saint thomas

il a vendu des disques nazis et à l'époque cela avait fait scandale. C'est pas un chant comme un autre . l'hymne nazi ne se vendait pas à l'époque , le pen ne produisait personne , il écoulait son petit stock dans le jardin d'un château tout à fait privé. Quand une maison de disques sort un disque c'est qu'elle pense en vendre beaucoup , quand le pen vend un hymne nazi dans une propriété privée pour une population hyper restreinte , c'est pas pareil. le pen n'a jamais été producteur de disques , il a seulement vendu ce disque et je ne pense pas qu'il voulait que ça se sache. pas plus que lorsqu'il participait à des réunions de nazis , les caméras étaient cachées c'est pas le genre d'endroit où tu les sors. Il me semble que y'a certains reportages sur le pen qui devraient ressortir à la TV , ça aurait le mérite d'éclairer ses supporters , ils ne pourraient plus dire : je savais pas . S'ils continuent de le soutenir , au moins ils auraient la pleine conscience de ce qu'ils font. Donc, tout producteurs doit suive le public, de son temps. Et arabe non ? :smile2: Je me souviens d'un le pen pas peu fier de les avoir torturer en Algérie avec la gegene.

Quand le pen vendait des disques de l'hymne nazi dans le château d'un aristo (images à l'appui) c'était pour montrer son aversion pour ce régime ?

justement , là il disait vraiment ce qu'il pensait .

ben oui , c'était plus facile en Israël pour un journaliste , y'a un catalogue avec des portraits de gens victimes , tu choisis , ça tient dans un catalogue . Tsahal fait bien les choses , t'as la visite guidée .

En tout cas c'est pas le Likoud qui portera plainte contre l'extrême droite....pour l'instant , attendons la suite.

L'UE faut en sortir c'est tout. On a vu avec la constit combien c'était démocratique !

Faudrait d'abord definir Dieu , et là même les religions collent , toutes incapables de dire ce que c'est , se limitant bien opportunément à Jésus , Jéhovah , Mahomé et j'en passe. Tu poses la question , qu'est-ce Dieu ? et tu vois les religieux faire la tronche ; c'est la même chose que de poser la question "quelle heure est-il ?" à une ordinateur , il s'emballe pour finalement bugger :smile2:

Ils défendent des extrêmistes Pour certains c'est difficile en effet , dans un certain côté ça se comprend , d'un autre côté c'est incompréhensible que des gens défendent l'extrêmisme en Israël et votent Chirac plutôt que LP en France en t'expliquant que LP est un type dangereux , comme si c'était différent ! Ce qui est admis par eux en Israël ne l'est plus quand ça concerne la France. Non , je pense que pour Israël certains pays ont une culpabilité qui s'est transmise à la génération suivante alors qu'elle n'est pas concernée et ne doit pas porter ce poids ,et je te parle même pas de cette transmission en Israël ! de plus au niveau individuel certains ont un attachement que l'éloignement décuple et idéalise plus ou moins. Ils ne relativisent pas. Ils tentent de faire correspondre l'image qu'ils ont d'Israël avec la réalité des faits et c'est pas facile , alors ils font ce qu'ils peuvent pour y parvenir . C'est ce qui donne leur passion à défendre l'indéfendable coûte que coûte. Ils vont te parler des morts et tout mettre sur le Hamas , parler de dommages collatéraux , ils ne pouvaient pas admettre qu'Israël se tirait une balle dans le pied en niant ses problémes et en préférant s'occuper de faire une propagande anti arabe plutôt que de voir la bombe qu'ils ont en leur sein. Là tu demandes beaucoup , je pense que le Hamas comme les extrêmistes juifs sont en symétrie , les 2 faces d'un même miroir et que l'ascension au pouvoir ne pourra pas se faire sans l'aide des 2 . Quand l'un dit "mort aux juifs" l'autre dit "mort aux arabes" , c'est synchro et ça s'alimente. Ca fait partie de la spirale qui les ménera tous les deux au désastre faute d'avoir vu que le probléme c'est les colons. Regarde les faits peut faire trés mal à quelqu'un , le mettre en souffrance dans certains cas. Ca fait mal parfois d'admettre les faits à titre individuel. Il le sait mais le refuse , c'est pas la peine d'insister , il ne PEUT pas admettre les chiffres , c'est même pas une question de vouloir à ce niveau de déformation. Oui , un ami tu peut l'enterrer en te rappelant son souvenir avec les autres amis autour d'une tombe et ça compte.

