transporteur

Il n'empéche que le bilan est paraln coté Israelien a epine 10 personnes mortes a cause des roquettes coté Palestiniens 400 morts dont des bléssés qui ne s'en remettrons jamais et sur le lot plus de 125 innocents dont femmes et enfants. Qeulle hypocrisie du coté Israélien. :smile2:

L'AID n'a rien avoir avce le nouvel an. :smile2:

Déjà rien que pour habiter le plateau des 1000 vaches je dis RESPECT. :smile2:

Ce que je veux dire c'est que si tous les ans des bagnoles cramaient a Neuilly on pourais y voir un sens revendicatif au vus des habitants de cette commune (bien sur c'est aussi condamnable ,bien que ça me géne moins). La politique réprésive de Sarko a atteind ses limites mis a part bidouiller les chiffres pour faire croire qu'elle est éfficace je ne vois pas a quoi elle sert. Ce qui m'inquiette c'est que si la politique de Sarko échoue quel sera le niveau suivant ? C'est en ce sens que je trouve ces délinquants particulierement stupide car non seulement ils ce tire une balle dans le pied mais en plus ils allimente le tout sécuritaire cher aux partis d'extréme droite. C'est le syle Banlieu 13. Celà fait parti d'un tout,l'état ce désengage des banlieus qui pour le coup le lui rende bien.

Fallait peut étre qu'il y pense avant d'aller braquer un buerau de poste. :smile2:

Je ne suis pour un fois pas d'accord avec toi Whole. Oui les banlieus sont méprisé par le pouvoir politique ce n'est pas nouveau,mais tous ses habitants ne brûle pas des voitures. Seul une minorité de délinquant commette des exactions qui justement contribue a l'image négative des banlieus. Vivre en Banlieu ne fait pas de toi obligatoirement un délinquant. Les banlieus servent politiquement aux partis de droite pour ligitimer uen politique punitive ce n'est pas nouveau et souvent les jeunnes tombe dans le paneau en périodes électorales. Quand tu milite tu te débrouille pour faire parler de ton combat,hors quel combat peut étre représenté par des voitures brulées ? surtout que celles ci sont des voitures de pauvres bougres(cequi est d'autant plus sacndaleux) faudrais que ces délinquants aille faire un tour a Neuilly pour cramer les groose BMW. Non franchement c'est tout bétement du désoeuvrement et de la bétise on ne peux y voir aucun militantisme.

Bien sur que ce ne sont pas des militants qui ont fait ça,je ne vois pas ou vous avez péché une idée pareille. :smile2: Des militants défende une cause hors dans ce cas précis rien n'est revendiqué. Il sagit tout simplement de délinquants et de magouilleurs a l'assurance ni plus ni moins. Sarko a batit un grosse partie de sa campagne sur l'insécurité et malgrés toutes ses belles paroles (provocations) le résultat n'est pas brillant voire même en augmentation. Entre le geste et la parôle il y a des km.

Celà ce nome du désoeuvrement.

Disons que ça permettra en période d'élections de dire"vous en avez mare de ces racailles ? et ben on va vous en débarasser". Comme quoi les promesses n'engage que ceux qui les écoutes. La solution est déjà de punir sévérement ceux qui ont été attrapé.

1.147 véhicules brûlés, en hausse de 30% :smile2: Record battut malgrés les promesses de Karcher. Département par département, le plus grand nombre de véhicules a été incendié en Seine-Saint-Denis (130), dans le Bas-Rhin (91), le Val-de-Marne (80), le Val d'Oise (68) et le Nord (65). http://actu.orange.fr/articles/a-la-une/Nu...sse-de-30-.html

La réalité ici c'est que la priorité d'Israël n'est pas vraiment de limiter les roquettes ou même de protéger ses citoyens. Si c'était le cas, le bouclage total et les sanctions économiques contre Gaza qui ont sans le moindre doute créé un terrain favorable à l'expansion de l'extrémisme, n'auraient jamais été instaurés. En fait, Israël espère réduire le Hamas par la faim, lui qu'il voit comme le seul opposant viable à ses projets régionaux, et installer à sa place une autorité palestinienne plus modérée, plus flexible politiquement. Au contraire, les tirs de roquettes continus jouent à fond le jeu d'Israël car ils lui donnent un prétexte pour continuer l'agression contre la bande de Gaza. Même quand Israël reçoit de rares critiques internationales pour ce qu'il fait, ces condamnations sont mêlées de critiques à l'encontre des Palestiniens. Le 29 octobre, le Secrétaire Général des Nations unies, Ban Ki-moon, a déclaré que les mesures israéliennes étaient « inacceptables' », affirmant qu'elles ne faisaient qu'augmenter la détresse humanitaire des habitants. Tandis qu'il appelait Israël à reconsidérer sa décision, il n'a pas fallu longtemps avant qu'il condamne « les attaques de roquettes indiscriminées » contre Israël. http://www.ism-france.org/news/article.php...ujet=Incursions http://www.lameuse.be/actualite/monde/2008...es-673894.shtml J'attend toujours un lien fiable sur les victimes des roquettes Palestiniennes. :smile2:

Tout a fait d'accord avec toi a une détail prés. Tant que le Hamas sera au pouvoir il ne poura y avoir de paix durable entre ces deux pays. Les extrémistes religieux n'ont jamais fait le bonheur de leur peuple. Dans tous les cas il faut obliger les hamas a déposer les armes et Israel d'arretter sa politique criminelle.

