sid-ali

Plus logique que quoi ? Que de croire au Big Bang ? Non ! il y a bien de la matiere qui a explosé. qui a cree cette matiere ? Que de croire à Raël ? Peut être ! aucune preuves Que de croire au déterminisme des astres sur notre personnalité ? A peu près pareil ! aucune preuve Etc... A la question " Est-ce logique de croire en Dieu ? " Je répond que c'est même l'inverse. Enfin, ça dépend d'où on se place. Je trouve logique que l'humanité se soit accrochée à des croyances pour affronter son ignorance de tant de choses, dont la mort, et qu'elles ait perdurées. tu detourne le sujet comme il te plai. ( souvient toi de la boite , elle est tj vide.)lol Je trouve illogique de croire mordicus à un bouquin écrit par des gens qu'on croit connaître mais qu'on a plus idéalisé qu'autre chose et qui te raconte comment régir ta vie et comment est le monde ! pas de preuve. faites des recherches sur le net sur les preuves du coran. Voilà mon avis dernier ! Bonne route, l'ami ! sur le droit chemin j espere.

Au début, je croyais que vous étiez juste un adolescent en quête de réponses, qui ne savait pas très bien où aller, et avec qui on pouvait discuter d'un peu de tout et de rien. on peu discuter de tout et de rien si vous voulez cela ne me derange pas. qui etes vous pour me jugé aussi rapidement. Mais vous m'avez menti. Vous étiez venu sur ce site dans un tout autre but. comme je vous l ai deja dit je passe le message , et je ne guide pas. seul Dieu est le guide. vos belle parole ne m effray pas du tout. au contraire. --- Moi qui suis sans doute beaucoup plus proche de la mort que vous ne l'êtes, je n'ai que faire de vos rodomontades, et surtout lorsque vous exigez que je me prosterne devant votre propre croyance. c est vous qui mentez la. sivous pouriez vivre 1000 ans , vous le ferais n est ce pas. vous etes effrayer par la mort en realité. et je ne vous force pas a vous prosterner. voila enore des paroles veines de votre part destiné a mettre le public de votre coté en me faisant passer pour un terroriste. je ne perd rien si vous ne vous prosterné pas , je pense pluto que ces vous qui perdez tous.maintenant au lieu de me critiquer moi critiquez ce que je di avec des arguments logique et clair sivou le pouvez , mais a cou ur vous n y parviendrais jamais.mais je respecte totalement cela et je sus meme triste pour vous. et j espere que Dieu vous guidera. Vous n'obtiendrez jamais votre salut en menaçant tous ceux qui ne pensent pas comme vous. Personne ne se convertira. qui ai je menacé. montré e moi. arretr de parler pour ne rien dire er arreter instaurer la peur. ne peut t on pas parlé de religion en nous respectant. cité les frases mencants qu j ai di. je n pense pas que j en ai dit , et meme si j en ai fait je m en exuse car je n ai pas le droi de menacé les gens , cela va a l encontre de mes valeurs de tolerance et de respet de l autre. --- Vous ne savez rien de la vie, vous ne savez rien de la mort. je respecte votre age. mais encore une foi qui etes vous pour me dire cela. que je ne conai rien de la vie. n aisse pas de l orgeuille de votre part. ce n est pas par ce que vous etes plus agé que vous devez rejeté les convictions de autres en disant qu ils sont jeune et qu il ne connaisse rien a la vie. je sais sur la mort uniquement ce que Dieu a dit sur la mort et encore je ne sais presque rien car la religion est vaste et j ai encor baucoup a apprendre. Ce qui vous angoisse, c'est votre propre ignorance. sur quoi basé vous ceci. c est vous qui etes angoissé a l idée de mourir. et vous rejeté ce que je dit car cela vous semble plus facil , vous voulez en quelque sorte profiter de la vie. mais le fait de croire en Dieu n empeche pas de profiter de la vie et je suis dailleur tres Heureux et j ai des tas de projets pour l avenir. Ce qui explique votre agressivité. ou ai je etait agressif . je reconais que je manque de style dans mon ecriture. je suis donc forcé d etre le plus direct possible. mais dela a me qualifié d agressif , je ne pense pas.

non non aucun doute. si j avais un doute je ne vous parlerais pas car j aurais trop peudre de tombé completement dans le doute. 2 plus 2 font 4 ya pas de doute a avoir.

si quelqun trouve les preuves de ca la. peut il les metre sur cette fenetre en copié collé. je suis un pu debordé la.

c est un des principes de L Islam ou tout le monde est egaux , il n y a pas de grades.chacun se confesse a Dieu directement. fais l experience. la boite vien de la cave. ne te rend pas bete.

