kinoton

voilà ce que je pense de cette émission: au début, les enfants sont présentés comme de véritables monstres, les pires enfants, ceux que tout le monde détestent, ils sont ultra-turbulents, capricieux, colériques, n'écoutent rien etc etc Les parents sont présentés comme dépassés (normal quand on a des gamins comme ça, se dit-on). En vrai, quand on regarde de plus près, on voit quoi? On voit des enfants qui n'ont pas de cadre, pas de règles bien définies, des enfants qui s'endorment seuls dans leur chambre en regardant la tv, un père souvent absent (dans son rôle) soit parce que la mère gère tout (et le veut), soit par "machisme", il bosse et la femme doit s'occuper de tout le reste, des parents qui usent de menaces mais qui n'en font rien (il y a un problème assez récurrent, la mère ne supporte pas de voir ses enfants tristes et malheureux quand on les punit).... Puis, arrive Super Nanny. Elle observe, fait quelques critiques, hallucine sur certaines choses, infantilise les parents en leur faisant des reproches devant leurs propres enfants (bon, vous allez me dire, si elle est là, c'est qu'ils l'ont appelée). Bref, comme tu dis, au bout d'une semaine, le calme est revenu à la maison. Les monstres sont devenus des petits anges. Grâce aux règles et aux punitions mises en place. En vrai, qu'est-ce qu'on voit? On voit des enfants qui tout d'un coup, ont l'attention qu'ils méritent; c'est-à-dire, le papa prend du temps pour aller jouer avec un enfant ou plusieurs, le papa ou la maman prend le temps de faire un gateau avec tous les enfants, un rituel est mis en place le soir, les enfants ne s'endorment plus seuls avec leur écran tv, ils ont droit à une histoire, un moment calin, un moment calme; les règles lors des repas, lors des sorties, sont claires, les enfants savent ce qu'on attend d'eux; les plus grands (et même les plus petits pour certains choses) sont responsabilisés, on leur offre la possibilité d'accomplir quelque chose, et d'en recevoir les félicitations par la suite etc... Bref, tu demandes si c'est une utopie ou un miracle... Je te réponds aucun des 2!! c'est de la simple logique.... Seulement il faut chercher plus loin que ce qu'on nous présente. C'est sur que si on s'arrète aux présentations: des petits monstres qui se transforment au bout d'une semaine en petits anges grâce à quelques (beaucoup) punitions (la voix off, ne parle quasiment que de ça, et les plans sont montés de façon à ce qu'on voit surtout ça), ça laisse perplexe. Alors oui, les punitions y font (surtout quand on a affaire à des enfants comme ça, qui n'ont quasiment jamais eu de cadre) mais pas que. C'est une émission, c'est scénarisé, on nous fait ressortir de l'histoire ce qu'on veut. Perso, je n'apprécie pas cette émission pour ces raisons là, l'accent est trop mis sur les punitions (répression) et pas assez sur TOUT le reste (attention) qui, je pense, est le plus gros du boulot. Mais bon, ça reste de la télé, ça doit être divertissant... Mais pour moi, il est clair que tous les enfants peuvent être éduqués sans avoir recours à la fessée (occasionnelle); je ne nie pas que certains ont un caractère plus fort que d'autres et que donc c'est plus difficile parfois, mais c'est là où l'expression "j'accepte mon enfant tel qu'il est" prend tout son sens! Car pour moi, ce que tu dis, Femzi, me choque; ça voudrait dire que certains enfants, juste parce qu'ils sont nés avec tel ou tel caractère, ne peuvent pas être elevés correctement sans être frappés! :smile2: et quand tu parles d'expérience personnelle, tu parles de toi enfant? ou tu as des enfants?

