saint thomas

A minima une exclusion du corps de la gendarmerie car oui , cet homme a montré qu'il était dangereux dans le cadre de son métier , c'est pas potentiellement puisque cette énorme bavure a été faite Pour rattraper sa premiére erreur (qui a permis au gitan de s'évader) , erreur excusable et qui pouvait se réparer puisque l'évasion s'est produite d'une gendarmerie avec des collégues dedans prêts à courir pour le rattraper (dixit l'ex procureur de Draguignan qui a même donné le temps approximatif qu'il aurait fallu), il tire 7 fois dont 3 tirs groupés dans le haut du corps C'est bien pour cela qu'il devrait être exclu de ce boulot , ça lui aurait éviter de tirer , y'en a pas des masses qui tireraient quand même je suppose 13 ans Je ne sais pas si ses collégues qui bossaient avec lui au quotidien sont venus faire son éloge ou si l'avocat général seul , s'en est chargé, les collégues s'abstenant Ce type a été récompensé et envoyé à Tahiti C'est l'incompréhension du verdict qui me fait réagir

Seulement pour l'ex procureur de Draguignan , la justice n'a pas été juste ,elle a été partiale L'embléme de la balance républicaine judiciaire penche sacrément A noter que lors des délibérés 3 magistrats accompagnent les jurés, ça aide à délibérer

Je sais pas , il est passé adjudant entretemps

2) j'ai dû vérifier : les jurés lambdas lors des délibérations sont accompagnés de 3 magistrats La cour d'assises(une par département) juge les affaires les plus graves : les infractions qualifiées de « crime » par le code pénal (assassinat, viol, vol aggravé, fausse monnaie, etc.). Elle siège par sessions (en principe, une tous les trois mois) et réunit citoyens et professionnels. Le jury est composé de 3 magistrats et de 9 jurés. Ce chiffre est porté à 12 jurés lorsqu'elle examine un appel contre une condamnation rendue par une première cour d'assises. Le président invite ensuite les jurés à suivre la cour dans la chambre des délibérations. Tout ce qui s'y passe est tenu secret. Le délibéré est une réflexion commune entre les membres de la cour. Chacun exprime librement son opinion, confronte ses idées et prépare sa décision en son âme et conscience. http://www.notretemps.com/vos-droits/18534...des-crimes.html

1) c'était dangereux : Le président de la Cour d'assises, Jean-Luc Tournier, après avoir remercié la famille de la victime pour sa dignité, lui a expliqué qu'aucune trace de poudre n'avait été relevé sur le corps de Joseph Guerdner. Il a aussi indiqué que "les coups de feu qui l'ont mortellement blessé avaient été tiré à longue distance".

Ca va plus loin pour moi qu'un probléme de moral , c'est l'amalgame fâcheux entre police , politique et justice dans les procés impliquant des flics qui me dérange franchement -Un procureur de Draguignan promu à Meaux avant la fin de l'instruction alors qu'il avait suivi l'affaire depuis le début et tenait à y être puisqu'il a témoigné - son adjoint prend la suite et est beaucoup plus conciliant -un procureur qui qualifie l'acte de ce flic d'homicide volontaire et qui le surlendemain est requalifié - une chambre d'instruction qui accepte le pourvoi en cassation de la famille aprés le non lieu jugeant qu'il y avait matiére à faire un nouveau procés Ca me dérange ces procés joués d'avance , il se trouve que là c'est une énorme bavure donc c'est plus voyant Au final ce flic est promu adjudant et est muté à Tahiti , là où les risques de représailles sont peut-être moins importants je suppose

Pocahontas , on n'est plus dans le sujet maintenant , on est dans le réglement de compte , ce sujet est mort , aucune discussion sérieuse n'est plus possible Les cop's de Léodagan attaquent , faut que je reparte sur les créneaux , je les vois sur la colline avec leurs piques en plastique , mais la tour prend garde Mon armure est solide , ils vont repartir à l'assaut , j'ai mis les marmites d'huile à bouillir , l'arbalette est prête , le carqois bien garni , sauve -toi (je suis désolé mais ce sujet est mort) c'est l'ex procureur de Draguignan qui l'est pour moi