Je n'ai pas produit de raisonnement sur ce sujet mon cher... Quand je définissais comme folle l'idée d'imaginer qu'il n'y ait pas de commencement, le terme "folie" n'était pas péjoratif. Le mot plus juste aurait été "inacessibilité" d'un tel concept. C'est aussi logique ( ou illogique ) que Dieu puisqu'il n'y a pas de preuves rélles. ( ne pas confondre 'preuve et 'chose qu'on établit comme preuve' !) Cela dit, point de peur ou de résignation chez moi. J'ai d'autres convictions, je fait le bien si possible, je suis porté par un désir de connaissance et une angoisse saine de rester inculte. La mort ? Un détail ! Je suis mon chemin, toi aussi Sid-Ali, de même que Chameaulo et Mistral Gagnant. Mais pour l'instant, on ne vit pas parmi Dieu mais parmi nos semblables. Alors partageons. il n y a aucun problem sur le fait que nous devons tous nous respecter et nous tolerer. je suis totalement daccor. Tu essaye de jouer sur les mots rien de plus. reprenai la base de la discution et demandais vous . qui a creé cette univer aussi parfait ce n est pas plus compiqué que ca. il ne faut pas se laissé allé dans l orgeuill. j ai l impression que vous ne changerai jamaiss d avis et que vous ferai toujour des conjectures quand on vous parlera de ce sujet. mais vous vous voilez la face. j ai une question simple a vous posé. de nos jour est ce plus logique de croire en Dieu ? repondai moi sincerement sans joué sur les mots. je remerci Dieu tous les jours surtout quand je vois. les raisonements que vous avez. je suis consient qe j aurais pu aitre dans le meme cas que vous. mais vous devez fair un effort et si je vous dit ca c est par ce que en realité , j ai peur pour vous. c est l amour de l Homme.

oulala attention tout le monde . grenouille verte va debarquer pour prouver que Dieu n existe pas . mdr. La rligion est de tte facon protegé par Dieu et elle ne fait qu avancé regardez tous le gens qui se convertisse a l Islam chaque jour et qui se prosterne devant Dieu.

Hypothese et encore des conjectures basé sur rien du tout. si la terre etait le pradis il aurais pas ttes ces guerres atroces et toutes ces injustisse , tous ces pauvres ... pnsais a eux , ce n est pas parce que vous vivez en tte securité dans un monde de confort matteriel que tout le monde vi comme vou. Je les attendais tes fameux miracles du Coran. Ils se sont tous, sans exception, fait démonter par les scientifiques du monde entier. D'ailleurs, avant toi, une autre personne avait déjà tenté de faire son lavage de cerveau divin à partir de ces magnifiques miracles du Coran. Si tu ne m'a fait que me donner des preuves, il s'agit des preuves de sa non-existence de par tes non-preuves de son existence. Bref, comme Yop! je vais aller faire du sexe en buvant du champagne et dans le plus grand respect de chacun. Sur ce, bonne nuit. et bien ramene moi les preuves qu ils se sont fait demonté. j aimerais bien les voir. ne vous inquietez pas , si les scientifique de nos jours avez reussi a demonté le Coran on en aurédeja entendu parlé , surtout dans notre societé ociidental. mais jamais un ecrit scientifique ecrit dans le coran a etait refuté. si vous dites cele ramenez moi les preuves. sinon ne dite rien.

