Zorro2004

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Bonne soirée @Vanouille ... :D Ah oui, j'avais oublié de citer Vanouille dans mon topic ... :( Eh bien, je la cite maintenant ...

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:( Comment avez-vous osé laisser mon Topic s'enterrer à la 4ième page de "Central" ! Je l'ai retrouvé ! Oufffff ! à temps ! :D Il étouffait, le pauvre, il tentait seul de remonter les pages ! Je m'en veux de l'avoir laissé mourrir sans réagir ... Mais, il va mieux maintenant je sais que vous ne vous êtes pas tracassé pour la santé de mon topic ... :D mais, je vous le dis quand même ... :( Il est encore plus en forme qu'avant et va vous le prouver en vous appelant à voter en masse pour le site ... Déjà j'ai constaté que des nouveaux membres viennent nous rejoindre ... des membres tels que ClouD, Hiromess, La Haine, Eriks, ... qui nous motivent tous les jours à voter ... ( :( j'ai dit, tels que ... donc, je n'ai pas cité tout le monde parce que, croyez-moi ou pas, mais les membres qui votent pour le site sont nombreux et même de plus en plus nombreux). :D Voila ... j'ai bon étudier la meilleure solution pour arriver à dépasser le record de 104 votes la journée :D rien à faire, il y a toujours des absents qui ne nous rejoignent pas ! :p Alors, maintenant, on change le règlement ... et si des voteurs s'absentent ils/elles devront justifier leur absence par un certificat médical ... et on se donne le droit d'envoyer un médecin du travail pour vérifier la sincérité du certificat ... Je compte sur vous ... Peut-être que pour aujourd'hui ce sera trop tard de dépasser les 104 votes :p Mais, demain, je remonterai ce topic jusqu'à atteindre les 104 votes :p simplement pour nous rappeler de voter, tous et solidairement pour le site ... ( P't'être que je vais créer un autre topic parce que je ne suis pas sûr que je ne fatigue pas le forumeur avec ce topic-ci alors, il ne l'ouvre plus et ne me prend plus au sérieux) ...

@Yop, je comprends mieux ta question maintenant que tu l'as étayée, mais en effet, comme le souligne @Kyrilluk, tout dépend aussi de quels pays l'occident (considéré dans le sujet du topic) englobe-t-il ... Certains pays occidentaux, dont la France, sont des exemples pour d'autres pays, je parle par exemple de mon pays d'origine, car le citoyen marocain aime se laisser rêver de vivre dans un pays tel que la France ou en tout cas le visiter, y voyager, découvrir tant de belles choses que beaucoup d'autres leur rapportent (et je ne parle pas du citoyen qui prend la barque pour devenir un immigré clandestin ... donc ne dévillons pas ...). Le Maroc est aussi un très beau pays, de plus en plus beau ... il mue chaque année, se transforme vers une future belle vie pour ses citoyens. Néanmoins, tous nos pays ont des problèmes encore à résoudre (France, Maroc, Cameroun, Chine, Etats-Unis, ...), tout en sachant que la perfection n'existera malheureusement jamais. Nous oeuvrons dans un sens toujours meilleur, certains nous poussent à revenir en arrière, mais nous résistons à leurs idées dictatoriales ou corrompues. Vous n'avez peut-être jamais vécu la corruption, mais même en tant que fils d'immigré, dans mon propre pays, lorsque j'allais en vacances avec mes parents au Maroc, nous l'avons goûtée, nous l'avons dégueulée, cette foutue corruption qui a tellement laissé le citoyen marocain en arrière, malgré très souvent d'excellents diplômes, des personnes d'une sagesse énorme, mais freinés par tant d'injustice, tant de rapaces qui faisaient de notre pays une épave ... Mais, heureusement, tout cela change, sans disparaître, mais change dans un sens d'espoir ... Il reste encore énormément d'effort à réaliser ... mais, on y arrivera. Donc, dans certains points, il est bien plus heureux de vivre dans un pays occidental (mais pas dans n'importe lequel). Dans d'autres points, l'occident semble ne pas comprendre que la Chine, par exemple, est fort avancée dans pas mal de points importants. Des entreprises préfèrent s'installer dans des pays orientaux que dans des pays occidentaux, car la main d'oeuvre est moins chère et les impôts moins élevés.

Mais, on lève aussi nos voix pour lutter contre le terrorisme islamiste ... pensez-vous qu'on se dit "bien fait" à chaque fois qu'un attentat se produit ? Nos pays sont aussi la cible de ces terroristes, et justement parce qu'on s'oppose à leur vision de notre religion. Quant aux médias, OUI, qu'elles soient d'un côté ou de l'autre (Al Jazeera ou CNN), elles lobotomisent fort souvent le citoyen cible pour pencher la balance du côté de je ne sais quels gros cons qui sont occupés à nous diviser.

