saint thomas

Ai-je dis le contraire ? JAMAIS Je suis complètement OK avec toi là dessus

Moi je dis que dans une manif , la colère peut l'emporter et qu'on peut crier "Israël assassin" avec quelques raisons sans être antisémite pour autant faut un contexte c'est tout , tu ne sais pas dans quelles conditions des mots comme "mort aux juifs" ont été dits mais bon Je crois que ceux qui pourraient le dire , l'ont dit en toute impunité pourtant et que la LDJ a un sacré passé, ici comme aux états unis On le juge sur son attitude dans la vie point barre Un raciste est un raciste point barre Une manif ne peut pas rendre quelqu'un raciste c'est impossible en effet

T'enn sais plus que les habitants de Sarcelles toi Les quidams disaient clairement "casseurs"

Ben Israël assassin collé sur une synagogue c'est taxé d'antisémite à Lyon Tu vois , ça a l'air pareil Un mec qui colle cette affiche en dehors de tout contexte international et un mec qui le crie dans une manif , pour moi , elle est là la différence Auj dans une manif , je pourrais crier "Israël assassin " tu vois Quand au reste , avant de juger faut voir le contexte , si d'autres ont joué la provoc avant que l'on entende "mort aux juifs Apparemment , les pires insanités ont été dites prés de la synagogue lors de la première manif et comme les mecs de la LDJ sont considérés comme des extrêmistes , faudrait savoir ce qu'ils ont crié Avec ce gouv , la présence de la LDJ est systématiquement zappée , alors tu sauras pas sauf avec ceux qui étaient sur place mais personne n'a pensé à le leur demandé

On peut condamner quelqu'un s'il va trop loin dans une manif mais dire que cette personne est automatiquement raciste ou antisémite , pas OK L'émotion joue beaucoup quand on voit ce que fait le gouv israëlien en ce moment , en plus il y a l'effet de groupe et pour finir on sait qu'il y avait des provocateurs côté juif Je ne suis donc pas OK pour dire que quelqu'un est antisémite sans s'assurer auparavant qu'il l'est dans sa vie de tous les jours Idem pour les insanités des mecs de la LDJ , je ne dirai qu'un mec est islamophobe qu'aprés que cette personne ait montré qu'elle insultait systématiquement les arabes , manif ou pas Maintenant si Valls taxe d'antisémite un mec qui dit des insanités dans une manif , il faut qu'il taxe d'islamophobe un type de la LDJ qui en dit aussi , ça me parait une évidence sinon tu es partial et tu n'es pas juste au sens de justice Faut pas s'étonner ensuite que ça rue dans les brancards et que les observateurs canadiens, belges , anglais , français le notent Ce gouv passe pour un con , incapable de gérer des manifs Un raciste n'est pas raciste à mi-temps , il l'est tout le temps , c'est pas un scoop ni la grande découverte de ta vie quand même ! Une insulte est une insulte , je vais pas t'en dresser la liste quand même Et quand des mecs te provoquent , je me demande ce que , toi, tu serais capable de leur dire , peut-être de grandes insanités en réponse à de grandes insanités chez celui qui provoque, la colère n'est pas bonne conseillère Que ce gouv commence par virer la LDJ et je pense que la manif sera beaucoup plus sereine Si ce gouv ne le fait pas , ça va encore se solder par des grands laïus sur l'antisémitisme 2 manifs et 2 fois la LDJ était là pour attendre les manifestants A la maternelle un gosse n'est pas raciste , j'ai pu le constater C'est ensuite que ça vient quand le gosse peut bien saisir les idées qu'on lui met dans la tête Ca oui, je peux te le dire J('ai pu me rendre compte des forts liens entre Valls et le CRIF c'est vrai , j'ai fait un fil dessus , j'y peux rien s'il est trés , trop proche du CRIF au point de m'en faire flipper D'autres que moi ont noté aussi cette proximité (le canard enchaîné de cette semaine par ex , des manifestant et même des observateurs étrangers qui pointent son zéle, des ^propos retranscrits dans le journal "le monde" , ce qu'ils disent n'est pas du neuf pour moi Ces observateurs et les journalistes du canard sont des obsédés, ça doit être ça