En même temps si elle tapait un gamin il y'aurai du remue ménage dans les chaumière bah pourquoi, c'est tellement normal et même nécessaire (parfois, ah oui, parfois...)?? Non je ne donnais pas de bouffe à mon hamster mais un petite tape sur le museau qui n'aurais même pas tué une mouche quand il me mordait (cette métode étais aprouvé par plusieur bouquin que j'avais lu sur les hamster :D ) , quand à mes chats oui parfois ils se prennent des coup de journaux sur les fesses ou un peu d'eau au moyen d'un pistolé à eau , pareil es solution sont aprouvé par des spéssialistes :p euh ben ça dépend carrément des spécialistes alors! parce que beaucoup sont contre tous les coups donnés au chat. J'ai moi-même des chats et j'arrive très bien à les éduquer (si on peut parler d'éducation, pour un chat) sans les taper!!... C'est une manie ma parole... Et le chien? tu le frappes? Et le poisson rouge, tu le mets un peu hors de l'eau pour qu'il comprenne qui c'est le chef?..... :smile2: haa pardon 88 c'est sur sa change tous t'as pas l'air convaincu!...mais je crois que t'as toujours pas compris vu ce que tu me mets après... Oui je remet tes etudes en cause , par se que je suis une rebelle . Plus sérieusement , oui je les remet en cause ses études d'ailleur que j'apellerais plus sondage que autre chose !! ah bon?? pourquoi ça? t'as décrété ça toute seule, comme ça?! Un sondage, c'est demander l'avis des gens. Une étude, c'est observer les faits. rien à voir Tous le monde n'a pas la même façon de penser , la même personnallité ... (tes psy on a du te l'aprendre sa non ? tu commences à me prendre la tête avec ta pseudo ironie....) . Alor pour moi on ne peux pas aporter une vrai preuve à partir de 5000 personnes sur 88 "études" , comme je l'ai di on est pas tous pareil , heureusement . 5000 personnes sur 88 études? c'est ce que je disais plus haut, t'as rien capté. On a pas pris 5000 personnes pour faire ces 88 études!! relis!... Ensuite ton est en trop , je ne vois pas le mal partout , mais je préfaire parfois remettre certaine chose en cause plûtot que de les suivre s'en rien dire je ne vois pas ou est le mal . Et puis pour mes "quesqui prouve" je pense qu'il son plus réaliste que les tiens , "l'alcool augmente les risques d'accident de la route" sa a été prouvé scientifiquement avec des vrai études pas de simple sondage !! bah étant donné que c'est toi toute seule qui a décrété que ces études étaient des sondages, tu dois surement avoir raison!... lol t'es marrante en fait Sans voir le mal partous tu peux très bien mentir à un sondage , la violence et le reste n'on pas que pour simple cause une féssée OCCASIONEL (c'est de sa que l'on parle à la base !!!) , c'est bien facille de mettre tout les problemmes du monde sur la féssée !! Voilà alor quand tes psy auront fais leur études sur des personnes qui n'on subit aucun tromatisme a part la fésse occasionel (se qui a mon avis est n'est pas fesable) reviens nous voir et la montre nous que sa a fais de ses enfants des délinquant et autre ! De yop! (P.8)"La fessée n'est pas un outil éducatif unique. On n'éduque pas par la fessée, mais on peut éduquer avec la fessée occasionnelle" Si sa c'est pas aprouver vos methode !! euh ben qu'est-ce qu'il approuve là?... De zazou77 (P.11) "Nochaga, ton idée n'est pas absurde, mais n'essaye pas de nous convertir" Ton idée n'est pas absurde , sa veux bien dire se que sa veux dire !! ben ça veut pas dire qu'elle approuve non plus De Danser(P.13) "JE SUIS D'ACCORD AVEC LES INTERNAUTES QUI NOUS DISENT QU'AVANT DE DONNER UNE TAPE ILS EXPLIQUENT BIEN SéR QUE C'EST L'IDEAL." :bad: ben toujours pas...désolée de