l'athéologue

Le débat ne porte pas sur l'observation mais sur la réflexion du fait accomplit et de la mutilation. As-t-on besoin de citer en permanence des exemples pour penser ??? Mais bon, je vais te rassurer, je ne suis pas circonsis mais j'ai effectivement un copain dont la famille d'origine est de religion juive qui est dans ce cas. Il se plaint surtout du fait que la décision a été prise alors qu'il était bébé. Il considère cela comme une mutilation. De quel droit mutile t-on des bébés même sous anesthésie ?

L'excision prive une femme de sa capacité à prendre du plaisir lors de relations sexuelles. La circoncision ne fait pas du tout cela. Les deux ne sont pas comparables Mais que si, chère grenouille. La circoncision rend insensible le gland donc perte de plaisir... le sens de la vie! Et puis c'est quand même un traumatisme... N'importe quoi... Bon, disons que moi je laisserais jamais mutiler mon enfant, fils ou fille. Mais on peut pas comparer circoncision d'un homme et la mutilation d'une fille comme ca. Pour la circoncision masculine, il y a des raisons medicale qui le font necessaire, comme un prépuce trop serré. C'est vrai que, selon les recherches, la circoncision peut rendre le gland moins sensible, mais ce n'est aucunement un cas pareille que l'enlevement tout le clitoris! Car pour ce là il n'y a qu'une raison: empecher la femme de jouir, pour qu'elle soit fidèle. Moi je ne vois pas différence... c'est toujours le plaisir en moins... Je ne mets pas d'échelle de gravité dans l'horreur !

Même si je pense comme toi pour la filmographie de C Lambert, argumente un peu La guerre des Monde version Tom Cruise est trop centré sur le personnage, on est loin d'HG Wells et de son regard sur la société. Et puis il y a trop d'effets qui ne serve pas l'histoire. Préfère le film d'anthologie des année 50... Remarque pour les effets, c'est pareil pour les trois Seigneurs des anneaux : trop de travelling. A la fin je ne voyais plus que cela dans la salle, c'est un signe. Désolé, pas de ma faute si je préfère "In the Mood for Love" aux Saigneurs D'un autre côté j'aime bien certains navets tels que les Star Trek, Stargate et autres Lost in Space mais bon j'ai un faible pour la science-fiction. Même les Star Wars (surtout les 1, 2, 3) j'arrive à les regarder, hein, pourtant côté niveau zéro du scénario et de la mise en scène on est pas loin de la cave mais bon je zieute quand même! Mon abnégation n'a pas de limite. Mais la Guerre des Mondes version Cruise, non, 30 minutes et je me suis barré !!! Préfère le "Jour d'après" tiens, au moins Dennis Quaid ne prend pas toute la couverture à lui!! Mon j'vais m'regarder un vieux Monty Python, ça va me laver la cervelle...

Rush : "2112"

Les voix du Seigneur sont impénétrables...ben voyons. Heureux les simples d'esprit, le royaume des cieux leurs appartient...tant qu'on y est Tuer les tous, Dieu reconnaitra les siens... et allez donc Les onze mille vierges... comme si etc... La parole divine est inaccessible, là faut pas pousser. Pour revenir au sujet originel, Plus la science avance plus les dogmes des religions tombent. Alors que ce l'Islam ou toute arnaque d'une autre marque, ils ne peuvent aller ensemble !

Chère grenouille verte je sais que tu es assez grand(e) pour te défendre seul(e) mais je ne peux m'empécher de répondre à Gandalf qui grisonne de plus en plus. Alors on ne peut pas critiquer une religion, qu'est ce à dire? Je combattrais ces idées nauséabondes (toutes les religons bien-sûr, pas d'austracisme en ce domaine ) avec toute ma vigueur verbale. La vie de Mahomet doit être vu uniquement au travers du prisme de l'historien et là désolé mais il fut un bel illuminé qui aurait fait rire en ce siècle. Malheureusment à cette époque, il a eu une écoute et s'est ensuivit pillages, viols, incestes, rasage de village, bref toute la panoplie du parfait tyran. J'en ai autant pour marque chrétienne, pas de jaloux... pour une autre foi(s) peut être. Alors je te le dit Gandalf si on t'interdit de pratiquer ta religion dans le privé je serai à tes côtés pour défendre ta liberté mais n' empêche pas de dire la vérité historique et d'analyser objectivement le mal répandu par ces chimères.

L'excision prive une femme de sa capacité à prendre du plaisir lors de relations sexuelles. La circoncision ne fait pas du tout cela. Les deux ne sont pas comparables Mais que si, chère grenouille. La circoncision rend insensible le gland donc perte de plaisir... le sens de la vie! Et puis c'est quand même un traumatisme...

