saint thomas

La rencontre entre Obama et l'UE fin mars ne laisse aucun doute sur la manoeuvre américaine en Ukraine, la cible c'est l'UE avec dans un premier temps , le franchissement de l'obstacle russe dont l'Europe est dépendante Pour se faire , le soulèvement en Ukraine est à peine téléphoné avec un leader boxeur tout droit venu des US notamment Il suffisait de trouver le prétexte Les US auraient été fort déçus si les russes n'avaient pas réagi pour la Crimée mais comme les russes ne pouvaient pas faire autrement ............ Contrairement à toi , je ne pense pas que ce soit le moment de vendre , bien au contraire Le gaz russe en Europe va se faire plus rare et comme le gaz de schiste est un leurre puisque les compagnies US n'en produisent déjà pas assez pour leur propre pays.... Ces compagnies ont juste fait le calcul qu'en éliminant les russes du marché du gaz en grillant l'UE avec eux grâce à la crise ukainienne , ils exporteront en Europe à des prix bien plus attractifs qu'aux US Aux US il se vend 2 euros aux américains Le plan c'est donc d'exporter le gaz à des prix élevés en Europe et d'en importer à plus bas coût pour aprovisionner les américains , plus les prix à l'export seront élevés plus la plus value vaudra le coup pour les dividendes des actionnaires C'est de la spéculation en fait , comme tu le dis si bien Je parie que le prix du gaz va connaître des envolées qui raviront traders et actionnaires des compagnies US Quant au gaz russe , si j'avais des actions chez Gazprom je les garderai précieusement comme un placement méga sûr car la Chine sera toujours solvable et cette compagnie ne risque pas de connaître la crise En outre je pense que Poutine et US ne se feront pas grande concurrence sur le marché européen , le marché chinois est vorace La Russie est l'allié des chinois pas de l'UE, ils préfèreront vendre à un allié La hausse des prix qui se prépare ne doit pas être pour leur déplaire Poutine veut l'est de l'Ukraine , la partie la plus riche du pays , un côté ouest laissé aux US et un côté est laissé sous la domination des russes via le fédéralisme C'est une sorte de Yalta sur l'Ukraine entre russes et américains , chacun prendra un max de ce qu'il peut prendre comme territoire ukrainien Le gouv ukrainien ne compte pas , il est seulement la marionnette des US dans un jeu d'influence qui le dépasse complètement d'une part et dans les enjeux gaziers sur l'Europe d'autre part

Obama et l'UE : 1ére rencontre pour fourguer le gaz de schiste US http://fr.euronews.c...pendance-russe/ Voilà à quoi sert l' Ukraine pour les US : à entrer sur le marché européen Y'a un moment qu'on avait pigé que l'Ukraine n'était qu'un instrument pour atteindre la véritable cible , c'est pas la surprise de l'année L'UE va nous arranger nos factures de gaz CA ON NE NOUS LE DIT PAS DANS LES JT , ils préfèrent nous parler des vilains russophones , des vilains russes et des gentils pro européens et des gentils US J'appelle ça de la pseudo 'info pour neuneus sur un mode bien manichéen propre à être compris même par les trisomiques Et pendant ce temps, ces temps ci, Général Motors s'emploie à pénétrer le marché automobile russe Le climat géopolitique est à géométrie variable semble t-il Je pense que Poutine lorgne davantage vers la Chine que vers l'UE

