Lowy

Oeuvre de Amar Guillen, qui symbolise des thèmes par ses photographies, là ça vient d'une série intitulée ''La course contre le temps'' , qu'il défini comme un challenge perdu d'avance... Je me suis perdue dans ses photos: question sur la pierre , le désert , le ciel, les nuages ... Et si la pierre représentait l'humain, ses rêves, ses objectifs, sa conception de son monde... le désert : la dimension de la vie, le ciel : l'infini... Ou en fait , non la pierre : c'est l'extrapolation des rêves et l'humain : un infime grain de sable en dessous... ( go slow... l'année à quelques heures...)

Que vous ne tiendrez pas... peut être

Horloge ! dieu sinistre, effrayant, impassible, Dont le doigt nous menace et nous dit : » Souviens-toi ! Les vibrantes Douleurs dans ton coeur plein d’effroi Se planteront bientôt comme dans une cible, Le plaisir vaporeux fuira vers l’horizon Ainsi qu’une sylphide au fond de la coulisse ; Chaque instant te dévore un morceau du délice A chaque homme accordé pour toute sa saison. Trois mille six cents fois par heure, la Seconde Chuchote : Souviens-toi ! – Rapide, avec sa voix D’insecte, Maintenant dit : Je suis Autrefois, Et j’ai pompé ta vie avec ma trompe immonde ! Remember ! Souviens-toi, prodigue ! Esto memor ! (Mon gosier de métal parle toutes les langues.) Les minutes, mortel folâtre, sont des gangues Qu’il ne faut pas lâcher sans en extraire l’or ! Souviens-toi que le Temps est un joueur avide Qui gagne sans tricher, à tout coup ! c’est la loi. Le jour décroît ; la nuit augmente, souviens-toi ! Le gouffre a toujours soif ; la clepsydre se vide. Tantôt sonnera l’heure où le divin Hasard, Où l’auguste Vertu, ton épouse encor vierge, Où le repentir même (oh ! la dernière auberge !), Où tout te dira : Meurs, vieux lâche ! il est trop tard ! » L'Horloge-Charles Baudelaire, Les fleurs du mal

Marre des topics niais aux réponses niaises. et après la récompense du sucre. ^^

Le jugement est souvent pratique , comme pratiqué sur le forum, la moralité est souvent ce qui arrange à l'instant, à l'habituel, à la fausse pudibonderie ou décriée suivant son vice du moment ou celui rituel... Où se situez vous ? au milieu? Sur fr ...Ah, ce que j'en ai lu de retournement de vestes , des ''je voulais dire ci'' après avoir dis ça... le mouvement d'une foule immonde sans âme, le blâme souvent suivant le groupe , je fais l'exercice parfois de relire les écrits des uns et des autres et...et je découvre les faces multiples , qui s'activent sur un forum généraliste pour ? je ne sais pas en fait pourquoi... le comble c'est que ça ose ''blâmer'' certains dans leurs travers oubliant, le lourd enclume de fourvoiements porté de page en page , de topics en topics.. je ne me considère pas comme un juge, parce qu'un juge se doit d'être droit, juste, éveillé, et que souvent il ne l'est pas. La moralité: hum hum... Pour juger, il faut savoir et pour savoir , il faut connaitre et pour connaitre, il faut prendre le temps de comprendre et... le drame de notre humanité réside là, dans ce mouvement de fausseté ... je me rappelle du mouvement me-too , il y avait un me ga topic sur ça, allez lynchons les vice lards de ce monde ( ^^) , et puis un topic plus récent qui veut discuter avec les agresseurs et criminels en séance de peace and love...comprenons l'agression pour l'accepter , mettons nous dans la tête des monstres etc... et puis après , la vague des délations du show bizz et des personnalités ( le terme est un trop...enfin des gens connus) mises au pilori, vraies ou fausses accusations , un monde fou qui dérive encore et encore, je me souviens d'avoir un jour posé la question à un révolté du me too et si c'était vous , ou vos enfants qui étiez accusés , étalés sur le net... et quoique pour la liberté des femmes, l'égalité des humains hommes et femmes , ''je''n'oeuvrerais jamais dans cette masse hystérique, de même que la guerre , en politique 'ça a été loin, la propagande, les intox , le dénigrement d'une race par rapport à d'autres etc... et vous trouverez les mêmes qui vous tartineront d'humanisme , de droits et oh...liberté , amour et paix, ( la justice de la vengeance? , le sang peut couler d'un côté et non d'un autre, ...à gerber encore) non mais ... faut se remettre un peu en question, se relire et puis arrêter de prendre les gens pour des amnésiques.

Pourtant Stephen king a écrit un beau livre à sa fille...l'oeil du dragon

Tu aurais du connaitre Marshy...

Je n'ai jamais dis que l'humain était exempte d'infidélité, ou d'être avec quelqu'un et je ne sais pas de tomber amoureux de quelqu'un d'autre... J'ai de l'aversion pour l'infidélité oui, pour le côté caché, prendre l'autre pour un con, le mensonge, a trahison... et je ne comprends pas que l'on puisse continuer à vivre avec une personne en étant ainsi, ça doit être toxique et en plus, ça ne sera pas non plus juste avec la seconde personne , parce qu'on ne sera pas non plus entier avec elle... Mais je n'ai en aucun cas insulté cette personne infidèle.

