insoumis

oui mais puisque tu es deiste (je suppose que tu ne te rattaches pas à une religion d apres ce que tu viens de dire), tu n aurais pas tenu les memes propos que la croyante catho...il reprenait juste sa formulation j ai mon petit bucher portatif si je trouve que tu as tort dans ton propos, je ne vais pas me priver de le dire maintenant que tu crois en moi, les lois de la physique se sont effacées: bats des bras et vole

allez pigeon...pardon, colombe, libere toi de ce corps pervers...MDR ton horyzon est bloqué par des considerations d un autre age, d une autre societe ou la terre etait consideree comme plate tu es sur le chemin de la vérité grave à la bible le dolorisme du christiannisme....ca les rapproche des chiites: allez hop un pt coup de flagellation la misere de certains hommes est la resultante du predestination divine pour les protestants, d un mauvais kharma pour les bouddhistes... certains livres dit saints appellent à la guerre contre les non croyants, allant meme jusqu à dire "ce n est pas vous qui les tué, c est dieu"

MDR quelle verité? qu on vous prend pour des pigeons?

pardon, tu as dit que c etait un extremiste.... et bien entendu quand tu mets accent sur son cote "prof d oxford", ce n est pas pour lui conferer une respectabilité? MDR

ne pavoisais tu pas sur son statut de "prof d oxford"? Je ne vois pas alors pourquoi tu te permettrais de considérer la réalité des faits que Wahidao a souligné avec ce que tu tentes de lui faire dire ("éminence musulmane") !!!!! le probleme etant son hypocrisie sur le fait qu il le designe comme integriste juste pour "faire plaisir" alors qu il le presentait comme un musulman respectable

perso, je ne l aime pas trop neanmoins, j ai maté son best of pendant les fetes et je dois avouer que certains trucs m ont bien fait rigoler, notamment le streap su gros barbu en tenue sm

ne pavoisais tu pas sur son statut de "prof d oxford"?

MDR j ai deja donné mon avis sur de villiers, personne ne le soutient donc je vois pas ou tu vois un debat sur ce mec et ton hypocrisie n est pas la bienvenue, toi qui considere ramadan comme une eminence musulmane

Ils n'insultent pas, ils proposent une autre vision. mais tu n es qu un hypocrite, il considere la foi chretienne comme une association qu est pire que le meurtre je te rappelle...il termine par "qu allah les aneantisse" et tu me dis qu il ne t insulte pas...C'est ça ton probleme, tu confond difference et affrontement. mais tu vas me sortir tes copier-coller le soumis., on meprise ta religion et tu dis amen, tu as bien interiorisé la morale chretienne (tt du moins en public). il y a difference et affrontement puique le coran appelle à la guerre contre les non musulmans jusqua ce que l islam soit dominante Voila le genre de réponse qui montre à quel point ton entendement ne va pas loin. Utiliser un mélange d'arguments préconstruits et d'attaque personnelles, c'est pathetique. tu oses parler petit guignol avec ton fiel sur mon age? tu es un parfait dhimmiMais remarque, attaquer des gens derrière son écran, c'est la force du beauf. et balancer des menaces derriere son ecran, c est quoi? MDR