Un discours scientifique de haut vol ! Bon. Face à quelqu'un qui essaye de m'imposer à tout-va sa vision du monde sans essayer de comprendre la mienne, je ne vois plus grand chose à dire. A part peut être : "Love, champagne, sex and respect !" je n impose rien du tout. comment pouraije dire que je comprend votre resonement si je ne le comprend pas . je ne vais pas mentir pour etre plus diplomate a vos yeux de plus meme vous avez di au dessu que votre raisonement est fou et qu on ne peu soi disant pas encore le comprendre. alor comment comprenais vous une chose incomphenssible? ps je suis nouveau sur le site et je n arrive pas a citer . regarder avant dans la converation et vous verrais ce qu a dit notre cher ami.

je ai fais que vous donner des preuves , mais vous ne les voyais pas. regardait le titre du sujet , il vous rapelera des souvenir de plus je pense que votre esprit cartesien devrai comprendre cela http://www.aimer-jesus.com/miracles_coran.php

c est tout ce que vous truver a dire. essayer de me fair culpabiliser. lol . je n ai rien fait de mal et je ne vous ai pas menti. ce n etait pas comme ca que Socrate procédait?

pas du tout. les croyans savent parfaitement que leur savoir est minim comparé au savoir de Dieu. mais Dieu nous a fait dont d un cervau tres comlexe , qui tien meme du miracle tellement il est complexe alor il faut s en servir . et allé vers le logique . et croire en Dieu c est logique et il y a des preuves . mais ne a y croire tien de la folie , vous l avez dit vous meme , et moi je ne compren pas la folie. je suis ce qui est logique et pour votre bien vous devriez fair de meme. car sinon vous allez vou laisser allé dans la folie. Mais c est pas parce que on croi en Dieu k on ne fait pas de connerie et qu on devient es anges , les hommes sont faible. lol. desolé j essaye d ecrire vite, et l orthographe je l admet ce n es pas mon fort. mais bon cela ne nui en rien a mon resonement . et j espere que vous comprenais mon resonement.

seulement croire en Dieu ne veu ps dire ce couper du monde . pas du tout . nous sommes sur la terre pendant un certaint temp. profitons en pour fair du bien , aider les pauvre par exemple. il y a temp de bien a fair sur terre.

c est bien beau tout ca. Tu ne sais meme pas si tu va pouvoir vivre jusqua Demain. n as tu pas peur de mourir sans avoir réélement de preuve prouvant que Dieu n existerai pas. en veritée vous etes effrayé et vous voudriez vivre 1000 ans si vous le pouviez. seulement la vie passe tres vite. et en essayant de luter contre Dieu . vous allé surment trouvé des idée , mais ce sera toujours des hypothese fondé sur du vent que les hommes se font par pur interé . mais les hommes ne voent pas leur interé dans cette histoire car ils sont aveugle . aveuglé et préocupé par les illusions de ce bas monde.

c est bien beau tout ca. Tu ne sais meme pas si tu va pouvoir vivre jusqua Demain. n as tu pas peur de mourir sans avoir réélement de preuve prouvant que Dieu n existerai pas.

T'es franchement soulant à donner des leçons de savoir vivre, et de tolérance alors que tu te permets ce genre de remarques... A la base il y a toujours eu quelque chose, des gazs, de la matière comme le dit Yop! il n'y a jamais eu du "rien" et encore moins une boîte vide. Ce n'est pas parceque tu ne vois pas, ne sens pas, n'entends pas qu'il y a "rien". Edit: On va pas repartir encore et toujours sur cette histoire de Dieu. Les prophètes, ou Jésus, s'ils ont existé, ne sont en aucun cas des preuves de l'existence d'un grand barbu blanc qui aurait créé la vie et l'univers... j ai la malchance de souler le moderateur. pourquoi dites vous qu a la base il y a toujour eu quelquechose. comme ela sans preuve. pourquoi vou dites grand barbu. personne n a jamais vu Dieu.et l homme n et meme pas capable d imaginer une forme et il a la pretention d imaginer Dieu.