La différence est dans l'éradication d'une nation étrangére , qu'elle éradication ? Si tu fais reférence aux mots d'Ahmadinejab , il répondait à Bush . D'autre part Obama et Ahmadinejab acceptent de se rencontrer , c'est déjà un sacré pas . Petit rappel : on nous serine que la Palestine ne reconnaît pas Israël (c'est faux , Abbas voulait le reconnaître) , Israël par contre n'a jamais reconnu un état Palestinien il me semble (à part Rabin mais il a été assassiné justement pour cela , c'était le meilleur de tous les dirigeants qu'Israël ait jamais eu ça pour moi , c'est évident )

Ils sont surtout suffisamment conscients pour savoir que déplaire aux US n'est pas dans leur interêt. Seulement le Likoud a trop d'extrêmistes en son sein , et Netanyahu est contraint de prendre auj le risque de mécontenter Obama . Ah bon ? beiteinou veut l'épuration ethnique pour un Israël homogéne et le Likoud promet de lui donner un porte feuille s'il gagne. t'as vu qui est entré au Likoud au fait par le biais de leur primaires ? kadima n'exclue pas non plus une coalition avec Beiteinou , Israël devrait vite ouvrir les yeux au lieu de faire comme si et de se laisser entraîner dans les délires extrêmistes. Sa plaie , le noeud de toutes ces dérives , ce sont les colons et tant que ce gros probléme intérieur ne sera pas traiter , l'extrêmiste grandira , il ne pourra que grandir et nuire d'abord à ......Israël lui même.

Il aurait surtout la garantie d'en recevoir une , cette garantie freine les pires ardeurs , ça s'appelle l'équilibre par la terreur . Quand un état extrêmiste comme Israel détient seul la bombe , c'est hyper dangereux , ce serait la même chose si l'Iran seul détenait la bombe. des bombes dans chaque camp se neutralisent et c'est le mieux pour cette région et accessoirement pour nous. Que les US et Israël fassent la tronche (on parle pas de l'Europe à la remorque des US quelque soit ses décisions , c'est vraiment la 5éme roue du carosse !) c'est pas étonnant mais tant pis. Le Likoud par la voix de Zalman Choval (responsable des affaires étrangéres au Likoud) a l'Iran dans sa ligne de mire . Il dit :"il faut d'abord envisager le probléme iranien et pour le traiter le pays a besoin d'une grande coalition" (source mon quotidien "la montagne" d'auj) Ca fout la trouille avec un Sarko au pouvoir qui pourrait nous entraîner dans ce genre de délire avec un Likoud extrêmiste . Selon mon quotidien , la "guerre" de Gaza aurait fortement ravivé en Israël le sentiment de petit pays entouré d'ennemis et de "forteresse assiégée" . Bref , shooter la pop à la propagande intensive a conduit au délire collectif parano. C'est ce que j'appelle la siprale infernale sans possibilité de retour.

La dérive qui leur pend au nez c'est que l'extrêmisme accouche de nouveaux massacres et attaque l'Iran contre l'avis des US. Là on serait pas dans la merde . Vivement que l'Iran ait cette bombe , le plus tôt sera le mieux.

pour en revenir au sujet : - Le président israélien Shimon Peres s'est déclaré inquiet lundi de la dérive hostile à la communauté arabe du pays durant la campagne pour les législatives du 10 février. http://fr.news.yahoo.com/2/20090209/twl-le...-0a24677_2.html Il n'a qu'à venir sur le forum , il verra qu'ici les inconditionnels d'Israël quoi que ce pays fasse , ne sont pas du tout inquiets. Mieux : ils défendent ce qui se passe. Qu'est ce qui se passe donc ? Selon les siéges attribués par les derniers sondages , on arrive à 27 pour Likoud (ses primaires ont mis l'extrême droite à l'honneur) , 19 pour Israël Beiteinou (ultra nationaliste) , Shass (parti extrêmiste) en a 9 , Union nationale ( extrêmiste) 4 : on arrive tranquillement à 59 siéges sur 120 soit la moitié pour les partis extrêmistes . C'est pas étonnant du tout , c'était même prévisible sans être grand clerc , mais c'est inquietant pour les dérives qui vont suivre dans ce pays et ses habitants.