Les russes et les US n'ont aucune envie d'entrer en conflit entre eux , ils préfèrent utiliser leur grande cour de récré pour montrer leurs muscles Pour ça je pense qu'on peut compter sur eux , ils se reçoivent 5 sur 5 là dessus Pour le reste , les perdants seront d'abord l'Ukraine et puis les contribuables européens mais ça , c'est vraiment pas le souci des russes ou des américains Si les US peuvent nous niquer sur le gaz , ils le feront et avec le sourire d'Hollande La Russie a un grand marché qui l'attend , celui des besoins vampiriques de gaz de la Chine dans les années à venir , entre le marché européen et le marché chinois , je pense que les russes seront plus attirés par le second La chine est leur allié , pas l'UE et en prime la Chine est solvable La Russie a plus interêt à rendre les chinois dépendants de leur gaz , c'est un allié plus important pour eux que l'UE A noter que les compagnies US de gaz ne peuvent pas atteindre le marché chinois alors qu'elles viennent , avec le traité transatlantique , d'avoir l'autorisation légale américaine de fournir du gaz sur le marché européen La chouchoute des russes c'est Merkel en Europe , une est allemande qui parle russe et connait la culture russe La Russie aura son fédéralisme en Ukraine , Kerry pourra arroser l'Europe de son gaz et les russes exporteront le leur vers leur allié chinois qui devrait doubler ses commandes pour ses besoins de croissance dans un avenir proche ai-je lu Bref , j'y vois comme ça , chacun mène sa partition et aucun des 2 n'est perdant

La propagande russe traite de nazis les pro européens? voilà qui a donné des idées à l'Ouest et à Kerry apparemment pour renvoyer la balle en se servant des groupuscules néo nazis de l'Ouest On s'amuse bien en Ukraine

Elle appartient aux partis néo nazis auto proclamés dont la plupart se trouvent aux US à l''abri de toutes poursuites puisque la constitution US les protège T'avais pas remarqué ? Faut t'informer parce que ce n'est pas un secret Faut dire que pas mal de grands tortionnaires de cette époque y avaient trouvé refuge avec l'octroi de faux papiers par le gouv US , histoire de recycler ces mecs dans les pays satellites d'Amérique du Sud Ces tortionnaires ont donc pu continuer de travailler , c'est pas le chômage qui les guettait En Europe y'a aussi quelques nostalgiques, le FN fricotait avec un temps mais n'a jamais été siglé parti nazi désolé Si cela avait été le cas , ce parti serait devenu illégal et ce n'est absolument pas le cas Mieux : PS et UMP reprennent les idées du FN Si on suit donc ton raisonnement , en votant PS et UMP tu voterais pour des gens qui reprendraient les idées d'un parti nazi ! On rigole on rigole En tout cas , les groupuscules néo nazis pro européens ukrainiens dont un joli doc dans un JT avait montré la porte d'un parti décorée d'une belle croix gammée ne se gênent guére pour diffuser des tracts à l'est à la sortie d'une synagogue Y'aura pas d'arrestations rassure toi , même le rabbin refuse d'aller rechercher les commanditaires , il s'indigne mais ne fait rien au niveau judiciaire , je pense qu'il sait exactement pourquoi il ne faut surtout pas creuser trop loin Cette instrumentalisation de la seconde guerre me fait gerber qu'il s'agisse de son utilisation par des organisations extrémistes juives en Europe , par des groupuscules de nostalgiques ou par des partis ayant pignon sur rue tels que l'UMP ou le PS Ca pue en France comme ça pue en Ukraine , il faut raison gardée et laisser à l''Histoire ce qui lui appartient au lieu de remettre sans cesse à la mode d'auj en les hurlant à qui veut les entendre les mots nazis, fasciste , antisémite en les remettant au goût du jour à sa sauce Ca c'est plus dangereux que de faire la chasse en silence aux VRAIS nostalgiques En Ukraine les vrais nostalgiques sont utilisés par d'autres pour s'en servir , c'est pas bon signe surtout quand ça sert surtout à John Kerry à s'indigner à bon compte à la vitesse de l'éclair Y'a pas que les russes à se foutre des accords de Genève L'Ukraine est devenue une grande cour de récré pour les russes et les américains , ils font joujou avec leur nouveau jouet La dernière trouvaille c'est d'envoyer des membres d'un parti néo nazi donner des tracts à l'est , Kerry doit trouver ça amusant pour taquiner Poutine Que va trouver maintenant Poutine pour taquiner à son tour Kerry ? Envoyer des faux tracts du FMI à l'ouest ?