te décevoir... Pour le reste je m'arête la flem de tous relire !!! Mon père n'étais pas adepte de la féssée , en même temps il m'en aurais coller une c'étais l'hopital directe :D . Il m'avais toujours proposé des alternatives d'ailleur le meilleur exemple que j'ai (même si on s'en fou de ma vie ) c'est que j'étais souvent malade alor pour mon gouté c'étais au choix banane ou pomme , se jour la c'étais banane . Refus catégorique de la manger , il me propose de me la couper je dit oui , je refuse toujours de la manger il me demande si je la veux ecraser avec du sucre , je dit oui , il me l'a prépare (avec de chocolat c'est pas gentille :D ) et la il revien me la donne et je retorque en chouinant que je la voulais en entière et la je l'ai senti passé , résulta banane mangé , deux minute plus tard j'étais dans ses bras devant les dessins animé :D . Bref tous sa pour dire que vos méthode ne marche pas toujours !! wouaahh bah dis donc, quelle faute grave. Je vois mieux maintenant le sens de "pas adepte de la fessée"! pour une banane :D qu'est-ce que ça devait être pour les vraies bétises! Se que je voulais dire c'est que a son âge tu vas lui expliqué que c'est pas bien ? Qu'il va se ruiné la santé que son avenir sera gaché ? mais de quoi tu parles?? Se que je voulais savoir c'est que va tu faires (enfin se que vos psy vous "conseille de faire" vos psys, tes psys...) , il faut le privé de quelque chose qu'il aime ? Au risque de le voire se rebifer encore plus ? J'avais bien compris ce que tu voulais dire. Et je n'ai pas de réponse toute faite; ça dépend de tellement de choses. Non sa ne m'arange pas , perso pour moi les psy sont taré et je ne les aimes pas c'est vrai (se n'est pas pour autant que je di qu'ils ont toujours tore !!) , se n'est pas un argument , j'ai dit que vous étiées borné et c'est vrai la preuve , "vous ne pouvé pas avoir tor" "les psy n'on plus" gné?? . Ensuite je parlais bien des discourts de "vrai" psy pas les votre arf c'est quoi nos psys à nous?lol , te sent pas visé non plus , c'est bien de faire de jolie discourt plein de contradiction et de mot surtous (pour bien embrouiller le cervau :D ) mais sa arange quoi ? Sa fait quoi ? Sa éduque les enfant d'afrique ? Il y'a des chose bien plus importante qu'une FéSSéE OCCASIONNEL , la fain dans le monde , les enfants obligé de travaillé .... MAIS QU'EST-CE QUE TU RACONTES??? Je voulais juste en venir que pratiquement tous le monde ici aprouve certainne de vos idée que certaine de vos méthode étais bien mais qu'une féssée de temps à autre sa n'a tué personne (de temps à autre !!) !! Il n'y a que vous qui vous borné à croire que si vous mété une féssée à votre enfant il va devenir un délinquant !! pas du tout, t'as rien compris D'ailleur anti féssée veux bien dire se que sa veux dire , que vous êtes contre la féssée que pour vous a par vos méthode il n'y a aucune autre solution et c'est la que sa coinsse , faux, n'importe quelle méthode me va, je m'en fous! sauf les méthodes qui ne respectent pas l'enfant (donc ça englobe les coups, les humiliations etc) on n'est pas des pros féssée on ignore pas vos méthodes mais comme je l'ai dit elle ne marche pas toujours !! et moi je répète, essayez avant d'affirmer que ça marche pas. Ha et je voudrais revenir , preuve que dans les pays ou la féssée est interdit les jeune sont mieux dans leur peau : fusillade mortelle dans un lycée d'allemagne Fusillade en Finlande Encore un fois en finlande et une autre fois en allemage :D génial, preuve irréfutable :D tu m'accuses (à tort) de mettre tous les problèmes du monde sur la fessée mais toi, tu fais exactement l'inverse...