Non la seule question valable pour une mére c'est : pourquoi mon fils est-il mort ? On peut lui répondre que ce massacre a tout changé , la preuve les roquettes continuent et les tunnels fonctionnent bien , quand au Hamas il grandit. Alors pourquoi ce fils est-il mort ? C'est la seule question valable. Madame , votre fils est mort pour des législatives , Kadima a cru que ... mais ça n'a pas marché , pire Kadima change ses positions de va t-en guerre auj pour se rapprocher du centre. Alors pourquoi ce fils est-il mort ? Madame , j'avour mon impuissance à vous répondre et personne ne vous donnera jamais cette réponse essentielle pour vous.

toi et tes amis vous êtes l'Egypte qui pense que ... on rigole . Je crois que les Egyptiens n'en ont rien à foutre des français dans leur ensemble et ma foi , z'ont bien raison. Je ne pense pas que la France soit le centre du monde avec les yeux des Egyptiens rivés dessus . C'est sans doute ça ne pas être nombriliste . Et pour le reste , t'as pas tout pigé à la culture française , c'est normal vu que tu viens en France pour discuter du reste du monde !

l'inconvénient du con qui avance c'est qu'il ne sait jamais vers où , la solution intelligente est donc de rester ......assis afin de savoir où aller avant de se lever !!!!! C'est la différence effectivement.

Au fait , si un jour tu es virée de ton boulot , l'alloc chômage sera en partie payée par l'état , tu sais faut jamais dire "jamais" surtout quand on est salariée et à n'importe quel niveau. y'avait une fille comme toi sur le forum , elle défendait le droit de licencier plus facilement : elle venait juste de signer un CDI pour plus de sécurité pour elle. Et puis si les acquis sociaux te dérangent vraiment , y'a toujours la possibilité d'émigrer dans un pays ultra libérale parce qu'en France la majorité des français tiennent à leurs acquis , surtout les salariés . Ils ont eu trop de mal à les avoir. Je ne tronque rien , y'a des Sarkozystes qui savent défendre leurs opinions , ce n'est pas ton cas , tu ne débites que des préjugés , dés qu'on creuse y'a rien . Toi tu ne peux pas , tu n'en as pas . :smile2: Comme si ne pas râler allait changer quelque chose pour eux (pour nous oui , pour eux ....) et tu fais des dons au moins ? Ben non , c'est vrai , ce fric ils l'auraient eu gratis ! Ce serait malheureux de donner du fric sans contrepartie à un enfant dénutri en Afrique et de râler contre le RMI ! On rigole ,on rigole , t'es unique.

en France on trouve que les Egyptiens vont trop loin lorsqu'ils râlent , votre président est trés bien , il fait beaucoup de réformes positives . bon on attaque l'apéro aprés ces échanges de pures courtoisies ? :smile2: (j'adore le mot "en France" , ça fait porte drapeau , comme si les français s'interessaient à l'Egypte et vice versa !)

On est pas sur la même longueur d'ondes , tu débites des préjugés , je te cite des mesures réelles , maintenant si tu ne veux pas défendre ton beefteak c'est ton probléme , les plus riches eux , savent trés trés bien le defendre. Et je vais te dire un truc : défendre son beefteak y'a rien de plus normal qu'on soit trés riche , de la classe moyenne ou pauvre. Ce que tu gagnes est à toi aussi , et payer plus d'impôts en pourcentage qu'Emmanuelli ou que des gens qui ne savent plus quoi faire de leur fric ça me défrise . Les impôts c'est important pour notre systéme de solidarité , je demande pas à en payer moins mais que les plus riches en paient le même pourcentage que moi. Tu verrais le tollé :smile2: pour que tu ne vives pas à côté d'un bidonville , tu sais ça pue un bidonville et pour le paysage c'est pas le top , ça te tente de vivre à côté? On en a en France mais c'était pas joli alors on a trouvé le RMI. Et quand tu te feras opérer à l'hôpital c'est notre argent qui te paiera l'opération et j'en suis ravi. Sinon , tu serais afiliée à une assurance privée et à ses tarifs pour la payer et plus tu serais malade et plus tu banquerais pour te couvrir , je te parle même du cas où tu choperais un cancer !!!! Il me semble qu'aux US ils en reviennent de ce systéme , même Obama !! Bigre , quand tu seras à la retraite c'est encore nos sous qui seront mis à contribution , satanas ! Tu préférerais le systéme US ? C'est con de bosser pour sa retraite alors qu' Enron fait faillite. Et en ce moment c'est pas encore la joie là bas. A part ça , le RMI a bien quelques fraudeurs (pas plus que les autres corps à mon avis) mais la grande majorité n'a pas choisi d'être au RMI. Plus y'aura d'inégalités et plus y'aura de violences et c'est normal , je préfére vivre dans une société le moins violente possible parce que j'y suis plus heureux personnellement. C'est trés égoïste de ma part mais c'est la vérité