Alors dis le aux pro européens d'Ukraine qui ont fait un faux grossier pour incriminer les pro russes et les rendre impopulaires Depuis le début , les réactions de ce gouv ukrainien envoient de mauvais signaux à la communauté russophone Y'en a qui ont cru malin de distribuer ce genre de tract à la sortie d'une synagogue dans l'Est de l'Ukraine histoire de décrédibiliser un leader séparatiste C'est tellement énorme qu'il faudrait être vraiment d'une naïveté à toute épreuve pour penser que ce coup n'est pas autre chose qu'une tentative de rendre impopulaire un séparatiste russophone Vraiment ces groupuscules radicaux pro européens ont tout de bourrins Même le rabbin ne s'y est pas laissé prendre C'est bon , faut y arrêter avec les mots fasciste , nazi , antisémite , on en bouffe assez en France avec les nouvelles théories fumeuses et stupides du CRIF dont Valls, Hollande et Sarko avant eux se sont faits les chantres , pour savoir ce que ça vaut

t'en as pas marre des mots "nazis antisémites fasciste etc... T'es obsédé par la seconde guerre mondiale ou quoi ? Tu vis toujours en 40 toi

http://www.lefigaro....ns-illusion.php C'est ballot , les quidams l'ont vu depuis des mois , lui il vient juste d'atterrir apparemment Tu parles d'un expert !

https://fr.news.yaho...-152610241.html Bon Poutine a obtenu ce qu'il voulait ,, les US ne venant jamais pour autre chose que leur propre interêt (y compris au détriment de leurs alliés) , y'a encore des choses qu'on ignore US et Russie se sont montrés leurs muscles et ont avancé leurs pions (les US ont incité le soulèvement pro européen , les russes l'insurrection pro russe en Ukraine) pour être en mesure ensuite d'obtenir chacun ce qu'ils voulaient de l'autre Le gouv ukrainien a beaucoup à apprendre des grandes nations avant de pouvoir jouer leur propre carte dans la cour des grands sans s'y faire balader au gré des intérêts de celles-ci Les grandes nations ne se feront jamais beaucoup de mal entre elles , par contre ça les gêne pas de nuire aux autres sans aucun état d'âme Hollande pourrait bien en savoir quelque chose , les serpillières servent à s'essuyer les pieds dessus On a failli se ruiner pour des prunes en Syrie , on a failli vendre des missiles sol/ air à des rebelles syriens à 80% jihadistes et recrutés par les US qui en ont perdu le contrôle A force on finira bien par gagner le gros lot

Ben Montebourg dans son bouquin reprend des idées du FN au point de se faire taxer d'extrême droite par ses copains du PS Montebourg un grand extrêmiste et un grand copain de Le Pen , mais c'est bien sûr La vérité c'est que protectionnisme et euro cher sont devenus des mots tabous en France , les europhiles arguent que ce serait une catastrophe de revivre ce qu'on a connu sans souci pendant des lustres ! On rigole on rigole , la catastrophe c'est cette UE et si certains pays sont précipités dans la recession beaucoup plus vite et plus longtemps , faut pas chercher la cause bien loin La France ne sera pas épargnée , la langue de bois fonctionnera un temps sur l'état réel de notre pays mais la réalité s'impose toujours au final Pour l'Ukraine http://www.lemonde.f...tor=AL-32280515 Comme dirait Royal , c'est du donnant donnant , quel deal US et Russie ont-ils conclu en utilisant l'Ukraine ? J'aurai voulu être une souris pour savoir ce qu'ils se sont dit en coulisse , à l'abri des regards des journalistes Avec les accords de libre échange , les compagnies US vont se mettre sur les rangs pour nous fourguer leur gaz de schiste , la loi US les y autorisera maintenant

Tu penses ce que tu veux mais va sur les bons fils http://www.courrieri...rtateurs-de-gaz Maintenant c'est devenu possible d'exporter en Europe pour les américains avec justement ..........l'accord de libre échange , quelle coïncidence que ce soulèvement ukrainien soit dans le bon timing !