Mais pas forcément par la violence... En amérique du sud ils l'ont fait par les élections. La violence qu'il peut y avoir dans certaines manifs est généralement provoquée. Cela ne doit pas faire sombrer le droit de manifester dans le sacro saint principe de précaution, principe qui a le don de m'énerver... Cela fait plus de trente que je participe à des manifs et j'ai rarement vécu des scènes de violence. Par contre, demandez aux bistrots qui sont le long des cortèges s'ils se plaignent

"Quand au droit inalienable de la greve, la encore, il s'agit d'une opposition butee a tout changement. Certain droits sont inalienable, comme celui de vivre. Mais le droit de greve, n'en a jamais fait partit (pas plus que le droit d'entree dans une boite a la mode, ou encore du droit de fumer dans un restaurant..)" Alors là, oser comparer l'entrée d'une boite de nuit et le droit de grève. Tu oublies un peu vite que les progrès sociaux au cours du 20ième siècle ont été obtenus que par la grève... chez les mineurs parmi lesquels nombreux sont morts pour obtenir se qui se réduit comme une peau de chagrin aujourd'hui... Les grèves de 95 ont bien fait reculer le gouvernement Juppé il me semble. "Les gens sont trop stupide pour se rendre compte que les greves n'apportent strictement rien. En faite si il n'y avait pas eu toutes ces greves a chaques fois que le gouvernement essaye d'ameliorer les choses, la France serait au meme niveau que les autres pays industrialiser avec un taux de chomage sous les 5 pourcents, des universites qui rivalisent avec les Oxfords, Cambridges, etc.. et la plupart des Francais possederaient leur propre logement. " Ta naïveté me touche. En effet tu trouves que la France n'est pas au même niveau que les autres pays...Tu crois encore à la réalité du chomage à 5% Tous ces chiffres sont non seulement trafiqués mais le calcul lui même est tronqué. L'indice de pauvreté ne cesse d'augmenter surtout aux USA et en Grande Bretagne, les pays où le libéralisme est une religion d'état, porté à un haut niveau dogmatique. Je me suis bien baladé en Europe et peut être à part les pays scandinaves qui sont l'erre deleur social-démocratie des années 70-80, il fait bon vivre en France avec notre couverture sociale que beaucoup nous envient. Mais tout cela s'effrite avec les coups de boutoirs des libéraux... Pour terminé, tu dis que mon propos est quelque peu manichéen. C'est vrai que le discours obligé depuis vingt ans est de nier la lutte des classes, c'est ringard. Mais elle est toujours là !!! Elle est un peu différente, elle est "plurielle" pour utiliser un néologisme un peu lourd. On est passé d'un capitalisme banquaire et familial à un capitalisme boursier plus volatile, mais entre des patrons et des actionnaires (souvent les mêmes) de plus en plus riches, et une population salariée dans une situation de plus en plus précaire , l'écart de classe existe toujours ! Pour terminé, la nouvelle modernité (que je n'aime pas ce mot qui ne veut rien dire) c'est l'Amérique du Sud avec les Palacio, Morales ou Chavez et à un degré moindre Bachelet et Lula... Viva la revolucion

Ne tinquiètes pas, les juifs n'ont tué personne. On ne tue pas une chimère T'as pas un copain athée ? 50% des français sont au moins agnostiques, ça fait déjà plus que les inuits

Dis donc toubib, comment sais-tu que les syndicats organisent des grèves non justifiées ? Des exemples siouplait Je suis contre le vote car c'est un droit de déposer un préavis de grève pour les syndicats et un autre droit aux salariés de suivre le mouvement. Faut pas prendre les grévistes pour des moutons. Ils sont plus intelligents que tu ne le crois...

Personne ne fait l'unanimité et heureusement sinon on serait en dictature... Pour le reste c'est tout à ton honneur.

N'importe quoi. Pas besoin de m'enlever quoi que ce soit pour avoir de l'hygiène ... . Cela reste une mutilation que je mets au même niveau que l'excision!!!

Ben oui, comme tout Religieux ne peut se poser la question de savoir si dieu existe ou pas.C'est pas tres intelligent tout ca. Il faut savoir se remettre en question de temps en temps, ca ne fait pas de mal. Le droit de greve doit etre remise en cause surtout si il met a mal l'economie francaise. C'est pas inscrit dans les droits de l'homme quelque part que la liberte des uns s'arrete ou commence la liberte des autres? Immobiliser tout une ville parce que 3 syndicalistes n'ayant rien a foutre sont arriver a convaincre une vingtaines de moutons trop payee a faire greve dans les transports en commun, c'est n'importe quoi. Merci Kyrilluck pour ton avis sur mon intelligence. Encore un qui place l'économie avant l'humain!!! Bref, je ne parlais pas de se remettre en question mais de droits inaliénables dont celui de manifester et de faire grève. Pour paraphraser Voltaire, je dirais : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous faites mais je me battrai pour que vous puissiez le faire" Je voudrais dire que je suis un usager du TGV Lille-Paris et il il y a de temps en temps des grèves eh oui. Cela peut être rageant, c'est sur, mais ma petite cervelle (que tu sembles avoir découvert dans mon crâne vide) me dit que si ces gens font grève c'est qu'il y a des raisons; de parler avec eux ou de lire leurs revendications me font généralement comprendre. Entre les dérèglementations sauvages de la Commission de Bruxelle et l'externalisation des tâches avec réduction d'effectif... les conséquences ne se font pas toujours attendre (coupure de l'Europe de l'ouest le 4 novembre par exemple). Les exaspérés sont des individualistes aux petits esprits qui ne voient que leur petit confort, leur petit périmètre qui se rétrécie de plus en plus, mais qui est toujours mieux que rien. "Tous ces salops de la SNCF ou d'EDF, tu te rends pas compte ? z'ont la sûreté de l'emploi (ce qui faux d'ailleurs, rien n'est inscrit dans ce sens quelque part dans les statuts :D ) la retraite à 37,5 annuités, etc. etc!!" Qui a défendu le système de santé en 95 et de retraite en 2000 ? Hum? Trop facile de reporter les responsabilités sur les autres, vous faite le lit d'un patronat qui ne demande que ça de mettre une partie du salariat sur le dos de l'autre en les traitant de privilégiés... Ah oui, je précise, je ne suis qu'un salarié d'une entreprise privée...

