saint thomas

Les caricaturistes nazis avaient au contraire une grande liberté d'expression , et selon toi , c'était leur droit de faire ce genre de dessins racistes et idéologiques. Faut assumer les raisonnements jusqu'au bout . Quand on fait plus de distingo entre les caricatures style Sempré et les dessins orientés de maniére clairement propagandiste à des fins idéologique et politique , on arrive à accepter le pire .

Ben si le dessin d'Obama est du second degré , alors les caricatures des juifs durant la guerre étaient aussi du second degré qui visaient à se moquer des allemands racistes !!!!! C'est drôle comme certains ne font même plus la différence entre une caricature humoristique et un dessin puant le racisme et l'extrêmisme. C'est inquiétant aussi , un extrêmiste pourrait faire n'importe quel dessin (et Dieu sait que le choix de ce support n'est pas innocent) qu'il y en a qui l'assimilerait à une caricature de Sempré par ex . De Gaulle disait "les français sont des veaux" , y'a peut-être du vrai finalement (pas tous mais certains français ....)

C'est une tentative d'influencer les votes sans aucun autre argument que la peur irrationnelle derriére. Le type qui pond ce genre de dessin devrait être attaqué en diffamation car il entre complétement dans le registre. Les caricaturistes n'ont pas tous les droits , en particulier ils n'ont pas le droit d'employer leur art à des fins de propagande politique fondée sur des arguments blasphématoires . Pour moi , le citoyen agressé de cette façon a le droit d'attaquer le type et de demander des dommages et interêts , ça lui remettra les idées en place. Moi je remarque qu'il y a de plus en plus de problémes avec les caricatures , plus on leur donne de liberté et plus les extrêmistes (racistes de tout poil ) ou les républicains du clan Mc Cain (car c'est peut-être eux) s'infiltrent dans la bréche avec des arriéres pensées pas du tout innocentes. (diffusion de la haine et/ou volonté de détruire quelqu'un) C'est ça qu'on attend d'une caricature ?

Et si je te caricature en âne , faudra pas venir pleurnicher et te rappeler que les caricatures même les plus cons , racistes , nazies , destinées à destabiliser des candidats , extrêmistes , portant les messages les plus ignobles , ont juste pour but d'être excessives.

Moi aussi .

Ca dépend si c'est en légitime défense ou pas . Je pense pas qu'un type volant une bagnole mérite la mort (sans parler de la bagnole que le gentil va abîmer en brisant la vitre et du sang qu'il faudra nettoyer) .

En l'occurence , là , y'a pas trop de doute quant à son impossiblité de s'intégrer , c'est voyant .

Dans les westerns , le gentil est toujours un tireur d'élite et...... le méchant aussi ! Le gentil gagne à la fin du film mais il a mis 1h30 voir 2h quand même pour atteindre la victoire !!! C'est crevant d'être un gentil tireur d'élite qui tue le méchant.

C'est Guéant qui l'a dit le premier que Sarko n'y était pour rien , lui il sait bien mieux ce qu'il dit , tu crois pas ?

Y'a qu'un pays que Reece a qualifié de privilégiés est c'est la France ! On a une qualité de vie qui s'appelle "travailler pour vivre" et non l'invers , et c'est pour cela qu'on fait gréve. Bref , on est pas moderne , mais je crois que l'Allemagne l'est de moins en moins au sujet des gréves (y'en a beaucoup là bas) . Les cadres qui ont voté Sarko l'ont dans l'os , ils travailleront plus (jours fériés compris , RTT supprimés) pour gagner pareil . Ca c'est du concret . Les autres salariés vont pas tarder à connaître le même régime .

César , la brute épaisse selon Bétancourt , va être accueilli aux USA. La France va en accueillir aussi et pure coïncidence , juste aprés la libération qui bien sûr n'a entraîné aucune contrepartie. Comme disait l'autre : "cela ne nous regarde pas!" Et pour le narco trafic , ça génére tellement de fric que ça doit aiguiser bien des appétits.

Aprés avoir songé à la légion d'honneur , Sarko pense au prix nobel de la paix pour Betancourt , ceci en hommage à ce qu'elle a fait pour la Colombie avant son kidnapping paraît-il. source : RMC On a pas fini d'en entendre parlé si elle est proposée.

C'est peut-être justement pour faire oublier les propos de Guéant !!!

Remarque , pour toi , pas sûr qu'on paye !

moi , ça me gêne pas qu'on paie pour libérer quelqu'un , je préfére cela à l'augmentation du budget de l'Elysée. Au moins ça sert à quelque chose. Ce que j'aime pas c'est qu'on le cache ou qu'on se serve d'une libération pour faire des mises en scénes en espérant , pour son propre compte et en dupant les gens , remonter dans les sondages. Là ça me défrise.

la vidéo (y'a pas ce que j'ai vu sur France 2 mais c'est du même tonneau) http://fr.youtube.com/watch?v=BCAYq_XABv8 Surtout faut prendre son temps , discuter devant la caméra , les FARCS font souvent ça , ils invitent souvent les caméras tenues par des étrangers , sont pas méfiants les FARCS. C'est trés décontracté , pour un peu ils prendraient l'apéro tous ens. Pas une once de tension n'apparaît à l'image , c'est plutôt le contraire.