Genève : L'Ukraine ressemble à un pays qui compte pour du beurre dans ces discussions , seuls Lavrov et Kerry comptent Le tel a dû fonctionner entre Poutine et Obama On ne connait , par les infos, que le haut de l'iceberg , j'aurai voulu savoir ce qu'ils se sont dit en privé A toi le fédéralisme , à moi l'exportation du gaz sur l'Europe sans trop de bâtons dans les roues ? C'est du donnant donnant ? Je soupçonne un deal de ce genre , ça sent l'entente préallable à plein nez ce genre d'accord à Genève

Tu dérailles , informe toi et VA SUR UN FIL SUR LA SYRIE ICI C'EST L'Ukraine

Pour tâcler les US sur leur propre terrain Tous les journaux sérieux s'accordent à dire que Assad a toujours refusé d'utiliser l'arme bactérienne contre son peuple Un journaliste américain disait par contre que d'aprés lui et ses informations c'était les gentils rebelles djihadistes qui avaient fait cela à Alep , ça serait pas la première guerre où une organisation tue pour faire porter le chapeau à l'adversaire J'avais mis le lien sur le sujet approprié on avait fait ce genre de coup durant la guerre d'Algérie dixit un ex officier dans un reportage d'ARTE hyper intéressant Maintenant si tu veux parler de la Syrie plus avant , c'est pas sur ce fil qu'il faut le faire Tu parlais des intérêts de la France vis à vis de l'OTAN et des généraux US qui commandent ce truc , je me suis borné à te donner des ex concrets où la France n'en avait aucun à l'avoir suivie point barre Fin du troll

Retour au sujet de ce fil https://fr.news.yaho...-171320808.html Y'a une réunion importante à Genève bientôt Intéressant d'avoir choisi la Suisse, les lieux de rencontre ne sont jamais choisis au hasard Le gouv ukrainien pouvait pas mieux choisir son attaque pour donner des billes à Poutine avant le sommet Mon impression c'est 1)que les soldats ukrainiens n'ont pas une envie débordante d'aller casser de l'Ukrainien russophone (si ça se trouve dans cette armée Ukrainienne y'a des soldats russophones puisque les troupes n'ont pas changé avec le coup d'état pro européen) 2) que les US ont dû foutre une de ces engueulades au gouv ukrainien pour avoir chercher à aggraver cette crise avec des blindés qu'il doit encore s'en souvenir L'Ukraine n'intéresse pas les US , c'est seulement un moyen pour eux , Obama n'a certes pas envie de se retrouver dans une situation subie et non contrôlée Russes et US s'entendent trés bien sur ce point , l'UE suit puisque les européens ont exclu d'emblée tout engagement de troupes militaires en Ukraine

T'as pas pigé que seuls les pays en difficultés veulent y entrer , attirer par la distribution d'argent de l'UE ? Demande toi plutôt quels sont les pays payeurs ? Ce fric donné aux pays en difficultés ne tombe pas du ciel Tu crois que la Grèce , la Bulgarie , la Roumanie , le Portugal , l'Italie ont les moyens de rembourser ? Je mets à part l'Irlande , un des seuls à avoir réussi à se dégager du FMI , le seul aussi que les anglais avait promis d'aider à cela Les anglais n'ont payé que pour l'Irlande , l'histoire entre ces 2 pays les soude Faut pas sous estimer l'histoire dans les liens entre les pays Encore une fois faut pas sous estimer l'histoire , l'Ouest a toujours été plus proche de l'Occident et l'est a toujours été proche de la Russie et ça date pas de 2014 Montre moi un drapeau de l'UE sur un soldat français d'abord La Syrie qui bluffe maintenant avec des alliés comme les russes et les chinois J'hallucine C'est bien les US qui ont reculé non ? Mort de rire, ça démarre si fort que j'ai pas envie de lire le reste , ce doit être du même tonneau J'en garde pour demain