Oui qui séme le vent ? Leodagan et sa meute , mais j'adore les meutes , je trouve que vous n'êtes pas trés nombreux C'est decevant mais bon , on va faire avec Les avocats de Leodagan sont de sortie et c'est pauvre comme plaidoierie , à l'image du maître Un peu d'imagination que diable , de brio , de verve , de bons mots , de phrases autres que : je suis d'accord avec Leodagan parce que c'est mon copain (quand je résume) Et voilà celui qui a instruit l'affaire : Le gendarme Monchal a fait preuve d'une négligence désinvolte et d'une décision funeste », a témoigné aujourd'hui l'ancien procureur, Christian Girard, lors de la deuxième journée du procès du gendarme jugé pour avoir abattu le gitan Joseph Guerdner. L'ancien procureur de la république de Draguignan s'est livré aujourd'hui par visioconférence à un véritable « réquisitoire » contre le gendarme. Selon lui, les deux conditions du recours aux armes - à savoir la proportionnalité de la riposte et la nécessité absolue d'ouvrir le feu - n'étaient en aucun cas réunies. Il ne doit pas connaître les loi ce procureur là, c'est lui qui a mis ce flic en détention provisoire juste aprés l'affaire , c'est encore lui qui témoigne en visio conf lors du procés je suis tout à fait d'accord avec lui Pour moi ce procés était un simulacre je me depêche parce que faut que je passe aux suivants , tout le monde aura sa réponse , poussez pas Je suis trés demandé , à la prochaine

Les procureurs sont chargés de l'action pénale et ont l'initiative des poursuites (ou des non-poursuites). Ils sont en France sous la hiérarchie du pouvoir politique par le biais du Garde des Sceaux, ministre de la justice et de la Direction des affaires criminelles et des grâces. http://fr.wikipedia.org/wiki/Minist%C3%A8re_public_(France) J'invente rien même si tu penses que c'est un troll !!!!!!!!!!

C'est ton point de vue , il est respectable J'en ai un different , chacun le sien

Chacun sa façon de voir , moi j'appelle ça insulter Une discussion adulte c'est avoir un point de vue et savoir le défendre tout en prenant en compte , quand c'est judicieux, ce que dit l'autre Quand ça se résume à des insultes et des affirmations c'est autre chose, je pense , aprés vérification sur d'autres topics et aussi celui ci , qu'il est impossible d'avoir autre chose qu'insultes et affirmations avec Leodagan quand les points de vue divergent , c'est une constatation au travers de ses écrits Pour un mec hyper dangereux comme on nous l'a présenté , il est drôlement docile dis donc Moi si je pense qu'il existe un risque que je sois condamné , je ne me rendrais pas à mon contrôle ,c'est certain Mais je ne suis pas un dangereux gitan !

Je ne t'insulte pas je dis ce qui est preuve à l'appui Avec Léodagan ce serait autre chose ma pauvre , il aurait affirmé sans savoir et t'aurais traiter de grande nulle qui ne sait pas de quoi elle parle, mais tu as bien lu ces interventions ... Pour le reste tu as bien résumé ma pensée à part que le gitan était soupçonné , 3 personnes avaient déjà été arrêtées pour ce délit , pourquoi lui n'était-il pas dans le lot ? On parle de la notion ultime recours , qui est , oui , sujette à interprétation quelque soit celui qui s'y référe , je ne crois pas que les magistrats aient pensé sérieusement qu'il s'agissait d'un ultime recours mais il s'agissait de calmer les flics en colére derriére la porte Voilà ma pensée