MMmmm ! Enfin des discussions intéressantes :D

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MMMmm drôle de question !!!!!

Attend, @grenouille, je vais même t'aider, parce qu'à force, tu risque de te faire une tendinitte : Je ne dis qu'une chose : lisez les haddiths qui parlent des rapports de Mahomet avec une fillette de 9 ans : http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#007.062.064 Je ne dis qu'une chose : lisez les haddiths qui parlent des rapports de Mahomet avec une fillette de 9 ans : http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#007.062.064 Je ne dis qu'une chose : lisez les haddiths qui parlent des rapports de Mahomet avec une fillette de 9 ans : http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#007.062.064 Je ne dis qu'une chose : lisez les haddiths qui parlent des rapports de Mahomet avec une fillette de 9 ans : http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#007.062.064 Je ne dis qu'une chose : lisez les haddiths qui parlent des rapports de Mahomet avec une fillette de 9 ans : http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/h...tml#007.062.064

Mais non @Grenouille, je ne détourne PAS le sujet ... Je te laisse toi et celui qui l'a créé, ce sujet, détourner, bafouer, humilier notre religion ... :D

Le problème, chez toi, @Grenouille :( enfin, le problème :( je voulais plutôt dire, un des problèmes parmi une infinité chez toi ... c'est que tu ne me permets pas de dire ce que je pense de tes propos et aussi de critiquer ce que d'autres, comme toi, considèrent comme "gentil" :D ... Alors, tu te permets de douter de ma propre liberté d'expression, allant jusqu'à même me considérer comme intolérant ... Mais, alors, es-tu toi-même, ou te sens-tu, tolérant ? La liberté d'expression est dans les deux sens ... :D accepte-la comme telle ... Dans la liberté d'expression, il y a aussi le fait que certains reprochent à d'autres d'être trop libres dans leurs pensées et risquent de pousser à la haine des non-croyants contre une certaine croyance ... ça fait alors gros bordel qui ne fera pas avancer les problèmes actuels, mais plutôt les reculer ... Tu es, toi, persuadé qu'en attaquant une religion, en la critiquant fermement, et si le monde te suit, tu arriveras à mettre au placard toute haine et tout terrorisme ... Moi, je me contente de te dire et te rappeler que pour arriver à ce résultat on doit unir nos forces ... mais, si tu commences déjà par considérer mon prophète comme étant pédophile, comme étant génocidaire, comme étant terroriste, ma religion comme terroriste, le croyant comme étant simple d'esprit, ... je te dis déjà que malheursement, tu ne feras que donner de la crédibilité à ceux qui risquent de se sentir humiliés. Mais, tu es libre de faire ce que tu veux et de penser ce que tu veux ... :(

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@Grenouille ... apprend d'un gamin de 17 ce qu'il t'a répondu là-dessus ... relis bien son texte ... Si tu ne vois rien de choquant mais tout de gentil ... dis-toi que d'autres voient, eux, clairs ... Evite d'être "trop gentil" dans les rues que tu fréquentes, mais je doute que tu te permettrais de te promener avec une caricature, gentille, de notre prophète, dans les rues, le sourire aux lèvres, et dire aux musulmans : "Voyez chuis gentil avec vous :D et y a rien de choquant de comparer votre prophète aux terroristes ... :( hein ouais ? :( maintenant, j'peux goûter de votre viande hallal ?" Grenouille, tes pensées dépassent largement l'acceptable, car tu ne critiques pas les crimes causées par des croyants en une religion, mais directement la religion et tous ses croyants.

Tant que t'y es, ose dire que nous musulmans on a approuvé que ce Imam profite de sa religion pour accepter de sa part ses crimes pédophiles et qu'il n'a donc pas été condamné par des musulmans.

Menteur ! Moi ? Si tu veux @Grenouille ... Ce que je te reproche est clairement écrit, donc je n'empêche pas les gens à lire TOUT ce que tu places comme liens, no problemo ... par contre, l'Islam ne se limite pas à de simples copier/coller venant de Grenouille ... Tu vois de quoi je parle ? T'imagines ! les musulmans, Un milliard et quelques millions de fidèles à l'Islam à qui on demanderait : "Tu crois en quelle religion ?" ... et eux de répondre : "En la religion pédophile" ...

28 ...