Autant que lorsqu'Hollande avec ses petits bras musclés voulait envoyer nos troupes en Syrie , le seul pays européen à suivre les US c'était nous Même le parlement anglais avait dit NON , ce qui est rare quand les US les sifflent Autant que lorsqu'on est allé faire la 1ére guerre du Golf (en première ligne) et on n'a pas eu un seul marché de reconstruction en retour , Mitterrand avait pigé et s'est abstenu de suivre les US lors de la seconde guerre du golf Autant que lorsque les US voulait nous faire vendre des missiles sol/ air aux gentils rebelles syriens , Hollande hurlant qu'il se passerait avec Cameron de l'autorisation de l'ONU Faute d'avoir pu mettre en avant ses 2 bénis oui oui , les US vont en acheter à l'étranger car ils voulaient bien que ces missiles soient estampillés made in France ou made in RU mais ils ne veulent surtout pas qu'ils soient estampillés made in US Autant que lorsqu'on est allé en Afghanistan pour des prunes , autant que lorsque les autres européens lorsqu'ils les ont suivis en Irak avec pour résultat le pétrole tout de suite libéralisé et entre des mains américaines tandis qu'espagnols et anglais recevaient en récompense des attentats sur leur sol Aznar et Blair ont sauté dés les élections venues Un bilan équitable en somme ! Sarko et Hollande sont des cons et personne ne pourra les changer La question est : combien de présidents incompétents la France peut-elle supporter sans franchement plier sous le poids de leurs conneries accumulées?

1) T'inquiéte pas , russes et américains ne veulent pas mettre de troupes , Obama empêchera le gouv ukrainien pro européen d'obliger les US à mettre des GI's pour combattre les russes 2) L'UE ne veut pas de l'Ukraine comme membre de la zone euro Quand le FMI débarque ça sent mauvais et si c'est pour le même résultat qu' en Italie , au Portugal ou en Grèce.... j'ai peur pour eux Et pense aussi à ce qui faisait vivre l'Ukraine à coup de rabais sur le gaz ou de commandes industrielles dans les industries de l'est , c'était pas la Russie des fois ? Si l'est n'a pas le statut de région fédérale , les russes vont délocaliser leurs commandes je pense , ça fera du chômage 3) Un partenaire économique dont ont peur nos céréaliers français , avec le boulet de l'euro au pied , un boulet que l'Ukraine n'aura pas pour exporter Un partenaire ou un concurrent à bas coût dans le secteur céréalier ? Idem pour toi Va donc combattre les russophones si t'es tant remonté contre eux, les soldats pro européens ont besoin de toi semble t-il Montre l'ex

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/lue-d%C3%A9bourse-1-milliard-lukraine-r%C3%A9duit-droits-douane-134105947.html Wahou ! C'est Byzance ! Un crédit de un milliard remboursable Ils peuvent pas mieux montrer combien ce pays les préoccupent et encore , y'aura des intérêts à payer sur ce crédit royal !

Mon Dieu , t'as vu le loup ? Tu me fais penser à une bigote qui vient de voir le loup pour la première fois avec le ton que tu emploies Pour résumé , cet article explique qu'un parti antisémite et profondément anti russe Et que les partis d'extrême droite européens sont proches de la Russie Bref , Slovodar et l'extrême droite ne sont pas sur la même longueur d'ondes et quand Poutine fustige les "fascites" de Kiev il soutiendrait ......les eurosceptiques et donc l'extrême droite européenne car tous les eurosceptiques d'Europe voteraient extrême droite !!!!!!!!! Faut suivre la logique du raisonnement Et quand Hollande et le reste de la chorale parlent de terroristes pro russes c'est pour soutenir le parti Slovodar antisémite , donc tous les européens qui soutiennent l'UE ? Mais c'est bien sûr !!!