si vous dites que ce concept est fou. Croyer en Dieu pour l instant jusqua ce qu on vous ramene la preuve qu il n existe pas. c est ce qu il y a de plus logique a fair. surtout quand on sais ce que Dieu a dit au sujet des méecreans. Vous devriez avoir tres peur enfait de mourir sans reponse , de mourir en " fou ". Enfait vous croyez en Dieu mais vous avez des doutes. et vous ne vous basé que sur ces doutes. c est la solution de facolité. mais la mort aproche a grand pa. chaque jour qui passe la mort ce rapoche et cela est encor un signe pour des gens qui reflechisse. Dieu est Juste ,

de plus a tout cela s ajoute d autre preuves , des messagers , tel que Moise, Jesus, Mohamed , croyais vous que ces hommes etaient des menteurs quand vous voyais le comportement qu ils ont eu par raport a nous , je ne pense pas. que dire apres des miracles et de leur temoins et de ce qui est arrivai aux anciense peuples qui ont traité de menteur les prophete. exactement comme de no jour. l Histoire se repetent , qui a t il de plus juste?

Dieu est justement l eternel qui ne meur jamais. vous me dite que l homme n a pas un cerveau assez develepé pour comprendre l eternité , l homme ne sert donc a rien et en plus vous n arrivais pas a comprendre que c est Dieu l eternelle. regardai autour de vous , qui a la deja eu la pretention d etre eternel et d avoir crée l Univers. ci ce n est Dieu lui meme. apres peutetre que vous croyez uniquement ce que vous voyez. la nature , et qui a creer la nature . et pourquoi si un imbecile coupe un arbre pour rien , la nature ne lui met pas un gros coup de branche direct dans sa face? lol.

si vous prenai une boite est que vous faitel experience , lol si vous avez la patience. vous n allez pas vous demandé oui mais est ce que c est le vde en premier ou la matiere. non vous allé seulement voir que la boite est Vide et que rien n aparaitera , jms rien. donc maintenant imagné que cette boite est l Univers , pensez vous que tous se qu il y a dans les cieux et sur la terre pourait apparaitre dans cett boite ? impossibe. Ouais mais il a dit " pas d'air " !! Donc pas de champignons, même pas anaérobies... Dans le cas où l'hypothèse du Big-bang et affiliés se vérifiait, savoir ce qu'il y avait au commencement relèverait du tour de force mental. Idem pour les hypothèses sur Dieu ou je ne sais qui. Qu'il avait-il avant ? Rien ? Dieu est apparu par magie ? Sur le sujet du début (s'il y en a !) de l'univers, je pense que nos petits cerveaux ( assez mal exploités ) et nos petits esprits auront besoin encore de quelques bons millénaires pour commencer à réellement appréhender le sujet. vous me parlez donc d un Univers infini , ou pourtant tous ce qui s y trouve a un debut et une fin. vous avez donc bien comme vous le dite un petit cerveau et surtout un coeur voilé.

Franchemant j ai envie de te dire un truc. tu dit vraiment NIMP. lol. est ce que le vide pour toi est consitué de matiere. arrete de te rendre bete, et repond a mes questions clairement. tu es bien daccor sur le fait que rien ne peut se creer , ni diparaitre , et que tout se transforme. la question est maintenant qui a tout creer dans un ordre si parfait tel que si la terre se raprocherai un peu plus du soleil , tout le monde cramerai et que si la terre s eloignerai tout le monde serais gelé.

Je suis tout le temps en forme ! une "matière" , comment aurait elle pu aparaitre , par magie. lol

Lol la reponse est que tout simplement . Rien n apparaitra dans cette boite. une question a laquel tout homme pourait repondre. Comment expliquer alor que la terre est aparu , que les hommes sont aparu , les animaux , le soleil , les planetes, les oiseaux , la mer , le ciel , les nuages , la pluie , le fait que chaque homme a un vidage different . visage , pardon

non une boite totalement vide. sans air ni rien.

il ne faut pas regardez les gens qui font ca , mais il faut regarder que dit l Islam a ce sujet. l Islam meme ne peux etre critiqué car elle n est que paix et justisse. mais certaint comportement des gens peuvent l etre. si une chose est d injuste c est forcement qu elle ne fait pas parti de l Islam. mais cessons de parlé religion. car sa deplai. si vous voulez je peux vous passé mon adresse personel ainsi nous pourions en discuter.