Avec quelqu'un qui use de l'insulte perso ? Non , y'a rien à discuter y'a juste à s'amuser et parfois j'aime bien en prendre un , j'aime pas ces gens et je te mets au défi de trouver un seul topic où j'ai commencé à insulter quelqu'un , tu trouveras pas , par contre quand on me cherche on me trouve (pas toujours, quand je suis d'humeur) Faux , Le décret organique de la gendarmerie prévoit l'usage de l'arme "comme ultime recours pour arrêter une personne qui se soustrait à sa garde," a expliqué le capitaine Etienne Garnier, à la barre. J'ai pas pour habitude de raconter des conneries , il peut m'arriver de me tromper mais je le reconnais dans ce cas et j'en entends parler pendant des plombes par des gens comme toi Si parce qu'ultime recours est une notion qui ne recouvre rien de précis , c'est à l'appréciation de chacun Ca s'appelle une interprétation Tu parles sans savoir , je n'ai rien créer , renseigne toi au lieu de dire que j'invente Affirmer sans savoir c'est se prendre un boomerang en pleine gueule , tu l'as senti ? Je suis correct , j'enfonce pas quand y'a rien , c'est la difference entre un Léodagan et moi (et plein de ternautes heureusement) Je t'ai donné plus haut le décret et l'ultime recours y est écrit noir sur blanc C'est un procés trés politisé et sujet à l'interprétation subjective d'un décret pour ce qui est du verdict Les policiers et les gendarmes n'ont pas le monopole des noms donnés par la pop , tu crois que les médecins ressentent ça comme une insulte ? :D En prime le mot "flic" est parfois utilisé dans les films ou séries TV , des anti flics trés certainement Mais tu as raison c'est pas un policier mais un gendarme , le titre n'est pas exact à ce niveau

Tu me parles des differents services , entre une commissariat et une gendarmerie quelles sont les differences ? Donc un gendarme fait des missions de police quand il dépend de l'intérieur , depuis 2009 je crois qu'ils en dépendent tous Bref , ils font la même chose dans des zones differentes Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux s'est "félicité" de l'adoption aujourd'hui par l'Assemblée nationale du projet de loi plaçant la gendarmerie "sous l'autorité du ministre de l'Intérieur". "Je me félicite de l'adoption (...) du projet de loi consacrant le rattachement organique et opérationnel de la gendarmerie nationale au ministère de l'Intérieur", a dit le ministre dans un communiqué. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/07/...gendarmerie.php Le statut reste militaire mais les ordres viennent du ministére de l'intérieur comme pour la police nationale d'aprés ce que j'ai pigé, mais j'ai peut-être pas tout pigé Et pour cause , concrétement , dans les actions y'a pas de difference entre gendarmerie nationale et police nationale !!!! Léodagan si tu nous lis, t'apprendras quelque chose avant de te coucher

Pas de quoi , c'est normal de savoir de qui on parle avant d'en parler qui ne le fait plus On peut pas répondre à Léodagan et faire survivre un topic , faut choisir En relisant les 7 premiéres pages , j'ai pas pu m'empêcher de penser que des ternautes insultés par Leodagan étaient restés corrects car ils ne répondaient pas sur le même ton insultant et agressif , c'est grâce à eux que ce topic a pu durer Lesquels? relis bien L'ultime recours : je me suis expliqué en rapportant en quoi "ultime recours" pour moi avait à voir avec légitime défense du flic ou lors d'une prise d'otage, ça veut dire qu'on ne peut pas faire autrement que tirer , c'est pas le cas dans cette affaire Je te laisse méditer sur la réponse que Léodagan m'a faite Les differences flics / gendarmes ? Léodagan dit seulement qu'il y a une difference sans dire laquelle Je lui apporte donc un élément de réponse : en 2009 policiers et gendarmes dépendent tous 2 du ministére de l'intérieur , ça change la donne je suppose quant aux differences Quant à l'usage different de l'arme entre un policier et un gendarme , comme toujours Leodagan se contente d'affirmer sans préciser , ce qui laisse un gros doute (une arme ça tue quelque soit celui qui la sort et le contexte) dans le langage pop c'est comme ça qu'on les appelle , policier et gendarme ont au moins ce point commun Ca fait parti du langage commun dans ma région maintenant disons gendarme , c'est plus précis , tu as raison