Il pourait éteindre les bagnoles au Karcher. :smile2: Décidement que des belles paroles,une fois élu il ne reste plus que du vent.

Tout actes entraine des concéquences d'ou l'interet de bien réfélchir avant d'agir.

Non. Mais je trouve disproportionné l'attaque Israélienne. De plus la dureté de l'embargo établis par Israel a déclanché ces tirs de roquettes.Il faut savoir que le Hamas avait demandé un allégement de celui ci en vain. Mais je n'exempte pas le Hamas les extrémistes religieux n'ont jamais rien apporté de bon a leurs pays. Cette guerre est une guerre d'extrémistes avec des innocents au milieu et une partie plus forte que l'autre.

Tu dois étre un grand nostalgique de l'époque coloniale toi. :smile2: Tu aime prendre ce qui t'arrange dans mes propos. Cette guerre a été préparée depuis longtemps et le choix du moment tout à fait bien étudié: pendant que le monde se prépare aux festivités du nouvel an, malgré cette fin d'année terrible, Gaza se meurt et on lui dit que c'est de sa faute, elle n'a pas su voter comme il fallait!. C'est cela aussi le cynisme. C'est comme cela qu'on nous apprend l'indifférence. Et c'est dans cette indifférence qu'Israël programme le transfert des Gazaouis vers l'égypte. Le but de cette guerre est de vider Gaza des Palestiniens. Après le blocus, les bombardements, qui n'aurait pas envie de fuir cette immense prison? On comprend mieux la pression exercée sur l'Egypte afin qu'elle ouvre ses frontières. Les Palestiniens sont punis d'avoir voté démocratiquement un parti qui leur promettais de les défendre. Je vois qu'Israel ton pays démocratique on constate que la démocratie c'est bien chez soi mais pas chez les autres. J'attend toujors que tu me donne un lien fiable sur le nombre de morts Israeliens du aux roquettes. Pour le moment on en est a plus de 365 morts coté Palestiniens et ce ne sont pas que des membres du Hamas pour leur majorité. Israel renforce le Hamas au lieu de le détruire.Il fallait y penser avant de le mettre au pouvoir pour lutter contre le Fatha.C'est ce qu'on appelle ce tirer une balle dans le pied. Si je suis ton raisonement le jour ou un assasin étranger viens commettre un meutres en France on dois raser son pays. Pauvre de toi tu tente de légitimer ce qui ne peu l'étre tu me fait pitié.

Le Hamas ne sont pas mes amis comme tu aime cyniquement les appellé.Je comdamne cette organisation,néenmoins il faut ce rendre a l'évidence il a été élu démocratiquement avec l'aide d'Israel. Il fallait donc y réfléchir avant. Que le Hamas figure sur la liste des organisations terroristes, soit : mais cette liste ne définit pas en quoi le Hamas est terroriste, d'où l'intérêt (me semble-t-il) de savoir ce que terrorisme signifie, particulièrement pour les Occidentaux. Or je trouve que les deux critères de l'OCDE sont pleins d'enseignements. Parce qu'à s'en tenir à ces critères, le Hamas est sans doute une organisation terroriste, mais ce sont des amateurs comparés à ce que peuvent faire d'autres bien mieux outillés. D'après vous, peut-on parler de « double standard » ou de « deux poids, deux mesures » ? Ou faut-il croire que, selon toi, le terrorisme est légitime venant des Etats ? D'autre part, on peut aussi discuter la nature de cette liste des organisations terroristes : elle n'est rien d'autre que le reflet des intérêts étasuniens (ou de leurs vassaux). Des organisations y entrent, d'autres en sortent, certaines font des va-et-vient : cette liste n'a aucune espèce d'intérêt sinon de définir ceux que le « monde libre » tient pour des ennemis à un moment donné. Elle est un ramassis de jugements de valeurs extrêmement contingents.L'Irak en est un excellent exemple. Si les raids Israéliens réussissent même défait, le Hamas en sortira renforcé. De plus, une victoire d'Israël, si elle renforce son potentiel de dissuasion vis-à-vis des Etats arabes, alimentera, à l'inverse, la haine des groupuscules islamistes radicaux et le terrorisme. Une forme de guerre contre laquelle une armée conventionnelle ne peut pas grand chose. Les fondamentalistes religieux se moquent du « prix exorbitant » à payer en réponse à leurs attaques : ils mènent une « guerre sainte » et les victimes de leur côté sont des martyrs. A terme cela conduira à un sentiment d'émotion dans les pays arabes, mêmes les plus modérés et à une poussée des islamistes qui pourrait bien déstabiliser certains régimes. De mêmes, les mouvements radicaux seront tentés d'exporter davantage le conflit au-delà du théâtre moyen oriental pour faire pression sur les Etats et l'opinion publique internationale. Merci Israel. :smile2: Pour comparer j'attend toujours avec impatience qu'on me donne le nombre de victimes faites par les tirs de roquettes afin de voir si la réaction d'Israel est bien légitime au vus des morts Palestiniens.Roquettes ou un obus de mortiers sont (et les bilans chiffrés des victimes et des destructions en sont « d’éclatantes » preuves) bien moins mortifères ou destructrices que des bombardements aériens et des missiles. La mauvaise foie me semble étre de ton coté. Tu a le droit de prétendre que j'ai de la sympathie pour le Hamas (ce qui est loin de la vérité) mais je ne peu m'empécher d'observer la tienne envres la politique criminelle Israelienne. En ce qui me concerne j'ai choisi mon camp,même si la paix doit passer par le disloquement du Hamas dans le futur.