Faut pas confondre alors Hitler était quoi ? anti sioniste ou anti israëlien ? L'islamophobe est quoi ? anti musulman ou anti arabe Tu dois savoir Moi tu vois je dis que quelqu'un est raciste quand il rabaisse et insulte systématiquement les gens pour leur couleur de peau ou leur nationalité , ça me suffit comme définition Je te dirai bien que ce pays est en guerre et que Tsahal est en train de tuer des civils mais bon Les français appelaient les allemands les Bochs , y'avait peut-être des BD aussi avec "l'ennemi allemand" , satanas Ces français étaient racistes en 40 , tous des racistes , y'avait bien quelques français qui aimaient les allemands cependant , ils n'étaient pas racistes eux Alors , ne demande pas au Hamas plus que ce que les français ont éprouvé lorsqu'on était en guerre et que les bombes tombaient Ah bon ? alors je le répète Valls taxe n'importe qui d'antisémite sans s'assurer que la personne qu'il traite ainsi a effectivement des antécédents racistes c'est tout Moi je peux crier : Israël assassin dans une manif et quand je vois un juif lui serrer la main s'il est sympa Comment tu m'appelles ? un antisémite ?

Ce que je dis , écoute bien, c'est que si un mec crie "mort aux juifs" dans une manif et est taxé d'antisémite (sans connaître son passé , un antisémite a un passé raciste, il peut aussi s'agir d'un accés de colère ) alors faut taxer le juif qui dit "j'encule la Palestine" d'islamophobe (sans plus savoir si le mec a un passé de raciste envers les arabes ou si c'est un accés de colère) Il ne s'agit pas de minimiser mais il s'agit de traiter tout le monde à la même enseigne pour les mêmes faits

A Sarcelles c'était, comme c'est assez fréquent lors de la fin des cortèges , des casseurs et c'est ce nom que donnent les gens lorsqu'ils en parlent Maintenant , si tu orientes ton discours que tu mets la loupe uniquement sur les magasins juifs pillés et pas sur les autres, tu es dans la manipulation d'opinion , ce qui permet à ce gouv d'hurler à l'antisémitisme c'est un habitant de Sarcelles qui a parlé du bureau de tabac sinon ce gouv ne parle que de l'épicerie casher et de la synagogue en occultant volontairement les mecs de la LDJ avec les matraques pour accréditer la thése de l'antisémitisme Je suis désolé mais j'aime pas ce 2 poids 2 mesures : dans les magasins pillés et brûlés y'avait pas que des magasins juifs C'est cette manipulation pour pouvoir hurler à l'antisémitisme qui m'horripile Et pour ton lien , quand une manif est interdite les CRS sont là pour l'empêcher , t'étonnes pas que y'ait de la castagne entre CRS et manifestants dés lors Quand une manif menace de dégénerer , le mieux c''est toujours pour les CRS de la sécuriser un max , pas de se castagner avec eux pour que ca dégénère à coup sûr et certain PS : si tu arrêtes ceux qui disent "morts aux juifs" et que tu les nommes antisémites alors faut arrêter les juifs qui ont crié "j'encule la Palestine" et les nommer islamophobes , une chose que ce gouv n'a pas fait C'est tout le monde à la même enseigne ou personne

Désolé , si tu arrêtes des gens parce qu'ils crient des insanités alors faut arrêter aussi les juifs qui ont crié des insanités sur la Palestine Ce fut le cas pour la première manif à Paris C'est tout le monde ou personne Ne pas arrêter des juifs qui viennent dans la rue avec des matraques lors de la manif de Sarcelles n'est pas normal , ils auraient dû faire partis des gens arrêter C'est tout le monde ou personne Pas plus qu'ailleurs Pour moi , exprimer sa colère lorsqu'un pays fait un massacre n'est pas de l'antisémitisme ou alors exprimer sa colère contre les djihadistes qui lapident les femmes est de l'islamophobie C'est la même nouvelle définition pour toutes les religions ou alors y'a pas de nouvelle définition et on garde l'ancienne , celle qui veut qu'un raciste rejette tous les juifs ou tous les arabes ou tous les noirs , ils existent mais n'ont rien à voir avec la politique Je suis OK , c'est valable aussi pour les juifs de la LDJ envers les arabes Il y a surtout des gens qui voient des civils morts , maintenant si tu veux arrêter ceux qui lancent des insanités , les mecs qui ont lancé des insanités de la LDJ doivent faire partie du lot sinon t'arrêtes personne parce que tu ne peux pas donner un blanc seing aux uns et traiter les autres d'antisémites pour avoir faiit exactement la même chose C'est mon point de vue et je pense qu'il est juste, s'appuie sur le bon sens , l'"équité et aurait le don d'apaiser les esprits en France Je suis tout à fait OK avec l'analyse des gens cités dans le Monde et Libération , ils ont la position d'observateurs que ce gouv, avec son attitude de manifestant dans les discours (tapant toujours sur les mêmes) ne peut malheureusement pas avoir pour gérer des manifestations et faire en sorte qu'elles se passent dans le calme Ca se remarque jusque dans les observateurs des pays étrangers , c'est pour dire où on en est .... c'est calamiteux