oui, on parle bien de fessées. après, il est évident que plus l'enfant est frappé, plus il a de risque de suivre un de ces "schémas".

euh... vous avez remarqué que vous parlez à quelqu'un qui a ouvert ce post il y a plus d'1 an? :smile2:

ericlagaffe Tu parles de preuves, quelles preuves ? Quelles études scientifiques ? "Selon la méta-analyse de 88 études réalisée par l'université de Columbia, la fessée fait augmenter les taux d'agression et de délinquance, fragilise les relations parents-enfants, accroît les problèmes de santé mentale, et augmente le risque d'être victime de relations abusives à l'âge adulte. Une étude menée en 1990 par le ministère de la Santé de l'Ontario sur 5 000 adultes a montré de hauts niveaux d'anxiété, de dépression grave et d'abus d'alcool chez les adultes qui avaient reçu des coups dans leur enfance par rapport à ceux qui n'avait pas été frappés. En Californie, une autre étude a montré que moins un enfant était frappé, plus il avait de chances d'obtenir un diplôme universitaire et de ne pas devenir délinquant. Une toute récente étude de l'université du New Hampshire à Durham montre que la fessée augmente le risque de problèmes sexuels par la suite (relations sexuelles imposées au partenaire, pratiques sexuelles à risque, pratiques masochistes)." On est élevé par la fessée donc, on fesse aussi, pas d'échappatoire, quelqu'un qui est élevé par des parents violent est donc majoritairement une brute pour ses enfants, n'importe quoi, ça frise la démence... tu m'accuses un peu trop simplement de ne pas savoir lire, mais toi?.... "dans la majorité des cas", ce n'est pas tout le monde si? Et je te disais ça pour te dire que ça fait des milliers d'années que la fessée est pratiquée, en parti pour cette raison. Ce n'est pas parce que dans l'histoire la fessée a été utilisé que c'est bien, la fessée est une forme d'éducation, les résultats sont là, la fessée est utilisé par beaucoup de parents, pas pour se faire plaisir mais pour éduquer et contrairement à ce que dit ta fêlée de copine nochaga : 85% des parents ne sont pas des maltraitants, il faut arrêter les délires... et les résultats sont qu'il est prouvé que la fessée ne fait pas plus obéir à long tèrme...... A 1 an, c'est encore jouable, on verra comment tu t'en sortiras plus tard (tes bouquins t'aideront sûrement), , tu sais, je suis ouvert à la critique contrairement à ce que tu peux croire et j'ai montré tes posts à des mères de famille, elles ont bien ri... c'est bien, ça me fait plaisir que tu fasses rire ces dames grâce à moi. Et sache que même si je n'ai pas ton expérience, je lis énormément de mamans sur les forums (pas ici...) qui partagent leurs expériences, qui se conseillent, qui essaient de progresser dans leur éducation. Alors, c'est vrai, ça ne fait pas de moi une mama de 60 balais avec 10 mioches derrière, mais je crois en connaitre pas mal sur l'expérience des autres. Ca m'intéresse beaucoup. Je n'ai pas la prétention de dire que pour moi, ça sera facile ou gagné d'avance mais j'ai l'espoir de croire que je peux y arriver car je sais que c'est possible. Et toi, dans la façon dont tu me parles à chaque fois, avec tes "on verra", montre bien que tu ne conçois pas que ça puisse être autrement. Nochaga, elle, elle a de l'expérience! Ah mais oui, c'est vrai, elle ça compte pas parce qu'elle est tarée!! Tu arrives toujours selon la personne que tu as en face, à trouver des attaques perso, pour ne pas écouter le fond de ce qu'on dit. Quand tu m'avais demandé si j'avais des enfants, tu m'avais dit "ça ne me regarde pas", et ben heureusement que je t'ai répondu, sinon t'aurais quoi comme argument??? A part me dire que j'ai 25 ans, que j'ai qu'un enfant de 1 an et que "je verrai bien", c'est quoi tes arguments? On verra si tu mettras plusieurs semaines si ta fille fait des gestes dangereux pour elles même... ma fille se met déjà en danger. Et bizarrement j'y arrive. Ben, j'en ai connu pas mal, psychologues ou psychiatres, j'en ai pas vu un seul de nickel et puis pour la généralisation, toi qui lis, tu n'as pas lu le terme "souvent", des lacunes ? et alors, t'en as connu pas mal et?... j'avais bien lu le mot "souvent", sauf que tu te sers de ton expérience avec eux pour remettre en question toute la psy... Tu as le mérite de ne pas te rabaisser à des jugement personnels ? Dire que tes connaissances héritées "de livres et de réflexions personnelles" sont peanuts alors que tu te permet de donner des leçons, c'est un jugement personnel ? Oui ? Alors j'assume ! Je préfère ça à prendre les gens pour des idiots comme tu le fais. non, un jugement personnel, c'est quand tu me dis que tu es heureux de pas me connaitre, que je ne suis qu'une gamine, que tu plains mon entourage éa ne me dérange pas d'échanger des idées pourvu que ce soit des idées, pas des pseudos-leçons culpabilisantes donnée par quelqu'un qui a une expérience plus que réduite via des bouquins et des réflexions personnelles et une fille d'un an, je respecte pourtant ton allant puisqu'il est le reflet de l'envie de bien faire, comme les parents qui parfois et sans excès fessent leur enfant... combien de fois tu vas le répéter que ma fille n'a qu'1 an et que je lis des bouquins?.... Je ne peux donc rien dire? je ne peux pas avoir d'idée? Je ne donne pas de leçon, je dis ce que je pense. Et je m'appuie sur les études scientifiques et sur ce que j'ai pu lire de l'expérience des mamans (et papas). C'est possible d'élever un enfant sans le frapper et ça ne dépend pas que de son caractère! Je ne dis pas que c'est facile, je dis que c'est possible ok? L'éducation de mon fils ne regarde que ma femme et moi et j'aimerai que tous les enfants soient aussi heureux que le mien... et ben alors, ne parle pas de ton expérience perso si personne ne peut réagir dessus; on ne t'a pas forcé à venir parler de ton fils ici non? mais on parle de la future loi, pas de ce qu'est le droit en ce moment! je voulais juste rajouter que personne n'a répondu à la question qu'avait posé Yoann029 "Tiens une question, à propos de mon cas: vu que les fessées ne me faisaient pas arrêter et au contraire à recommencer. Vous aurez fais quoi? " et à la mienne: "Sérieusement, ça ne vous parait pas un tout petit peu anormal que l'on traite mieux nos animaux domestiques que nos enfants?... Ne pensez vous pas que notre notion du bien et du mal est un petit peu faussée quand même?!... "