Toutes les sectes dont celles que l'on appelle "religion" parce qu'elles ont pignon sur rue, sont intransigeantes. Croyez vous que la religion catholique laisse sa part à un autre ? Que nennie. Leurs actions sont plus "underground", moins visible mais tout aussi destructrices dans les faits. Des faits ? Mais bien sûr Robert : - la présence de Jésus dans les livres d'Histoire de l'éducation nationale, laïque et républicaine, le faisant passé pour un personnage historique ayant réellement vécu ce qui tout à fait faux - L'introduction du "fait" religieux, grosse arnaque revencharde - les propos de Sarko sur la loi de séparation 1905. - Le recul du ministère de la culture devant les prélâts français lorsque le conservatuer du musée du Louvre voulait appeler une galerie : la Galerie de l'Evolution, créationisme quand tu nous tiens! Pour revenir au sujet, il ne faut pas céder un pouce de terrain! Les religions c'est l'opium du peuple disait avec justesse Karl Marx.

Eh, Gandalf t'es gris sur le coup Je parlais de cette tradition inique de la religion juive qui oblige à couper le prépuce des bébés mâles avec la perte de sensibilité à va avec !

Mais l'un et l'autre diminuent la jouissance de la personne estropiée... D'autre part la circoncision opérée alors quel'enfant est bébé est une violation de la personne humaine, du libre choix. Avec la circoncision on ne peut revenir en arrière. La jouissance, le plaisir sexuel est l'élément essentiel d l'équilibre de l'humain.

Fait un tour sur internet, pas sur les site musulman bien-sur, mais d'histoire...

Cher Cheuwing tu résumes assez bien la situation si ce n'est qu'on ne peut parler de Jésus au passé mais au conditionnel. C'est vrai qu'une certaine paranoïa s'est emparé des pays occidentaux depuis 1 siècle et demi et des arabe depuis 1948. Si on cherche les responsabilités, ce ne sont pas les juifs qu'il faut blamer mais plutôt les sionistes qui ont oeuvré pendant un siècle pour prendre la terre aux fermiers palestiniens qui ne demandaient rien à personne. Les juifs, qui vivaient sur les terres du moyen-orient au 19ième et première moitié du vingtième vivaient en bonne harmonie. Le sionisme a été initié par des européens soutenus financièrement par les américains L'antisémitisme de cette période était uniquement le fait des occidentaux et des russes. C'est nous, avec la création de cet état voyou qu'est israël qui avons mis le feu aux poudres dans cette région. Il faut savoir que les juifs et les musulmans vivaient très bien ensemble sur la terre de Palestine à tel point qu'ils ont accueilli avec bienveillance les premiers juifs fuyant les progroms en Russie entre 1860 et 1880. C'est après que cela s'est avec Hertzl qui avec la déclaration de Sion, a commencé à instrumenter la colonisation. Alors pourquoi deux pays? Un seul pays laïque ou tout le monde aurait sa place est la solution. Bref, ce n'est pas si simple. Lire "Identité Palestinienne" de Rachid Khalidi.

Ah c'est donc une personne de religion juive... On peut donc dire que l'on est judéophobe comme christianophobe ou islamophobe voire chimérophobe ? Merci Ils ont tué des prophètes ?... c'est toi qui le dit que c'était prophètes ? Moi, prophète, je ne connais pas. Si je me rappelle bien, Mahomet ne s'est pas géné pour raser quelques villages "juifs", avec femmes et enfants !! Une communauté c'est fermé par définition. A l'opposé de la Libre Pensée et de la Raison. Tiens, quelle différence faites vous entre ces deux mutilations que sont la circoncision et excision ?

Qu'est-ce qu'un juif ?

Star Trek, toutes les séries Stargate original serie

Les droits de grève et de manifester sont des droits intangibles comme le droit à l'avortement, la contraception ou l'interdiction de la peine de mort... inscrits dans le marbre Tout Humaniste ne peut se poser la question de leur suppression ou interdiction.

"J'critique pas le côté farce, mais côté fair-play y'aurait comme qui dirait à r'dire". Lino Ventura dans la dernière scène de "Ne nous fachons pas"

athéologue, devinez....