Voici donc un autre avis , similaire , tiré cette fois du journal "le monde" Un historien canadien https://fr.news.yaho...-151503011.html Tous ces gens font la même analyse : Valls fait trop de zéle par rapport à Israël , pour moi c''est un fanatique Ce gouv se remarque même à l'étranger A Londres , une députée travailliste disait dans une manif "honte au gouv français d'interdire des manifs" Y'a un probléme avec ce gouv en France On continue avec un docteur en sciences politiques en Belgique On continue avec une chercheuse r, dans ce dossier, « le gouvernement a fait preuve de myopie en se crispant complètement sur la question de l'antisémitisme et sur les revendications de la communauté juive et en ignorant le malaise de la communauté arabe et musulmane ». Et de « perpétuer ainsi un sentiment d'injustice ». Conclusion : Aprés le journal Libération , RTL, c'est le Monde qui publie les mêmes analyses A chaque fois , le gouv est mis en cause , y'a pas de hasard On est trés loin de l'analyse fanatique de Valls qui taxent les gens d'antisémites sans arrêt , sans arrêt , sans arrêt Je suis en trés bonne compagnie puisque je vois les choses de la même façon depuis le début Y'en a marre de ce gouv , qu'ils prennent leur carte au CRIF , milite au sein de ce lobby et quittent le pouvoir Ce gouv ne sait qu'exciter les gens avec son antisémitisme à la bouche et ne sait que donner l'impunité à la LDJ pour achever le boulot On a pas besoin de ça en France , on a besoin d'un gouv responsable et sachant raison gardée , capable d'arrêter des juifs quand ils font dans la provoc et lancent des insanités comme lors de la première manif sinon y'a une incompréhension légitime

Aprés RTL qui commence à se poser des questions sur la LDJ Avis de Libération sur ce déferlement débile de laïus sur l'antisémitisme

Il a été question d'une épicerie juive , d'une pharmacie avec juifs et des musulmans comme employés et d'un bureau de tabac , s'il avait été tenu par des juifs ça aurait été noté donc c'était pas le cas Les gens interviewés parlent surtout du traumatisme de voir leurs commerces saccagés plutôt que d'antisémitisme Maintenant la LDJ va surement s'inviter aux prochaines manifs , ça permettra d'alimenter le laïus de notre gouv sur l'antisémitisme en zappant la présence de ce groupe provocateur qui peut tout se permettre On va finir comme aux US avec des stars comme Séléna Gomez écrivant sur le net de prier pour les victimes et des internautes la fustigeant en lui reprochant de prendre position au point de lui faire faire son mea culpa Idem pour Rihanna qui avait écrit free palestine , elle a dû reculer C'est ça la liberté d'expression là bas

Un magasin au milieu d'autres C'est vrai que les casseurs ont cassé des magasins tenus par des juifs ou des musulmans Maintenant , tu mets uniquement la loupe sur le magasin casher et tu te retrouves avec des casseurs antisémites