Je n'ai pas parlé des rafles ou autres joyeuseté dans ce genre.J'ai juste dis que le peuple juif a particulierement été touvhé par la monstruosité humaine et que de ce fait si il y a bien un peuple qui dois étre plus compatissant c'est bien lui. :smile2: Quand au Hamas je n'ai jamais dis que c'était un bienfait pour la Palestine j'ai juste dis qu'il a été élu démocratiquement et sans contestations et on sais qu'Israel a joué un role important pour son election. Tout comme Israel est entrain de lui donner plus de pouvoir de part ses actions innaceptables.

Le hamas est un mouvement pas une armée. Les occupés se sont toujours défendus comme ils pouvaient¿ Ce que je constate c'est que tous ces va-t-en guerre depuis plus de cinquante ans ne savent plus faire autre chose que la guerre. Toute cette énergie, sans compter le fric aurait pu être déployer pour la PAIX ! et ce n'est pas en faisant la guerre que l'on construit la paix. Le seul moyen de garantir une vraie sécurité pour les israéliens, c'est le respect des palestiniens et l'aide qu'ils pourraient apporter à construire un véritable état palestinien. Ils s'enferment derrière un mur de la honte, ils font subir aux autres ce qu'ils ont subi il y a soixante ans, ça ne finira jamais les victimes deviennent bourreaux et vice versa¿ Même si je n'en ai pas l'air j'ai aucune sympathie pour le hamas, mais qui les a créés ? comme les talibans en Afghanistan, Sadam Hussein en Irak¿ L'arroseur arrosé ! en attendant ce sont toujours les mêmes qui trinquent¿ Il est évident que Tsahal n'a que foutre des civils tués, se sont de toute façon tous des éventuels apprentis terroristes qui détestent israël. Cf guerre du LibanIl est aussi évident que sa politique n'est pas viable sur le long terme. S'ils en comptent que sur la force, il leur faudra être toujours fort¿et au moindre signe de faiblesse, paf sur la gueule. Et aucune nation n'est toujours au top de sa formeDonc, c'est agir pour la paix maintenant avec ses voisins ou l'Exode futur.

Si quelqu'un vien me mettre un coup de poing certe je le lui rendrais,mais je ne m'en prendrais surement pas a ses voisins de palier ni a leurs enfants. Il faut savoir aussi pourquoi mon voisin me met un coup de poing,si c'est parceque je lui coupe son electricité,lui vide son frigo et detruit son armoire a pharmacie et squate chez lui et bien j'aurais mauvaise grace de me mettre en guerre contre lui. :smile2: La mauvaise foie me semble étre du mauvais coté là. D'ailleur un majorité de pays condamne hypocritement ces attaques Israeliennes.

Une femme qui ce pésenterai voilé dans un entretien d'enbache dans un pays laique doit savoir a quoi s'attendre. Tout comme un mec qui viendrais avec des percing partout. Tout dépend de l'emploi demandé,il est normal que l'employeur ce reserve le choix de la personne qu'il engage sur certain critére. Là ou c'est réeelement discriminatoire c'est si cette personne est jugé sur sa couleur,origine et si cette personne a le niveau equivalent a celui d'un "Français" de base. Il faut savoir par ex qu'au Maroc le port du voile n'est pas permis dans beaucoup de travail.

Le Hamas a été élu DEMOCRATIQUEMENT et grace a la politique d'Israel. Le peuple juif a été percécuté n'a t'il rien apris pour ce permettre de traiter un autre peuple de la même maniere ?. La victimisation a fait son temps seul parle les actes, aujoud'hui ils sont élocant.