus biologique que tout le monde connait, le phénomène s'est reproduit assez pour qu'on soit 6 milliards aujourd'hui. Que ma conscience réapparaîtrait après ma mort? Donc, qu' elle a déjà existé avant ma naissance? Je ne sais pas. J'ai nul souvenir d'une autre existence...
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Avant de naître il y avait rien et on s'en portait pas plus mal!
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Non-nul ? C'est de l'arithmétique ça ! Non-nul? C'est les mathématiques booléennes (Boole 1815). Zéro, ce n'est pas rien, c'est une transformation d'état: à -20 C, c'est de la glace. A 0 C, l'énergie est utilisée à transformer la glace en eau. A +20 C, c'est de l'eau! Le vide, ce n'est pas rien: c'est le contenant de la matière et du temps. Tandis que nul c'est: rien. Donc, non-nul ce n'est pas rien...
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En étymologie, il faut poser la question à Stein: est-ce que ma liste de définition du 20 oct 2007 est suffisamment juste? Si non amène-moi des corrections ou des précisions...
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Doncement xenops: il ne faut pas noircir le péssimisme à l'encre de Chine! On n'est pas rien face au temps et à la matière: on est non-nul. C'est déjà bien!!!
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pour ou contre les Témoins de Jéhovah
ligen a répondu à un(e) sujet de tatnac dans Religion et Culte
J'ai voulu faire un concours de sommeil avec mon chat: c'est lui qui a gagné! Je peux faire semblant de dormir 5 min de plus et finalement je m'ennuie!!! Faut que je trouve un rat, modifier l'ADN pour le faire vivre plus longtemps... -
Ma définition des mots ci-dessus, je les ai écrit à vue de mémoire. Mais, le jeu devient intéressant! "La Foi est un mode de pensée du monde du côté de l'esprit (jusqu'ici tout va bien?)". Ben non, ça va pas: J'ai googelisé le mot "foi" et vu les pages qui se sont déroulées prouve que la définition est compliquée... La définition des extémistes religieux, ça colle pas. Des extrémistes athées, ça colle pas... http://francois.gannaz.free.fr/Littre/accueil.php Sur le Littré c'est déjà beaucoup mieux. D'expérience, ça ressemble à l'usage courant non extrémiste. Dans un autre dictionnaire (j'ai perdu le lien): foi: du latin fides (fidèle): confiance. Ca pourrait coller dans: "La Foi et la théorie de l'évolution ne s'opposent pas". Ce qui donnerait: "J'ai confiance dans la théorie de l'évolution". :D J'admire Le Littré: les hommes qui ont écrit ce dictionnaire, vu l'outillage d'époque... Je tire mon chapeau! Ce dictionnaire permet de voir comment des mots encore utilisés de nos jours étaient compris en son temps. C'est très précieux en étymologie!
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J'arrive à me souvenir... quelques images... peut être l'âge de 3 ans. Avant, ce sont mes parents qui m'ont raconté. Nous avons donc tous l'expérience empirique que quelque part avant l'âge de 3 ans, il n'y a plus rien. C'est pour ça que j'aime cette phrase: "Pourquoi craindre la mort? Avant de naître on l'était déjà et on s'en portait pas plus mal"
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Polysémie? Que un mot à plusieurs définitions? C'est là que le problème se complique. Pour un spécialiste l'art c'est de vulgariser son discours afin de le rendre accéssible au grand publique. Les mots sont des outils qui peuvent avoir une histoire fort ancienne. Quand la polysémie ne fonctionne plus il faut voir en étymologie (qui n'a rien d'évident) ou avec d'ancien dictionnaire (ça aide): http://francois.gannaz.free.fr/Littre/accueil.php
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Tu lances le topic et tu n'y participes plus?
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Mais quand-même, la phrase est très intéressante: "La Foi c'est l'interprétation spirituelle et eschatologique de la création comme évolution" contien: foi: fidèle, confiance interprétation: restitution dans une autre forme. spirituelle: esprit, vent eschatologique: fin des temps création: génération spontanée comme: de même que évolution: développement, mouvement Ce qui donnerait: Le fidèle est une restitution dans une forme venteuse de la fin des temps de la génération spontanée de même que du développement. Ca colle pas: "génération spontanée" avec "développement". Réduire l'essai: La confiance est une restitution dans une forme venteuse de la fin des temps... C'est mieux, mais ce n'est pas encore ça... Concours de construction de phrase aux participant du topic: qui aimerait améliorer cette phrase?
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Epicure: "Pourquoi craindre la mort? Avant de naître on l'était déjà et on s'en portait pas plus mal".
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Et Grenouille a raison!
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pour ou contre les Témoins de Jéhovah
ligen a répondu à un(e) sujet de tatnac dans Religion et Culte
Tu as tout compris! Ces fanatiques proposent à un copain de lancer un topic légèrement nuancé reli. Et les autres déroulent l'imprimerie cérébrale! Quand il y en a un de coincé, il va consulter son directeur de concience. Et ils se font la relève pour assurer la fraîcheur de résistance!... On les trouve sur tous les forums en toutes les langues de la planète! Tous les topics légèrement reli en sont infestés!... -
Tout le monde sait ce qu'il y a après la mort! Il est beau ce rat! J'en avais un qui lui ressemblait que j'appelais Virgule parce que c'est une phrase inachevée (ça ne vit que 3 ans...). Une intelligence exceptionnelle ces bestioles!
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La décomposition du corps, ce n'est plus notre affaire: c'est le travail des asticots!...
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De toute façon... je n'en ai rien à cirer puisque je suis immortel!...
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foi: du latin fides. Se traduit par fidèle, confiance. Il faut pas embobiner le lecteur par des phrases hypnotiques!...
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pour ou contre les Témoins de Jéhovah
ligen a répondu à un(e) sujet de tatnac dans Religion et Culte
Ils peuvent faire ce qu'ils veulent d'accord mais, pas de leurs enfants!