Voici ces 9 premiéres interventions ça commence page 4 , je te laisse faire le tri entre les insultes et le peu qu'il avait à dire , je te préviens faut chercher un moment Citation (Leodagan_ @ lundi 20 septembre 2010 à 22h37) Archi-faux, méconnaissance total du contexte dans lequel le tir s'est effectué. Citation Connerie sans nom. Tu présages sans vergogne de ce que le gendarme aurait pu faire. Avec des si on en fait des choses. Quant aux tirs évidement qu'ils sont dans le dos, le gitan n'a pas eu la bonne éducation de se retourner pour faire face au gendarme. Incroyable non ? Citation Ce n'est pas un flic c'est un gendarme, la différence dans ce cas est considérable. Citation La légitime défense n'a ABSOLUMENT RIEN à voir dans cette histoire !! Méconnaissance totale et absolue du contexte de l'affaire ainsi que des textes législatifs !! Citation De plus, de tous les reportages que j'ai pu voir ou lire jamais je n'ai lu ou entendu une allusion à la légitime défense. C'est toi qui vient amener ça là alors que ça n'a strictement rien à voir avec le sujet. Citation Et donc après avoir grotesquement amené le sujet sur quelque chose qui n'a rien à voir, voilà que tu en déduis minablement un gros troll bien baveux et bien anti-flic pour essayer de nous vendre le fait que les flics (alors que c'est un gendarme - sic !) vont avoir ... rien de moins que le permis de tuer. Ha ha ha ha ! Excellent et de bon aloi. Citation Non il y a un texte légal et qui existe depuis des décennies et qui prévoit ce cas de figure. que cela ne te plaise pas soit, que tu l'ignores soit, mais là ça ne te fait que te servir petitement de pretexte à un nouveau troll. Encore une fois manque total de connaissance du sujet, mais ce n'est pas grave, l'important étant de reposer un nouveau gros troll sur l'impunité à tuer dans le dos. Citation Rien à voir avec une bavure ni, encore une fois, avec les flics !! Le tout assaisonné encore une fois d'un troll sur les "dommage collatéraux en temps de guerre." Citation Ton post d'ouverture est un concentré de conneries et d'inexactitudes relevées de trolls. Ca n'est donc rien d'autre qu'un appel au troll ! Et tu t'étonnes d'en avoir et d'en attirer ? C'est une plaisanterie non ? T'es gentille alors , tu fais le tri entre les insultes et le reste ? MERCI BEAUCOUP Si t'as le temps y'a 39 autres pages , les interventions de Léodagan sont du même accabit (il est d'une régularité d'horloge dans l'insulte) , ce serait bien que tu fasses le tri aussi et que tu fasses un résumé de ce qu'il y a d'interessant , ce serait vraiment sympa Pour le titre : c'est pas "pourrait" maintenant mais "est acquitté" Donc je reformuler : un policier ayant tiré 7 fois en pleine ville (plutôt que rue si tu veux ) est acquitté Ca me semble trés correct

Maintenant que tu le dis: "Dites tout de suite que j'ai des idées de tocard !" citation de la série issue de Leodagan C'est vrai , on ne peut pas lui repprocher son pseudo , tu as raison, il est même trés bien choisi , ceci n'empêche pas cela puisque même dans la série Leodoagan se fait traiter de tocard

Je te l'ai dit je t'adore , je m'amuse comme un fou avec toi , te pousser dans tes retranchements est un régal , surtout que c'est trés vite fait En clair tu avances qu'il n'y aurait pas jurisprudence (contrairement à l'avocat de la famille) sans pouvoir avancer de précédent Mon petit Leodagan tu es formidable , avec ta façon d'affirmer tu peux même dire que la Terre est carrée Plus tu causes et plus tu viens me conforter dans le fait que tu ne pourras jamais faire la difference entre débat et insultes perso quand on te contredit , t'en es pas capable Sachant cela , je ne peux que sourire à ce que tu répondes si bien à ce que je m'attends à lire , tu m'amuses sans plus