surtout quand on n'a rien fait pour l'avoir (parachutes dorés , stocks options gratuites , bonus , moins de charges , plus de 80% de taxe professionnelle supprimées , avantages sonnants et trébuchants pour l'implantation , baisse du bouclier fiscal , aide à des taux préférenciels aux banques et maintenant aide à l'investissement à coups de millions) Quand t'en aura autant rien qu'en le demandant , je te jure que tu jouiras énormément , les salariés jouissent des taxes qu'on leur met pour compenser! En pourcentage tu paies plus d'impôts qu'eux . De quoi jouir un peu moins. Emmanuelli , grâce aux niches fiscales , n'en paie pratiquement pas (il l'a dit lui même à l'Assemblée ) , alors les plus riches avec tous leurs conseillers comptables ...

Il est élu par des cardinaux au nombre hyper restreint , une dizaine ou une quinzaine . Vaut mieux pas savoir comment sont triés ces cardinaux pour avoir le droit de choisir le pape parmi eux , j'aime mieux pas savoir. Un pape le reste à vie , pour qu'il y ait election il faut que le précedent soit mort quoiqu'il fasse ou dise. En prime , lorsque l'élu se révéle déviant de la ligne , le seul moyen c'est de l'assassiner (Jean Paul 1er n'a pas fait long feu , qui l'a tué ? ) Jean Paul 1er avait manifesté l'intention de mettre un terme à des dérives mafieuses au Vatican et à la corruption qui pouvait y sévir (source Wikipédia) Son corps n'a jamais été autopsié , c'est bizarre. Officiellement il est mort d'un infarctus. Une religion c'est d'abord un leader (pape pour le catholicisme), c'est pas demain que les agents publics décideront seuls des réformes de la fonction publique . Non c'est faire un mélange hyper dangereux , on est trés bien comme on est , chacun est libre de son culte , qu'as-tu à reprocher à ce systéme laïc qui fait que le religieux reste à la porte du politique et que l'Etat n'intervient pas sauf cas d'extrêmisme se traduisant par des appels haineux. En parlant de ça , on est un pays , grâce à cette laïcité qui est épargné par l'extrêmisme religieux de masse , contrairement aux US où il s'affiche sans que l'état ne puisse intervenir dans ce doux mélange politico religieux.

Beaucoup de similitudes , attaques persos , rien d'interessant , je passe mon tour , aucun interêt pour moi , j'ai passé l'âge de jouer à "c'est pas moi c'est toi qui y est" Rideau .

C'est Olmert qui doit en bouffer son chapeau , tout ça pour se voir rafler la mise et Tipni qui se retrouve dans les boîtes de nuit à danser le djerk avec les d'jeunes pour les convaincre !!

Résultat des sondages 1er likoud avec Netanyaou au triste passé : la surenchére a payé 2éme Kadima qui rame pour essayer de racoler au centre aprés avoir raté le vote des extrêmistes malgré 1300 morts 3éme un parti plus extrêmiste encore que le Likoud apparu à cette place comme une fusée ! 4éme les travaillistes

C'est con , c'est grâce à notre "non modernisation" que la France s'en sort mieux que d'autre auj (question d'Yves Calvy dans C dans l'air à un type de droite hier : est-ce grâce à notre modéle déclaré passéiste , obsoléte etc... qu'on s'en sort mieux ? réponse : oui) Cherchez l'erreur avec Sarko l'ultra libérale des quertiers chics qui prône de s'aligner sur les modéles libéraux et qui nous dit en même temps qu'on s'en sort mieux que d'autres ( grâce à notre modéle donc) ! Y'a une cohérence qui m'échappe . :smile2: I'm a gigolo , just a gigolo ...