Ce qui me dérange , c'est que tout le monde est pour le débat, c'est super de discuter mais que dés que l'avis va dans un sens qui ne corresponds pas à l'autre , ça devient la chasse aux sorcières, c'est fou, ce que vous êtes impliqués dans vos petites vies , même sur un forum de discussion, ça reporte tout à soi. ça revendique ''sa ''légitimité d'être et de faire irl. ça insulte et traite de tous les noms les autres avec cette assurance de dictateur papier mâché , ça recherche l'aval, ça houspille et se lamente sur d'autre topics. Mais vous êtes qui les ''références'' , qui êtes vous donc pour dicter votre façon de vivre aux autres et de crier au scandale quand ça vous dérange...et ça hurle ''moralité'' lorsque cela moralise et juge à tout va... ça ne va pas du tout, remettez vous un petit peu en question les savants de la vie

Parceque c'est vous qui l'avait trompé , pas lui. Et que vous aimeriez qu'il comprenne. Bone courage.

Eclatez vous avec L'infidélité.... Je m'en fous en fait. Qui a appris que le vol, le viol, l'inceste, la pédophilie, le meurtre étaient mal... Vous cassez tout, et vous voudriez en plus que les autres applaudissent. Le monde que vous construisez est d'une perfection ... Vos exemples , ne font pas les généralités des humains. Ah non, je n'ai lapidé personne, j'ai donné un avis parmi tant d'autres que je n'ai pas aimé mais que je me suis gardé de ''lapidez'', de traiter d'idiots, de coincé ou de pervers ou de libertins ... chacun fait ce qu'il veut en fait MAIS que cela ne soit pas enrobé de principes , valeurs et je ne sais quoi de légitime... C'est fou, les rôles, les jeux , les réconciliations ....Ça me gave .

Trop de citations tue le débat. L'hypocrisie est aussi de se permettre ce qu'on interdit aux autres et de jouer sur les mots, de même que ne penser à soi, le confort du sur mesure. Le sur mesure est une grave maladie, tout rapporter à son petit monde. Autoriser le pire parce qu'on le pratique et interdire ce qui ne nuit pas , en vociférants : valeurs , principes et touti quanti de ce qui dérange notre propre existentiel... Débat qui est figé sur le moi , ça me désole.

Vous insinuez que je suis idiote? facile et basse insulte . Parceque je ne réfléchis pas comme vous? Débattre c'est respecter les intervenants mais je prends note . Louloute n'est pas les forumeurs et vous n'êtes pas louloute. Quel intérêt de demander les avis des uns et des autres puisque personne ne peut être l'autre. Se mettre à la place de quelqu'un , pas se substituer à l'autre. Un exercice qu'elle ''devrait'' faire pour l'homme dont elle a choisi de partager la vie. Ce qui compte aujourd'hui , c'est autant son mari qu'elle , parcequ'elle a un engagement envers lui et que trahir sa confiance n'est pas juste. Au lieu de venir débattre de son intime sur un forum fait d'inconnus , cela aurait été plus correcte d'en parler au concerné. Pour ce qui est de votre amalgame '' vie, vécu, expériences, valeurs, principes'', quel valeurs et principes pour une infidélité? , quelle importance accorde -t-elle à son couple par son infidélité? Mon '' jugement'' reste le mien c'est clair, ce dont ne voudra certainement pas louloute parce que elle se sent mal dans cette situation et qu'elle ne cherche en fait que du réconfort et de la conciliance dans le cas , bien sûr ou cette histoire soit réelle.