C'est justement ce que pense la population de Crimée à part les 15% de Tatars qui sont libres de franchir la frontière pour rejoindre la partie pro européenne de l'Ukraine Les Tatars ne sont pas en prison en Crimée , ils sont libres A noter qu'ils ont vécu jusqu'en 2014 dans une République autonome 100% russophone sans avoir envie d'en partir

1) la Crimée n'a JAMAIS demandé à être ukrainienne et n'a JAMAIS fait partie intégrante de ce pays , on ne peut pas parler d'annexion sauf si l'Ukraine avait mis de force la Crimée dans son giron alors qu'elle ne l'a jamais été et avait voulu la contraindre de force à devenir européenne 2) Les russes voient leur propre intérêt , les US voient aussi leurs propres intérêts (et c'est pas l'Ukraine pour eux) 1 partout balle au centre J'y peux rien , c'est pas ma faute à moi si les faits sont les faits et concernant les US ils vont tous dans la même direction, j'invente rien , c'est pas mon truc

Non , c'est pas comme si les pro russes étaient en train de renverser le gouv ukrainien pour prendre la place n'est-ce pas ? Les russes veulent seulement un référendum et un statut de fédération à l'est Les pro européens d'un côté et les pro russes de l'autre et les vaches seront bien gardées C'est sûr que contraindre une population à devenir pro européenne ou pro russe c'est , selon toi , trés bien , mais j'ai pas cette opinion Pour moi , les peuples doivent être souverains et doivent décider de leur propre avenir De toute évidence c'est pas ton opinion Dans cette affaire , je trouve le jeu des russes plus sain et moins cynique que celui des américains dont l'Ukraine n'est qu'un moyen J'attendais la serpillière pour décréter des sanctions économiques , les anglais évidemment , les US savent vraiment qui sonner pour arriver à leur fin J'ai 2 filles disait Obama , la France et le RU , on les retrouve encore dans cette affaire , comme c'est curieux et surprenant L'Ukraine nest qu'un moyen pour les US et pas une fin , Hollande est un grand couillon Il est foutu de dire qu'il ne veut plus du gaz russe , avec lui , je m'attends à tout quand les US le sifflent La France est devenue , depuis Sarko , Hollande et Valls son mentor, une pute maquée aux US Résultat des courses : Italie , Espagne , Allemagne d'un côté et US , France , RU et Pays Bas de l'autre Y'a pas que l'Ukraine qui est divisée Dans le quatuor , y'en a 3 qui n'ont pas ou que trés peu d'intérêts en Russie et 1 qui en a beaucoup , cherche l'intrus

la serpillière jamais en retard http://www.lefigaro....e-la-russie.phpQuand on a Londres avec la France , on peut être certain que les US complètent le tableau Hollande et Valls sont vraiment des couillons de première , c'est pas du neuf mais bon Parfois j'ose pas dire à un étranger qu'on a eu Sarko et qu'on a Hollande , ça me fait mal à l'égo d'avoir des couillons comme présidents

Je pense que contrairement aux US qui prennent des milices étrangères pour pouvoir ensuite nier être leur commanditaire , Poutine prend des hommes à lui qu'il sait pouvoir contrôler et qui le reconnaissent comme chef incontesté L'Ukraine est à côté de la Russie , y'a pas intérêt de déconner pour ces mecs, ils font ce qu'on leur dit En Syrie , les US vont fournir des missiles sol/air aux rebelles mais ils vont les acheter , ils ne prennent pas les leur , histoire qu'il n'y ait pas marqué "made in USA" sur ces missiles source canard enchaîné de la semaine dernière Je vois qu'ils font pareil pour les mercenaires qu'ils envoient Le gouv ukrainien ferait mieux de prendre la main plutôt que de se soumettre à une autre nation ,ils étaient sous la coupe des russes voilà qu'ils tombent sous la coupe des américains Un jour peut-être sauront-ils manoeuvrer ce bateau si complexe qu'est l'Ukraine en sachant éviter les avaries provoquées par ces écueils Les US comme les russes s'offrent une belle cour de récré en attendant et ne se feront pas une guerre militaire , Obama et Poutine sont complètement OK là dessus On peut compter sur ces 2 là pour empêcher le gouv ukrainien de les conduire à cette extrémité