une tape sur l'épaule d'un pote, c'est pas le taper!... Et le chien, c'est comme ça qu'on l'éduque? en lui tapant le cul?... Je ne crois pas que les coups fassent parti des solutions, pour un chien ou chat si? par contre, pour un enfant, si. même si c'est l'ultime recours. C'est considéré comme un moyen éducatif. Sérieusement, ça ne vous parait pas un tout petit peu anormal que l'on traite mieux nos animaux domestiques que nos enfants?... Ne pensez vous pas que notre notion du bien et du mal est un petit peu faussée quand même?!...

non, mais je veux bien que tu me montres :smile2:

citation: "Votée le 20 novembre 1989 par l'Assemblée Génarale des Nations Unies, la Convention relative aux droit de l'enfant est un grand espoir. Son article 19 demande à tous les états de protéger l'enfant "contre toute forme de violence". Et le Comité des droits de l'enfant, devant lequel chaque Etat doit tous les 5 ans présenter un rapport sur la manière dont il respecte cette convention, précise bien que les Etats doivent prendre des mesures pour interdire non seulement la maltraitance passible des tribunaux mais les chatiments corporels les plus courants: fessées, gifles, tapes. Les Etats se sont ainsi eux-mêmes contraints, peut-être sans toujours s'en rendre compte, à voter tôt ou tard une loi d'interdiction." voilà, la loi sera bien votée un jour.

edit: ce qui est sur c'est que nous (les hommes) nous allons jusqu'à les battre pour les éduquer! et sur ce point, aucun animal ne va jusque là.