Ah! Et moi qui croyais que l'usage de l'arme devait être directement liée à l'évaluation d'une situation et au discernement des gens qui ont le droit d'en posséder Je me serais donc trompé , une arme dans les mains d'un policier ou d'un gendarme (qu'on appelle communément des flics) ne tuerait pas de la même façon ? Y'en a qui doivent plus réfléchir que d'autres avant de dégainer? Elle est où la difference PRECISEMENT quand on vise un mec ? l'ultime recours est une notion floue car non spécifiée, la preuve irréfutable c'est qu'à l'évidence toi et moi nous n'en avons pas la même définition Oui ou non ? Non je constate une évidence , la notion d'ultime recours est floue , je pense qu'elle l'est à dessein Je m'imagine que les flics ont coursé plus d'évadés qu'ils ne se sont retrouvés devant des magistrats le fait qu'un flic puisse être relaxé pour avoir tiré et tué un mec menotté montre l'urgence d'apporter des précisions à la notion "d'ultime recours" Rappelle moi la derniére fois qu'un flic a tiré sur un mec menotté qui s'évadait d'une gendarmerie , quand on avance un truc faut être précis Tu vas m'instruire car je ne m'en rappelle pas , je gage que toi non plus Je passe sur les insultes gratuites , ton agressivité me fait pitié , je tire pas sur les ambulances

C'est pourtant flagrant ici , croire à l'ultime recours dans cette affaire , ça me parait énorme Ne pas y croire mais profiter du flou de cette notion me parait plus proche de l'intelligence des magistrats lors de ce procés politisé

Je te mets au défi de me dire en quoi c'est faux Explique moi donc le risque zéro de toucher un innocent quand on tire en pleine rue Il a été mentionné que les flics auraient pu le rattraper en effet au lieu de tirer , ce serait quand même pas la premiére fois qu'ils courseraient quelqu'un qui veut s'échapper , si ? (fais-moi rire) Depuis qu'ils dépendent tous du même ministére , même les gendarmes se posent des questions , tu les as pas entendus râler ? C'est ma définition de "ultime recours" , ultime c'est lorsqu'on n'a pas d'autre choix , hors là y'en avait un autre : le courser vrai ou faux? Y'avait-il un autre choix que de tirer vu que personne n'était en danger? Courir aprés , c'était l'autre choix Ultime recours : ne pas avoir d'autre choix Pour moi , l'ultime recours c'est soit lorsqu'on te tire dessus, soit lorsque des gens risquent leur vie (otage par ex) et qu'on est sûr que le mec va les tuer Tu vois le rapport maintenant ? ce flic a été relaxé au nom de l'ultime recours (notion floue et sujette à tous les arbitraires , surtout lorsque ça arrange politiquement parlant) Oui , avec cette relaxe y'aura jurisprudence si la même chose se reproduit , c'est un fait , j'invente rien , n'importe qui pourra te le dire Je ne trolle pas , tu confonds exposer son point de vue avec l'insulte perso , c'est bêta parce que la difference est énorme Ce texte est flou , c'est ce que je me tue à dire C'est bizarre d'ailleurs parce que trés souvent en droit y'a beaucoup de terme trés précis , "ultime recours" n'en fait pas parti tant qu'on ne définit pas ce que cette notion recouvre , c'est bien pratique Y'a bavure et c'est mon point de vue , je l'étaye et je l'argumente Quand je prends position j'ai donc réfléchi un peu avant , ce serait bêta d'assener un avis sans savoir pourquoi , tu trouves pas ? Avoue que ce serait même idiot Insultes = troll C'est plus fort que toi , t'es incapable de répondre autrement quand on te contredit , encore une preuve de plus Ca devient marrant parce que plus ça va plus tu confirmes J'aime avoir confirmation de ce que je pensais, ça plaît à mon égo et tout ce qui plaît à mon égo me fait ressentir du contentement , tu penses si j'aime les gens comme toi dans ces conditions !!!

En étant menottés et avec des flics qui le courseraient? Essaie donc de prendre quelqu'un en otage en courant , bon courage Tirer d'une fenêtre sur un homme desarmé et menotté je peux le faire aussi , tout le monde peut le faire , le toucher peut-être pas mais c'est trés facile de tirer Perso , prendre la decision de tirer en quelques secondes et dans le contexte que l'on sait , avec toute la lattitude pour réfléchir vu que ce flic n'était pas en danger , je pense que la plupart des gens ne tireraient pas tuer un homme de sang froid sans y être obligé en le visant à plusieurs reprises, heureusement c'est pas le cas de l'immense majorité des gens , on est pas tous fous , faut pas croire