Je n'aime pas polluer des topics, surtout lorsque les gens recherchent des tapes dans le dos et des go on...that's Life, be free., live your Life... Et non, ''je '' ne fonctionne pas ainsi . Il y a 3 heures, @Crabe_fantome a dit : "C'est joli cette formule: impliquer l'autre dans ce qu'il ignore. Cependant les choses ne sont pas toujours facile; Kant pensait qu'il fallait dire la vérité en toute occasion. Cependant si je cache des enfants (juifs ou palestiniens désormais) et qu'un soldat me demande si je sais où sont ces enfants, la vérité est une très mauvaise chose. Je crois qu'il faut déplacer la moralité du concept à l'intention. Dans le concept oui il faut dire la vérité! Dans l'intention je préfère sauver des enfants ou raconter l'histoire du père noël, de la petite souris... des mensonges dont l'intention est d'apporter un peu de bien être. L'infidélité est plus complexe: est ce que je mens pour me protéger moi, pour protéger l'autre qui ne souhaite pas savoir parce qu'il est heureux avec moi ou pour protéger notre couple parce qu'on est un super couple sur tout le reste sauf cette passion qu'il me manque. Là c'est à chacun de faire son introspection le plus honnêtement possible et de se répondre à soi, quelque soi la réponse d'ailleurs, pour savoir qui on est. Est ce que je trompe ma femme parce que j'adore la chasse et la nouveauté ou que j'ai besoin de me prouver que je suis toujours un bon chasseur ou parce que ma femme ne m'apporte pas entièrement satisfaction ou parce que je suis tombé amoureux d'une autre mais que j'aime toujours ma femme de cet amour profond et respectable alors que la passion s'est envolée avec l'arrivé de notre premier enfant...? On a tous nos limites, pour moi la morale est dépassé lorsque je trompe ma femme pour ma propre satisfaction. Et il y a cette zone grise où je trompe ma femme parce que je suis tombé fou amoureux d'une autre et que c'était plus fort que moi, que l'autre était dans ma tête et refusait d'en partir. Et je n'en parle pas à ma femme parce qu'on est heureux au quotidien. L'amour et la culpabilité me fait lui offrir plus de fleurs, lui offrir plus d'attention, plus d'écoute... et peut être que elle aussi a quelqu'un qu'elle voit durant ses cours de Pilates et comme elle aime aussi notre vie, notre maison, nos enfants 7/7 jours avec nous, nos vacances ensemble, elle préfère ne rien dire... Et je préfère ne pas savoir non plus. Mon grand père nous disait régulièrement, à l'époque où les portables n'existaient pas, qu'il passait un petit coup de fil lorsqu'il partait en ville pour prévenir de son arrivée... délicate attention permettant à ma grand mère (volage) de s'organiser. Personne n'était dupe mais le sujet n'était pas évoqué. Tu me diras dans ces cas là il n'y a pas de trahison puisqu'il est au courant... oui c'est possible. Y a matière à débat en tout cas..." Non, je ne dis pas les vérités qui peuvent blesser sans faire évoluer ( parfois oui pour faire sortir les gens des antres où ils se cantonnent et conditionnent). Une vérité est-elle toujours bonne à dire ? : Non La philosophie c'est bien , les philosophes disent des vérités mais pas toujours , et ce qui est vrai dans un contexte ou pour certains , ne l'est pas forcément dans d'autres et pour d'autres. Si je tombe amoureuse de quelqu'un alors que je suis avec quelqu'un d'autre , je lui dis ''la vérité'' et le quitte. Quand on aime une personne, on la respecte, on se met à sa place et tromper une personne est quelque chose que je considère comme '' une infraction '' à a relation qu'elle soit amicale ou amoureuse . La culpabilité ? vivre avec , n'est ce pas toxique? ; offrir des fleurs quand on a trompé physiquement ou même -seulement? - par des mots ou un comportement la personne qu'on dit aimer... Ah:l'amour du quotidien avec une femme ou un homme qu'on a ''trompé'', le sens des actes , autant celui des mots et des comportements est quelque chose de ''trés important'' - me concernant- dans une relation. L'histoire de votre grand père est triste. Ma grand mère était au courant des tromperies de son époux, elle a avait quitté mon vrai grand père pour lui parcequ'elle l'aimait, ce fût un méga scandale et cet homme la trompait et elle le savait ( dire qu'elle a commis la pire erreur de sa vie, est ce la juger? ...sachant qu'elle a été bien malheureuse en le suivant). Pour le sujet Jugements, moralités , n'est ce pas souvent mis en avant quand on rejette la vision de l'autre... on vit dans des sociétés hypocrites qui mettent en avant ce qui les arrange, ordre moral , religion, moral... tout est souvent réversibles...qu'en est-il de la logique? Peut on parler de logique quand on parle de sentiments, de contexte etc...Peut on aimer des gens qui ne nous respectent pas, qui ne se mettent pas à notre place, qui ne font que ce qui leur sied à un instant t, qui ne suivent peut être que leurs pulsions, instincts mettant ''entre parenthèses'' le reste ... le reste: ceux qui les aiment? .... Y'a des tas de trucs qui m'échappent dans cette effroyable condition humaine...

@louloute168 Question: Qu'auriez vous fait si votre mari vous avez trompé avec sa meilleure amie. Auriez vous ''toléré'' qu'il vous le cache ? quelle aurait été votre réaction? Agissez en vous mettant à la place de l'autre au lieu de tergiverser sur un sujet , auquel répondent des inconnus conditionnés par leurs propres histoires peut être et leurs éventuelles infidélités...

Désolée , je me suis trompée de topic en parlant de goujat. merci d'éditer la citation. L'infidélité c'est impliquer l'autre dans ce qu'il ignore, et je ne trouve pas cela juste, le rendre partie prenante de quelque chose qu'il ne sait pas et surtout tromper sa confiance. Faire son malheur? Pourquoi? pour son propre bonheur ou épanouissement ? Si on aspire à autre chose dans la vie, si on tombe amoureux de quelqu'un d'autre , on se doit ( oui , on ''doit'' ) informer la personne avec qui on s'est engagé à partager la vie et ne pas être dans cet égoïsme- je me censure- de garder les deux . La validation sur un forum généraliste? Je reste sur des pointillés c'est mieux...