Hier, à Nazareth, la plus grande ville arabe israaëlienne, 3000 personnes ont manifesté en dénonçant "le génocide à Gaza" et des heurts ont éclaté avec la police Voilà bien de grands antisémites selon Valls et Hollande Je suis complètement OK avec la NPA quand ils disent que "la solidarité avec les palestiniens n'a rien à voir avec l'antisémitisme" , il vont à contre courant du discours d'état et je pense qu'ils ont raison de le faire car y'a une grave dérive de la part de ce gouv 2012 et déjà Hollande stigmatisé pour ses positions trop partisanes .http://blogs.mediapa...ation-pour-gaza Sarcelles et la LDJ, RTL se pose des questions sur ce groupe http://www.rtl.fr/ac...tees-7773327103 Ils se croient en guerre eux , le gouv les encourage à continuer au nom de la lutte contre l'antisémitisme évidemment , pas un mot sur leur présence dans leurs laïus , pas un mot sur le fait que certains viennent avec des matraques , pas un mot sur les envies d'en découdre de la LDJ sur les réseaux sociaux , c'est l'impunité totale pour eux A force , ça va mal finir et si un de ces mecs se fait blesser faute de les avoir fait arrêter comme il se devrait pour toute personne venant armée de matraques dans la rue, les laïus du couple Valls / Hollande sur l'antisémitisme en France vont se déchaîner Drôle de gouv Position de l' UJF sur la LDJ On a remarqué Position du CRIF sur la LDJ .Valls et Hollande pensent la même chose d'où leur impunité totale qui leur permet de s'armer de matraques devant un synagogue pour attendre les manifestants !!! Conclusion 1: RTL se pose quelques questions dirait-on , je me suis posé les mêmes sur un autre fil , bien avant ces manifs et ce déchaînement du gouv assez incompréhensible avec pour unique thème l'antisémitisme Conclusion 2: ce gouv se place lui même dans une position de manifestant , dés lors il est difficile de prétendre ramener le calme et la sérénité , il y faudrait pour cela s'extraire du conflit pour y adopter une position d'observateur et pouvoir faire une analyse juste du conflit en prenant de la hauteur Ces laïus incessants sur l'antisémitisme en sont bien loin Drôle de gouv

Une journaliste américaine a traité Tsahal de "racailles" elle a été immédiatement mutée

Porochenko aurait dû accepter plus vite ce cessez le feu ça aurait permis de ne pas donner de temps aux séparatistes autre chose: la compagnie Air Malaysia ne survolera plus l'Ukraine , ils ont redirigé les avions sur le survol de la Syrie Quelle bonne idée ! Si cette compagnie se paie un autre crash en Syrie , ils restera encore l'Irak à survoler

Chacun son opinion Netanyahou voulait y aller , pas à cause des roquettes mais à cause de la réconciliation hamas et fatah Il y est allé et le massacre a commencé c'est tout Tsahal a les moyens de cibler uniquement les combattants et il ne le fait pas , ça tire dans le tas Je trouve les combattants palestiniens courageux en cette circonstance, je ne peux pas te dire autre chose sans mentir Il ne s'agit pas d'être partial , un groupe sous armé et en sous effectif est plus courageux qu'un groupe surarmé et en sureffectif pour moi et ceci quelqu'il soit Je prends en compte les hommes , en tant qu'hommes pas en tant que membre du Hamas ou autre Ces hommes défendent leur peuple contre l'agression , je ne jetterai pas la pierre On dit qu'Israël a le droit de se défendre mais les palestiniens en ont-ils le droit lorsqu'on les tue ? Pour le reste ce qui concerne ce massacre , je ne peux pas être du côté d'Israël , c'est tellement facile de tuer des enfants innocents, pas besoin d'être en guerre pour ça et encore moins d'être un mec de Tsahal (j'appelle même pas ça un soldat ) Chacun est responsable de ses actes , uniforme ou pas , et là y'a plus d'idéologie qui tienne pôur chacun d'entre nous

T'es le genre idiot du village A part ça , Porochenko vient tout juste d'accepter ce que demandent les séparatistes depuis que le Boeing est tombé c'est à dire un cessez le feu dans un rayon de 40 km autour du crash Avant de sécuriser une zone , faut d'abord sécuriser les hommes qui vont y aller Ce gouv n'y avait pas pensé

On est plus dans un conflit à ce niveau , comme dit Chomsky , grand philosophe et linguiste , c'est d'un massacre dont il s'agit On est dans une Saint Barthélémy quand Médicis avait demandé à ses troupes de tuer le plus de protestants possible

Il est vrai que quelque part j'admire la résistance de ces combattants palestiniens , faut des couilles pour tuer des soldats en étant sous armé et en sous effectif par rapport à Tsahal et faut bien de la haine et de la lâcheté pour aller tuer une majorité de civils Je dis ce que je pense, je préfère les couilles de ceux qui tuent des combattants à celles de ceux qui tuent tout ce qui bouge et remplissent les hôpitaux de gens désarmés et sans défense sans compter les cadavres dans la rue de gosses brûlés et déchiquetés

Kerry , secrétaire d'état US s'énerve Que veut dire Kerry par "il faut qu'on y aille" , j'en sais rien Aller où ? en Egypte? en Israël ?