C'est tellement peu fiable que tous les canards sérieux se mettent à publier l'info , preuve qu'ils pensent que les renseignements Suisse ont quelques crédibilités , tu devrais appeler le Figaro et leur dire ce que tu sais ( que ce sont les FARCS pour limiter leur échec qui ont utilisés des méthodes issues de la guerre froide pour les transmettre à la Suisse , ils seront contents de l'apprendre ! ) J'imagine le truc . http://www.lefigaro.fr/international/2008/...betancourt-.php http://actu.voila.fr/Article/mmd--francais...ris-dement.html http://www.20minutes.fr/article/240858/Fra...aris-dement.php http://www.lepoint.fr/actualites-societe/l...rt/920/0/258053 Et voilà que le discours OFFICIEL commence à devenir moins affirmatif : "N'ayant pas été associés à cette opération, nous n'avons pas été associés à ses modalités de financement, si tant est qu'il y ait eu des modalités de financement" a expliqué Eric Chevallier le porte-parole du ministère des Affaires étrangères. http://fr.news.yahoo.com/morandini/2008070...er-7630f86.html ça devient donc possible !!!! Y'a que toi qui va soutenir le contraire bientôt même l'Elysée commence à trouver des scénarios pour s'en sortir style " on savait pas", Comme si on avait rien donné! hé , un dernier truc que tu savais pas : La Suisse a été chargée ces dernières années avec l'Espagne et la France, par le président colombien Alvaro Uribe, d'une mission de médiation avec les Farc.

Résumons nous ça vaut son pesant de cacahuétes : je n'ai rien compris , la presse Suisse fait de l'intox via les confidences des FARCS qui veulent limiter leur échec en utilisant les méthodes (bien connues évidemment) de Ben Laden ou de la guerre froide (aussi connues évidemment ). Dans un reflexe maso qui voudrait que ces articles fassent l'objet de démentis français , américains et bien sûr colombiens , la presse suisse s'est laissée dupée et qui plus est en allant voir une voyante qui aurait vu l'info dans un marc de café! Evidemment , parce que je ne crois pas la version officielle et pire qu'elle me fais rire , je ne m'interesse pas à la vérité et les recoupements que j'ai effectués ne sont là que pour me laisser duper par la presse suisse, (elle même dupée par les FARCS qui ont appris par coeur les méthodes de com hyper vieillotes usitées durant la guerre froide sans oublier les méthodes de Ben Laden ) et sa voyante faut pas l'oublier celle là (elle a quand vu pas mal de trucs la voyante , c'est une bonne ) Tu en conclus donc que je me fou de ce qui a pu arriver puisque je crois des méthodes (que tu as reconnues tout de suite pour bien être au courant ) venues de la guerre froide , et tu penses que y'a pas de récupération politique même si ce qui me rendrais fou , selon toi , c'est que Sarko s'en sorte grandi !! Tu penses donc qu'il est grandi par cette affaire. Punaise , dis moi que tu le fais exprés , tu m'inquiétes, j'ai peur que ce soit naturel

La presse Suisse , celle qui n'a aucun , mais vraiment aucun , interêt là dedans . Uribe qui , dés décembre , crée un fond de 100 millions (avec quel fric , on sait pas) pour récompenser ceux qui donneraient des renseignements. Sarko , sur demande trés téléphonée de Bétancourt à la TV, qui demande , dans sa grande mansuétude (presque une sainte) de bien vouloir accueillir des FARCS repentis en France . Uribe l'avait promis en mai et avait déjà proposé au zazard la France comme destination , pays apte à leur payer le gîte et le couvert. Ce que je reproche c'est pas les 20 millions , on sait que y'a toujours un prix à payer , c'est la façon dont on nous vend le scénario , le theâtralisme , la surenchére dans l'exposition médiatique , l'arrivée en héroïne et le gain que Sarko compte en tirer en suivant le sillage Bétancouriste que les médias fabriquent . Ils se sont pas forcé pour le scénario , c'est d'une imbécilité à mon avis , sans nom. L"hélico se pose comme une fleur , César dupé et présenté comme une brute épaisse et complétement con de surcroît pour même pas s'étonner que les messages qu'ils envoient soient brouillés , preuve qu'ils sont écoutés , des gens qui infiltrent les FARCS depuis des mois et Chavez qui négocie , on se demande bien pourquoi , puisque l'opération est préparée depuis des mois. L'Hélico qui se pose comme une fleur et pas un coup de feu , un avion qui repére des otages en pleine jungle qui se baignent et des américains , z'avaient de bonnes jumelles , un élescope au moins ... Bref , ça n'a ni queue ni tête POUR MOI , c'est vraiment débile à mon avis. Mais c'est seulement mon opinion. Plus c'est gros , plus ça passe paraît-il , là z'ont mis la sauce dans le créneau C'est récurrent d'avoir une version officielle puis qu'ensuite des infos filtres , pour les infirmiéres bulgares par ex , c'est pas si vieux , on en a su un peu par la suite. C'est toujours comme ça.