intéressant ce que tu dis en effet, il est probable que les parents laxistes aient été également touchés par ces mesures. J'essaierai de faire quelques recherches pour voir si on en parle quelque part. pour ce que tu dis sur les bébés, le truc c'est comment savoir qu'il n'y a aucune raison? Il y a les besoins évidents et faciles à cerner comme la faim, changer la couche. Puis le fait qu'il aie froid, chaud, qu'il aie mal quelque part, déjà ça c'est moins facile à savoir. Et puis, enfin, le bébé a besoin de contact, d'affection. Il peut avoir tout simplement envie d'être pris dans les bras et d'être contre sa mère ou son père Pour moi, on ne devrait jamais laissé un bébé pleurer. Comme tu dis, le bébé peut avoir besoin de pleurer, mais dans ce cas-là, le fait de le prendre dans les bras ne le calme pas, rien ne le calme! on peut alors parler de pleurs de "décharge", mais là encore, le bébé doit pleurer dans les bras d'un de ses parents, et pas seul dans son lit :smile2: voilà, ce que j'en pense

non, on n'est pas tout à fait d'accord (désolée, je te jure je fais pas exprés :smile2: ) parce que je pense que ce que tu dis (en gras) est dû à notre culture et non à ton instinct. Pour les pleurs, ce n'est jamais un caprice (on parle bien de bébé là)! Le bébé ne fonctionne que par besoins, pas par manipulation. pour la fessée, ton instinct ne serait pas bailloner si tu voyais les choses autrement! je ne sais pas si je suis très claire... je pense que tu réagis plus par réflexe (car ça fait parti de notre façon normale d'éduquer nos enfants) que par instinct.

Ericlagaffe, tu crois que tu peux prendre ce ton avec moi, seulement parce que tu as 20 piges de plus que moi?? Bientot, tu vas me traiter d'insolante parce que j'ose remettre en question ce que tu penses? ouh là là Je suis désolée mais l'expérience ne fait pas tout en matière d'éducation... Tu penses que je me trouve plus intelligente, et meilleure que les autres, c'est faux. En revanche, je pense avoir fait une démarche importante, celle de prendre du recul sur ma propre enfance. Contrairement à ce que tu dis, je ne l'ai pas oublié non mon enfance...Mais je ne place pas mes parents sur un pied d'estal ainsi que leur éducation, j'ose remettre en question ce que j'ai reçu. Et excuse moi, mais quand on voit comment les gens sont épanouis à l'age adulte, je pense qu'on a tout interet à réfléchir à une meilleure façon d'élever nos enfants, adultes de demain. L'éducation que tu appliques et que tu décris est l'éducation que j'ai reçu et que la plupart des enfants recoivent. Peut-on dire qu'il y a des bons resultats? Je ne dis pas que MA façon de voir est la meilleure, mais au moins j'ai le mérite d'essayer de voir et de faire autrement. Tu restes bloquer sur le fait que ce que je fais ne marche pas avec tous les enfants... Comment peux-tu savoir? vu qu'au bout de 3 "non", ça tombe?...Quand je parle de "nons" constants, ce n'est pas: mon enfant va faire une connerie, je lui dis "non", 1 , 2, 3, 4 fois etc... Non, mon enfant va faire une connerie, je dis "non" 2 ou 3 fois, puis si il persiste à vouloir faire, je l'éloigne. Le lendemain ou une semaine plus tard, lorsqu'il reessaira sa même connerie, pareil. Et ainsi de suite, et un jour, alors qu'on ne s'en rend même pas compte, l'enfant a compris. Il ne cherche plus à faire cette connerie. As-tu déjà fait cette démarche? (et avant que tu montes sur tes grands chevaux, je précise, c'est une question, tout ce qui a de plus sérieux, pas de jugement) Et en effet, mon "blabla" a plus de chances de marche quand on a le temps, la patience etc mais il faut aussi vouloir le prendre de temps en temps, le temps. Je ne dis pas ça particulièrement pour toi, calme toi. Je n'ai jamais eu la prétention de connaitre ton enfant mieux que toi; je ne sais pas ce qu'il ressent, je te dis juste que tu ne peux pas l'affirmer toi non plus comme ça si surement. Les personnes qui ont une autorité naturelle, comme tu dis, pour moi, se font obéir parce qu'ils inspirent la peur. Mais je me plante peut-être hein je ne veux SURTOUT pas affirmer quelque chose face à toi... Et ce que tu ne comprends pas c'est qu'on peut avoir de l'autorité tout t'en écoutant et en laissant exprimer les sentiments de l'enfant; ça parait paradoxal ou incompatible pour toi? Si les pays qui appliquent cette loi ont peu de procès, c'est que cette loi est inefficace parce que les fessées doivent sûrement être faite de façon plus discrète. là, tu insinues clairement qu'il est impossible d'élever son enfant sans fessées! Ca ne t'ai pas venu à l'esprit que plutot qu'ils le fassent plus discrètement, ils ne le font peut-être moins ou plus du tout?.... si la loi anti-fessée avait existé, peut-être que ce papa aurait réfléchi à une autre mannière de punir son enfant; au lieu de ça, il est allé au plus simple. Après, je n'ai jamais dit que je cautionnais la personne qui a porté plainte! Et vu que tu me connais si bien, sache que je ne m'acharne pas sur quelqu'un si je le vois donner une fessée à son enfant en public. Tu crois toujours que je vous prends pour je sais pas quoi... Je crois que tu as sauté les lignes où je disais que je comprenais qu'on puisse en venir à ce geste (ça t'arrange bien, comme ça tu peux te défouler à fond sur moi car j'ai tous les tords...) On a déjà parlé plus tot dans le sujet, que cette loi et les mesures autours surtout, ont fait changé les mentalités, et que maintenant la majorité des gens ne voient plus la fessée comme un moyen éducatif. ixtab mais oui...quelle belle connerie la psychologie; on était bien mieux avant quand on ne se souciait pas de ce que pense ou ressent l'enfant. Quelles bandes de morveux. Le but, c'est que l'enfant soit sage et ne moufte pas non? alors, c'est vrai qu'est-ce qu'on s'en fout de la méthode employée tant qu'il y a un résultat. Vous n'avez rien compris, vous parlez de mai 68, on n'a jamais dit qu'il ne fallait jamais interdire, vous lisez bien ce que vous voulez dans nos propos. Non, il ne suffit pas de lire tous les bouquins du monde pour arriver à la perfection, on n'applique pas un bouquin comme une recette de cuisine. Ca amène à la réflexion. Ca aide à voir les choses autrement, sans ce travail, tout le monde pense et agit pareil.