Et allez donc , tu veux faire parler de toi ? Placarde une affiche sur un lieu de culte et on parle de toi dans la presse Ca va devenir un jeu tellement on nous parle d'antisémitisme à longueur de temps

Pour le reste, au lieu d'hurler à l'antisémitisme à tort et à travers , ce gouv ferait mieux de rechercher les adeptes du 3éme Reich , au moins ce gouv aurait une idée plus précise de ce qu'on appelle l'antisémitisme

Voir les US comme un des pays le plus tolérant du monde , ça me fait un peu rigoler Surtout quand on entend les Sarah Palin parler et qu'on sait quelles banderoles ont été brandies par les républicains lors des présidentielles en direction d'Obama Obama attaqué sur ses origines noires lors de la campagne ce doit être porteur aux US puisque c'est un des thémes qui avait été choisi

Y'a des mois que j'ai ouvert les yeux et que cette propagande à l'antisémitisme m'horripile Ca date pas d'auj , Sarko avait démarré la machine à com sur le sujet Le point commun c'est que Sarko, Valls, sont de grands chantres du CRIF et de leur théorie vaseuse sur l'antisémitisme nouveau C'est ce qu'ils sont en train de te vendre Leur com en ce moment est à sens unique , ils n'ont que le mot antisémite à la bouche et ça se remarque Ca se remarque tant que des banderoles dans les manifs demandent à nos chantres d'Israël d'être moins partiaux , des mecs du PS demandent à Hollande de se modérer dans ses communiqués aprés son super communiqué suite à l'appel de Netanyahou pour l'engueuler La NPA rue dans les brancards face à cette com d'état qui instaure un climat assez nauséeux en France et ceci depuis quelques années, j'avais fait un fil là dessus montrant à quel point Valls est un fanatique d'Israël Au lieu d'apaiser , ce gouv excite par ses choix trés partisans envers Israël , il récolte ce qu'il sème Valls a perdu 6 points , il est à 45% et s'il continue il va encore dégringoler , tant mieux car ce petit arriviste est dangereux vu son fanatisme envers Israël L'antisémitisme c'est le rejet total de tous les juifs , certes ça existe en France , comme il y a aussi des juifs qui rejettent totalement les arabes Valls sort de ce cadre pour inclure le politique (sionisme) dans la nouvelle définition , théorie du CRIF qu'il reprend à son compte Alors ça va , moi les chantres d'Israël je leur dis clairement de dégager , on a besoin d'un gouv d'aplomb en France et pas de mec fanatisés au pouvoir que ce soit pour Israël ou pour le Hamas Ca nous met un climat de radicalisation en France pour faire contrepoids et surtout d'incompréhension parce qu'on est plus dans la raison avec ce gouv Mais on y est depuis Sarko , c'est pas du neuf Et en ce moment , on voit clairement dans les laïus qui se succédent que cette idéologie ressort Ce gouv galvaude le mot antisémite pour en faire un truc politique et ça me dérange profondément car on est plus dans la propagande qu'autre chose Faut qu'il dégage , les fanatiques au pouvoir c'est dangereux On attend autre chose de mecs au pouvoir que de politiser le mot antisémite ou islamophobie S'ils n'en sont pas capables, faut qu'ils dégagent J'attends d'un chef d'état qu'il soit juste (au sens de mesuré) dans ses propos , qu'il sache raison gardée, qu'il soit intégre , non influençable par les fanatiques ou les lobbys en tout genre pour privilégier l'intérêt de la France et des français , qu'il sache analyser les situations en prenant de la hauteur Bref , un vrai chef d'état , l'inverse d'un Sarko ou d'un Hollande qui est juste la marionnette d'un arriviste aux dents longues Valls est dangereux Si Chirac disait de Sarko qu'il l'était , je le dis pour Valls car c'est un fanatique, j'ai pu le constater quand , y'a quelques temps déjà, j'avais mis un fil sur le CRIF Bonne nouvelle: avec lui les islamophobes peuvent taper sur les arabes , ça va pas lui faire faire de grands laïus à la téloche Oui, et l'antisionisme dans sa définition a une liste grande comme le bras d'idéologies si bien qu'on peut y caser la quasi totalité des français y compris les juifs modérés Et comme , dixit Valls , l'antisionisme de façade cache l'antisémitisme : On se retrouve tous dans la case antisémite On rigole on rigole