Dissocier l'Eglise et son désir de propoger sa morale est faux. L'Eglise été aussi une "entreprise morale", elle obliger le peuple à suivre sa ligne morale dans les Eglises. la cohercision est donc le mode de fonctionnement de l eglise pour imposer non pas une morale universelle mais sa morale...desolé, je ne trouve pas cela moral Je ne te savai pas théologien musulmans. Je peut aussi te sortir: " Ne discute avec les gens du Livre que de la manière la plus courtoise." (Coran, XXIX, 46) ou " Ceux qui croient, ceux qui pratiquent le Judaïsme, ceux qui sont chrétiens ou Cabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien : voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n'éprouveront plus aucune crainte, ils ne seront pas affligés." (Coran, II, 62) Les choses sont beaucoup plus complexe que tu ne veux le faire croire. Tes citations ne veulent rien dire. la complexite devient limpidite quand tu prends en compte la chronologie des "revelations", un momo minoritaire, faible a besoin de trouver des alliés parmis les monontheistes (la premiere hegire eut lieu en ethiopie) mais quand il eut le pouvoir a medine, la teneur du discours evolua, se radicalisa...et dhimmi, le coran insulte le fondement de ton foi: jesus n est pas fils de dieu mes citations expliquent la replique de la soumise et si tu les comprends pas, interroge toi que tes oeilleires: le coran appelle à la guerre contre les juifs et les chretiens afin de la soumettre (l impot de la dhimmitude) et que l islam soit dominante... Tu pars d'un cas pour generaliser comme toujours. C'est ce qui demande le moins d'effort de reflexion. et ce n'est pas parsque certains musulmans attaque ma religion que je changerai de discours: L'Islam est une belle religion.je pars du coran pour expliquer la replique de cette soumse, ce n est pas certains musulmans mais leur livre dit saint qui attaque ta foi. l islam, religion de la soumission est putride et sclerosante Kant disait: "Es le courage de te servir de ton entendement", ça veut aussi dire, reflechit jusqu'au bout au lieux de t'arreter au superficiel. et ton entendement te fait ouvrir les fesses

MDR j adore comment certains musulmans se permettent de critiquer le dogme des autres religions quand ils refusent que l on touche à leur coran...enfin bon, ils ne font que reprandre la doxa coranique sourate 9: 29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis. (* hommes des Ecritures= chretiens et juifs) 30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿.[...] Qu'Allah les anéantisse ! continue de defendre cette religion putride qui meprise la tienne

tu mets en paralelle un "intellectuel" musulman et des "musiciens mysthiques"....je vois pas ce qu aurait fait un pakistanais d inspiration soufie dans l emission "riposte"

ce n est pas parceque tu ne vois pas le rapport qu il n existe pas

ce n est qu un vulgaire copier/coller

je vois pas ou tu veux en venir, une demarche différenciée ca te parle pas suffisemment...tu veux un exemple concret sur une idee, donc de l abstrait un chretien par exemple voudra faire ce qu il considere comme le bien à une autre personne, il voudrait par exemple que l on vienne lui parler de la bible donc il ira vers l autre avec son message dans l autre demarche, qui en faite est une antidemarche, tu ne vas pas aller faire du proselythisme chez les autres

c est la demarche...enfin, si tu n as pas compris mon explication, c est que soit je me suis mal fait comprendre, soit tu cherches la petite bete, soit...

la maniere dont il le dit est tout à fait pédante, la maniere dont tu l as resumé aurais parfaitement pu etre utilisée dans un soucis...d amabilité comme tu dis MDR je te traite d islamiste quand tu me traites de xenophobe

je prefere aron et son "spectateur engagé" que veux tu ce n est pas la meme, tu mets l accent sur l anticipation des volontés de chacun dans un des cas, dans l autre, tu priviligies la non action pour eviter que tes considerations n influent sur la volonté des autres

que veux tu, je ne le savais pas, donc impossibilite de citer la source, ainsi, cette morale est coupée de tout enseignement religieux et d ailleurs, ce n est pas reellement la meme chose: "Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux." c est une morale du faire, notre citation etait du "non faire"

que tu ne fasses pas le pedant, que tu ne le prennes pas de haut comme tu me repprochais de le faire...toujours la coherence

car il est moral d epouser une gamine de 6 ans et de consommer le mariage quand elle en a 9? ce n est pas la religion qui a entrainé la hausse de l age du mariage pour les filles reduire en esclavage enfants et femmes, c est moral? ce n est pas la religion qui fut abolitionniste tuer le non membre de la secte fait de toi un homme bon? ce n est pas la religion qui declara la guerre "hors la loi" (meme si le "celui qui vit par l epee, mourra par l epee" peut etre compris ainsi) deja pose toi la question de savoir si la religion est morale, si les vecteurs de telles croyances sont des personnes avec une morale valable pour toutes les periodes et tous les lieux il n y a pas à proposer d alternative à la religion, combattre ses inepties suffit les bases d une morale sans dieu? "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu ils te fassent"