Espéranza , tu dois croire la version officielle . Cette version a été créee pour toi, la moindre des choses c'est encore que tu lui fasse honneur. Et pour la récup politique , ça créve les yeux , c'est pour ça que tu la vois pas.

d'autres faits peuvent être avancés allant dans cette direction : en decembre Uribe propose 100 millions pour la libération , Sarko annonce la venue de FARCS , Uribe l'avait déjà promis. http://agirpouringrid.com/Alvaro-Uribe-pro...xil-et-100.html http://www.lepost.fr/article/2007/12/07/10...tml#xtor=RSS-30 En France , on a plus peur de donner aux gens des versions débiles pour des débiles. ( faut vraiment tout avaler pour avaler la thése officielle)

les Suisses ont diffusé une info selon laquelle des FARCS gardiens de Betancourt auraient reçu 20 millions de dollars , ils sont présentés comme des prisonniers par Uribe mais ça devrait s'arranger. Ca colle davantage à la proposition d'Uribe en décembre: "J'ai fait une proposition de 100 millions de dollars de récompense aux gurérilleros qui libéreraient les otages. Je pense par exemple à ceux qui s'occupent d'Ingrid Betancourt. S'ils se mobilisent et libèrent Mme Betancourt, nous allons les récompenser", a-t-il ajouté. Alvaro Uribe a également rappelé avoir créé un fonds de 100 millions de dollars, afin d'offrir une récompense financière aux guérilleros repentis. En mai autre proposition , ça colle avec les déclarations de Sarko comme quoi on va accueillir des FARCS repentis ou corrompus c'est selon : Le président colombien Alvaro Uribe a offert l'exil, aux guérilleros des FARC qui accepteraient de déserter et de libérer leurs otages. "Pour qu'il n'y ait pas le moindre doute, le gouvernement est disposé à ce que le guérillero, aussitôt après la libération, soit mis à bord d'un avion pour gagner un autre pays qui pourrait être la France", a déclaré Alvaro Uribe, dans une déclaration à la radio Caracol de Bogota. http://agirpouringrid.com/Alvaro-Uribe-pro...xil-et-100.html En outre , une version nous dit que pas un coup de feu n'a été tiré durant l'opération (JT de 19h30 sur FR3) Bref , lA version Suisse de cette libération , me semble encore la plus crédible à la version débile française.

- La Ligue des droits de l'Homme (LDH) a demandé vendredi à Nicolas Sarkozy de renoncer à l'extradition de l'ancienne membre des Brigades rouges Marina Petrella, au moment où il se dit prêt à accueillir les guérilleros colombiens des Farc qui renonceraient à la violence. http://fr.news.yahoo.com/afp/20080704/tpl-...et-ee974b3.html

Moi ce qui m'a fait le plus marrer , mais vraiment marrer , c'est l'explication de l'opération de libération du journaliste au JT de 13h sur France 2 , c'était tout simplement débile et j'exagére pas. un type qui imite la voix du grand chef des FARC , le César , la brute épaisse , qui est fier d'être appelé et qui se méfie moins donc , quand il appelle les autres pour quand même prendre des renseignements les américains brouillent les messages (ça l'étonne pas le César !) , pour savoir où était les otages un avio avait repéré 3 otages américains (ben oui , c'est marqué sur leur front) qui se baignaient. Il conclut en disant que des rumeurs circulent à Bogota , on douterait de la version , mais il ajoute trés vite : ce sont les opposants d'Uribe qui les font circuler. Bref , c'est vraiment débile , ce fut ma conclusion à la fin de ce récit abracadabrantesque sans queue ni tête.

J'ai écouté le JT sur France 2 relater l'opération , mais franchement , c'est à pouffer de rire cette histoire . Il éclaircissait les zones d"ombre , faisant les questions et les réponses. Il racontait qu'un agent aurait imité la voix du grand chef des FARC au téléphone pour demander que les otages soient regroupés . Pourquoi César n'a t-il pas vérifié l'identité dE son interlocuteur ? parce qu'il était fier de parler au grand chef et parce que les américains ont brouillé les messages qu'il aurait pu passer pour ça. Un avion aurait repérer3 otages qui se baignaient dans une riviére ( hyper maltraités les otages !!! ) Je me disais que , quand même , ils auraient pu se forcer un peu pour le scénario. Le journaliste conclut qu'il y a des rumeurs à Bogota qui circulent mais que ce serait des opposants d'Uribe qui les feraient circuler ! Ceux qui ont vu le JT de 13h auj n'ont pas été déçu , y'a de quoi hésiter entre le mépris des gens pour raconter ça ou la bêtise.