c'est vrai, un enfant peut vouloir faire mal par jalousie, frustration... J'aurais du modérer mes propos. Dans ma tête, déjà, c'est vrai que je parlais plus d'enfants de 2 ou 3 ans, ages aux quels apparaissent souvent les morsures.A cet age là, je pense que c'est plus une façon d'exprimer quelque chose, qu'une réelle envie de faire mal (ou alors ça peut être, je mords pour voir la réaction) Quand c'est possible, je trouve comme solution, que c'est pas de trouver la cause de la morsure et d'aider l'enfant à se décharger autrement; tout en montrant qu'on accepte pas ce geste. Un enfant de 7 ans quand il mord là, ok il cherche à faire mal (il peut quand même y avoir une raison derrière) Mais à cet age là, pas besoin de le mordre pour qu'il sache ce que ça fait. Il sait tout à fait ce que ça fait. Pour ton cousin, c'est dommage que ses parents l'aient toujours laissé faire sous pretexte qu'il "ne se rend pas compte" car je pense en effet qu'il se rnd compte de ce qu'il fait et qu'il ne faut pas laisser passer (encore une fois, être constant dans ses interdictions)

je suis d'accord avec toi. Au choix, je préfères que les parents soient informés plutot que punis, c'est clair. quel rapport entre l'interdiction de la tv et le fait que je sois anti-fessée?... Je ne nie pas les intérets que peut avoir la tv, mais pour moi les inconvénients prennent le dessus. Et je ne dis pas que tous les enfants qui sont confrontés à la pub font des crises dans les magasins mais automatiquement, ils sont plus touchés par l'envie de posséder tel ou tel truc :D Et je ne doute pas que chez toi, ton enfant regarde la télé sous controle.