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Les associations attaquent et défendent surtout les pensées venant d'intellectuels, des écrits ... Je les vois mal attaquer un groupe de jeunes qui crient "anti-blancs", c'est aux forces de l'ordre de réagir et de les punir sévèrement et pas seulement pour racisme ... Une trentaine de jeunes qui hurlent "anti-blanc", mais un topic dont le titre arque la racisme des gens de couleur. Eh oui, comme je l'ai souvent souligné, le racisme est universel ... par contre, penser que des associations anti-racisme n'aident que les gens de couleur serait de nouveau attirer le lecteur vers une fausse information. Quant à ces lieux fréquentés à 100% par des familles issues de l'immigration, c'est parce qu'on les pousse à se regrouper dans des mêmes cités, souvent avec des problèmes financiers, des problèmes d'injustice lorsqu'il s'agit de trouver de l'emploi. Sans vouloir généraliser, comme certains, car beaucoup aussi luttent, étudient, se battent pour prouver qu'ils ont autant que d'autres d'origine française leur place dans le monde professionnel. Il ne faut pas non plus le cacher, des jeunes issus de famille immigrée sont de vrais voyoux, des dangers pour la société, attirant avec eux d'autres jeunes qui les copient, les miment, et deviennent à leur tour des délinquants. Mais, ces problèmes de différence d'origine et de lieux d'habitation, de discrimination à l'emploi, ... sont certainement les problèmes aux-quels, vous français de souche, devrez aussi contribuer pour permettre à celles et ceux qui ont réellement l'envie et l'ambition de s'affirmer d'avoir leur chance de réussir (non pas gratuitement, mais à égalité de chance ne permettre aucune discrimination lorsqu'il s'agira de décider quel candidat choisir pour un post précis). SOS racisme va faire quoi comme démarche ? attaquer en justice ces 30 jeunes pour propos racistes ? Pour gagner quoi de plus que ce que devraient faire les forces de l'ordre et les tribunaux ? Quant à Yves-1902, je suis persuadé que ton confort actuel est bien meilleur que celui que tu vivais auparavant, donc tu lances un faux débat ici en prenant cet exemple de 100% immigrés qui ont dégradés et qui semble si cher à tes yeux aujourd'hui. Nostalgie ? Le problème de dégradation est bien plus complexe que cela, et trouve sa racine déjà par le fait qu'on pousse ces immigrés dans des même endroits. Plutôt que de donner des exemples pour généraliser, il faudrait trouver des solutions plus sociales et responsabiliser certains citoyens de ces quartiers pour garder propres leurs lieux d'habitations. Certains donnent l'impression de vouloir prouver que ces immigrés ne demandent pas mieux que de vivre dans la délinquance, dans le bordel habitable, dans des lieux dégradés, dans du racisme anti-blanc, dans la violence !!!!! Alors, on arrête là cette polémique si réellement on veut du changement dans ce pays et dans d'autres pays ... Je ne cherche pas à défendre les voyoux, les racistes d'origine étrangère, mais je cherche à ce qu'on ne généralise pas et surtout à ce qu'on n'attire pas le lecteur vers de fausses raisons de ces dérives (car à lire certains, on a l'impression qu'ils soulignent non pas ce groupe de 30 voyoux énumérés dans le sujet du topic, mais l'immigré ou le citoyen français d'origine étrangère).

8 ... Et bon week-end à toutes et tous ...

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Comme c'est beau, écrit avec une plume rare, un texte condensé et pourtant chargé de vérité, de sagesse et de tolérance (notamment, dans la fin du texte) ! Chapeau bas ...

Merci @Black Wolf déjà de montrer à tous qu'avant de lancer quelconque préjugé ou explication précise, tu te documentes et tu cherches, toi-même, à rester objectif. Que tes interventions soient, ici ou dans d'autres topics traitant de l'Islam, critiques positivement ou négativement, le simple fait déjà de vouloir chercher, comprendre, permet un VRAI débat. Voici un texte intéressant que je conseille de lire ... de Asma Barlas (Professeur agrégé et maître de conférence, chaire du département de politique, Directrice du centre pour l'étude des cultures, races et ethnies). Quant à la réponse que tu attends de ma part, fruit de ma réflexion personnelle j'ai souvent donné mon point de vue sur ma religion dans d'autres topics traitant de l'Islam ... Je continuerai s'il le faut ... Il faut surtout comprendre qu'il est inacceptable de permettre pareil comportement : @Grenouille : lisez les textes religieux qui parlent de pédophilie, vous verrez bien par vous même. Sans réagir ... et leur liberté d'expression devrait aussi leur donner un sens (alors qu'ils semblent ne pas en avoir) car dans cette phrase, on constate pourtant que son auteur attire le lecteur à penser que la religion islamique prône la pédophilie ... ce comportement a donc comme raison que de lever le reste du monde contre le musulman ... Décevant donc et alors difficile d'accepter quelconque débat avec des idées pareilles.

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