Voyons voir ça : 1ére intervention page 4 (tu peux vérifier) : Comment en n'y connaissant rien de rien on fait un nouveau topic anti-flic basé sur plusieurs faux postulats de surcroît. Merci pour le bon moment de rigolade. Se renseigner prend certes du temps mais ça évite de sortir une colonnie d'âneries monumentale. Ce fil est un monument dédié au principe "je ne sais rien mais je dirai tout (et surtout n'importe quoi)". des insultes et aucune info pour défendre ta position = troll 2éme intervention : tu réponds à Razihel (page 5) Dans des endroits où ils leur apprennent le français de manière et écrire deux lignes sans faire plus de dix fautes. Et ce n'est pas un policier. Et si tu t'estimes si mal protégé n'hésite pas à aller dans un pays avec une meilleure police ou encore mieux à t'engager et améliorer la situation. ironie sans interêt : ce ternaute te répond de façon beaucoup moins agressive que toi tu noteras 3éme intervention : Parce que tu t'es cru beau/belle avec ton troll à deux balles tout juste digne d'une cour de récré "ah ben on nez bien protéger avec ses sales fliques ki tire nain porte commen !" ?? Que l'affaire te déplaise est une chose mais par pitié exprime le avec des arguments qui tiennent un strict minimum le bitume et surtout si possible avec un strict minimum de connaissance de l'affaire, pas comme la personne qui a ouvert le fil et qui de toute évidence n'a jamais entendu parler du DO du 20 mai 1903. Insultes = troll 4éme intervention (cette fois avec ENOE) page 5 : Tiens, encore un ignare. Décidement ça devient à la mode. Moins on en sait plus on s'exclame, impressionnant. Voilà de la lecture, ça te fera du bien : Insultes= troll 5éme intervention page 5 : Personnellement quand je lis les commentaires sur le forum, à commencer par la diatribe gerbante d'ouverture, je me sens cerné par des gens qui non content de ne rien connaître au sujet qu'ils abordent, se permettent de critiquer, d'émettre des jugements de valeur et compagnie. C'est consternant. insultes = troll 6éme intervention (tu réponds à Ifeel you) page 6 C'est correct , pas d'insultes 7éme intervention: tu réponds à I feel you (page 6) Marrant tous ces gens qui ont une ouverture d'esprit fantastique vis à vis de la délinquance et de la criminalité ces temps ci. Qui se ressemble s'assemble parait il. Insultes = troll 8éme intervention page 7 et la déclaration du gendarme. Donc correction, nous avons peut-être les mêmes sources mais de toute évidence l'un de nous deux à d'énormes problèmes de compréhension du français. Insultes = troll 9 éme intervention page 8 Quand on prend connaissance de son pédigrée et qu'on sort ça, soit on est d'une mauvaise foi confondante soit on est soit même dans la délinquance et la criminalité et forcément on a des critères assez différents du commun des mortels. Dernière solution qui a ma préférence : on ne connait rien au sujet comme trop de monde sur ce fil. Insultes = troll en plus on apprend que tu prétends , aprés avoir lu la même chose que tout le monde , être le seul avec ceux qui sont OK avec toi à comprendre la situation Bref , tu confirmes absolument ce que je disais de toi plus haut , preuves à l'appui , interessant finalement ce petit tour dans tes interventions

L'art n'est pas un documentaire , l'art s'inspire d'une réalité et la sublime, la transcende ou l'art s'évade de la réalité pour nous entraîner ailleurs Quand je regarde l'émission Capital , j'apprends des choses , je suis clairement dans l'info , quand je lis Prévert je suis ailleurs et j'y suis bien L'art déforme la réalité Aragon sublime Elsa dans ses poémes et c'est d'une grande beauté , je ne veux surtout rien savoir de la réalité de son couple , je veux rêver Quand les sources concordent j'avale , sinon je n'aurai d'autre choix que d'inventer en suspectant tout S'informer c'est tout sauf être naïf lorsqu'en plus on réfléchit et qu'on a un esprit critique (merci ma prof de lycée, elle ne saura jamais ce que je lui dois, elle m'a marqué à vie par sa pertinence , son regard sur l'info)