bon, ma fille est petite pour l'instant donc pas de copains à l'école. Je ne vois rien d'indispensable dans la tv ou les sucreries. Je ne dis pas que jamais elle n'en mangera ni que jamais elle ne verra la tv, mais ça reste (et ça restera) de l'exceptionnel. Encore, les sucreries ça dépend de l'age et de l'occasion; pour les biscuits, j'préfère faire moi-même un gateau et pour la tv, je ne souhaite pas y coller ma fille (ou mes enfants dans le futur) devant! de temps en temps un dessin animé mais hors de question qu'elle se prenne toutes les pubs dans la figure! On s'étonne que les enfants fassent des crises dans les supermarchés mais si ils étaient moins collés à leur tv, ils auraient moins envie de consommer :smile2:

pfff mais c'est pas vrai!!! :smile2: vous n'arrétez pas de vous traiter de maltraitants vous-même! moi, je n'ai jamais rien dit de tel Et je ne suis pas une mère parfaite non... je fais du mieux que je peux car l'enfance est quelque chose de très important à mes yeux. L'enfant est une page blanche, et on n'a pas le droit, à mon sens, d'y écrire n'importe quoi sous prétexte que c'est notre enfant... Pour la loi, je suis d'accord avec toi! je l'ai déjà dit (mais ça ne me révolterait pas non plus qu'elle sorte cette loi) Seulement dans ton message, tu parlais de loi anti-frustration, et il n'est pas question de ne jamais frustrer son enfant. Et la différence avec les autres "lois" que tu cites là, c'est que tout ça, ce sont des choses que la plupart des parents savent (pas trop de tv, de la nourriture saine etc) ou du moins, qu'on ne remet pas en question; contrairement à la fessée! où là, on a l'impression qu'on s'attaque au droit suprême des parents!

:D exact; sauf qu'y'a du boulot... génial, merci de faire avancer le débat :D euh on parle d'alternative à la fessée... Alors la fessée alternative à la fessée ixtab, je ne sais pas en quelle langue il faut parler pour se faire comprendre... Et pour ta gouverne, je ne donne pas de fessées et pourtant (je souligne le mot, puisqu'apparement si on ne donne pas de fessée, on est encore et toujours considéré comme laxiste, ou du moins sans aucune autorité...) ici, pas de tv, pas de bonbons, biscuits ou sucreries... ouais je sais, je suis une mère indigne qui ne frappe pas sa fille et en plus qui ne lui fait manger que des fruits et des légumes...roh là là

en effet, je crois que tu as pas mal cerné le problème. Mais tu parles de nos caractères, de nos vécus, j'irais plus loin. On ne voit pas nos enfants de la même manière. Tu me disais "tu as un enfant sage et adorable" (ou un truc dans le genre) et moi, je te réponds oui, mais c'est parce que je veux bien la voir comme ça. Je m'explique. Quand ma fille essaie et re-essaie de toucher la prise électrique par exemple; là où beaucoup de parents vont voir de la désobéissance, moi je ne vois qu'un comportement normal à son age. Alors automatiquement, ma façon de voir m'aide largement à être patiente! Quant on voit son enfant comme un petit être assez vicieux pour contrarier, chercher ou titiller ses parents, et ben ça change tout! Comme je le disais, je dis "non" 20 fois si il le faut car je sais qu'elle finira par intégrer l'interdit. Ces parents qui croit que leur enfant les cherche, désobéisse, vont avoir recours à une tape dans le but d'avoir un effet immédiat. Le problème, c'est qu'on sait que le fait de donner une tape ou une fessée fait qu'en effet l'enfant obéit...sur le coup, mais ça ne l'empeche pas de recommencer à un autre moment. Et là, le parent va croire (encore plus!) que son enfant se paie sa tête et.... Les conseils donnés par Aleta Solter, sont surtout accés sur la vision que l'on a de son enfant. Quand on voit comment réagissent zazou et Lou Pétchété, on voit bien qu'on n'a pas du tout la même approche envers les émotions de notre enfant. Est-ce que tu comprends pourquoi nos avis divergent? Et, je suis peut-être une acharnée (dixit Zazou) mais je trouve ça tellement dommage de voir ses enfants de cette manière, que je ne me décourage pas