insoumis

normal, tu manques de culture puisque tu ne souhaites te pencher sur les textes dit saint

je ne mets pas en avant le christiannisme, je fais juste remarquer qu il est idiot de mettre toutes les religions sur le meme plan, les textes fondateurs, les dogmes, la nature de l ecrit etant differents le coran appelle à la guerre sainte pour les croyants, pas la bible...ce qui ne veut pas dire qu il n y ait rien à lui reprocher, bien au contraire

Aaron premier REPRESENTANT des ISRAéLITES Il dit encore : ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël ; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur. Genèse 32/28 Tu mettras les deux pierres sur les épaulettes de l'éphod, en souvenir des fils d'Israël ; et c'est comme souvenir qu'Aaron portera leurs noms devant l'éternel sur ses deux épaules. Exode 28/12 Lorsque Aaron entrera dans le sanctuaire, il portera sur son coeur les noms des fils d'Israël, gravés sur le pectoral du jugement, pour en conserver à toujours le souvenir devant l'éternel. Tu joindras au pectoral du jugement l'urim et le thummim, et ils seront sur le coeur d'Aaron, lorsqu'il se présentera devant l'éternel. Ainsi, Aaron portera constamment sur son coeur le jugement des enfants d'Israël, lorsqu'il se présentera devant l'éternel. Exode 28/29 - 28/30 Elle sera sur le front d'Aaron ; et Aaron sera chargé des iniquités commises par les enfants d'Israël en faisant toutes leurs saintes offrandes ; elle sera constamment sur son front devant l'éternel, pour qu'il leur soit favorable. Exode 28/38 P.S.: Pour les INSOUMIS ... Tous ceux qui croient en quelque religion que ce soit de la descendance d'Abraham sont ... SOUMIS ... à Dieu ... P.S.2: Ce n'est pas le Coran qui gène beaucoup trop de gens mais avant même de s'y intéresser réellement, c'est le fait que notre Prophète Mohamed SAWS était d'origine arabe ... Alors que le Coran ne défend pas l'arabe mais apporte les paroles de Dieu ... Unique ... Isaac et Ismaël, ses fils, l'enterrèrent dans la caverne de Macpéla, dans le champ d'éphron, fils de Tsochar, le Héthien, vis-à-vis de Mamré. Genèse 25/9 aaron fut le premier grand pretre et non le representant des "israelites", par contre les 12 fils de jacob (et non issac comme je l ai dit plus haut) representent les 12 tribus d israel... mais pour en revenir au probleme de base, le coran et mahomet se sont plantés: il a confondu aaron et un des freres de mari (faut pas lui en vouloir, c etait quand meme un frere...de moise MDR) pour un insoumis comme tu dis, abraham n a pas eu de descendance, ce n est pas un personnage historique ps selon l AT, isaac et ismael etaient les fils d abraham...sauf qu ismael etait un fils illegitime et c est pour cela que "dieu" ne le benit pas...d ou la non reconnaissance de la "lignée prophetique" de mahomet par les juifs et les chretiens (Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. exode 25/11) ps2:Sourate 48, verset 16 : " Dis encore aux arabes du désert qui sont restés chez eux : nous vous appellerons à marcher contre les nations puissantes, vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme. Si vous obéissez, Dieu vous accordera une belle récompense, mais si vous tergiversez" ca bat en breche la portee universaliste du message bedouin...le probleme du coran n est pas l origine ethnique de celui qui l a composé mais les injonctions qu il contient

je rappelle que la premiere croisade eut lieu au 11e siecle...on ne parle plus de "pere de l eglise" à cette epoque trouve moi, une "parole" de jesus qui puisse etre interpretee comme un appel à la guerre sainte..."celui q vit par l epee mourra par celle ci" de meme pour l inquisition... par contre, le juhad est legitimé, rendu obligatoire dans le coran évangile selon MATTHIEU Chapitre 10 34 Ne pensez pas que je sois venu mettre la paix sur la terre ; je ne suis pas venu mettre la paix, mais l'épée : 35 car je suis venu jeter la division entre un homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère ; 36 et les ennemis d'un homme seront les gens de sa maison. 37 Celui qui aime père ou mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; et celui qui aime fils ou fille plus que moi, n'est pas digne de moi ; De toutes manières, d'éminents théologiens se sont penchés sur la question et ont légitimé à partir de ces textes l'inquisition et les croisades. Ces fameux versets n appellent pas à la guerre ni à une quelconque cohercision: il met en avant les divisions entre les hommes (les persecutions furent nombreuses) le soldat romain qui est venu l arreter etait son ennemi, pierre le frappa lui coupant l oreille...que fit jesus? (si on considere le NT comme une temoignage) il demande à pierre de ranger son epee et guerrit le legionnaire ce eminents theologiens ou docteurs de l eglise, qui n etaient pas prophetes (tu penses à st augustin et sa guerre juste? or il ne s agissait pas de croisade ou d inquisition) etaient en contradiction avec le message de jesus

Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas. coran 2.216 -> meme si cela te deplait, tu dois faire la guerre pour rendre l islam dominante et soumettre les non musulmans Si vous ne vous élancez pas au combat, il vous châtiera d'un châtiment douloureux, et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne lui nuirez en rien. Et Allah est Omniscient coran 9.39 ->et si tu ne le fais pas, dieu te punira car le jihad est obligatoire selon cette belle religion (sauf pour les indigents, les femmes..) un petit hadith pour enrober le tout: "Quiconque meurt soit en n'ayant pas lutté (dans le Jihad), soit en n'ayant pas pris la décision de l'accomplir, meurt sur une branche de l'hypocrisie (Rapporté par Muslim d'après Abou Hourayra)". besoin d autres precisions?

je rappelle que la premiere croisade eut lieu au 11e siecle...on ne parle plus de "pere de l eglise" à cette epoque trouve moi, une "parole" de jesus qui puisse etre interpretee comme un appel à la guerre sainte..."celui q vit par l epee mourra par celle ci" de meme pour l inquisition... par contre, le juhad est legitimé, rendu obligatoire dans le coran

Ce sont là cet Aaron et ce Moïse, à qui l'éternel dit : Faites sortir du pays d'égypte les enfants d'Israël, selon leurs armées. Ce sont eux qui parlèrent à Pharaon, roi d'égypte, pour faire sortir d'égypte les enfants d'Israël. Ce sont là ce Moïse et cet Aaron Lorsque l'éternel parla à Moïse dans le pays d'égypte, l'éternel dit à Moïse : Je suis l'éternel. Dis à Pharaon, roi d'égypte, tout ce que je te dis. Et Moïse répondit en présence de l'éternel : Voici, je n'ai pas la parole facile ; comment Pharaon m'écouterait-il ? L'éternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour Pharaon : et Aaron, ton frère, sera ton prophète. Toi, tu diras tout ce que je t'ordonnerai ; et Aaron, ton frère, parlera à Pharaon, pour qu'il laisse aller les enfants d'Israël hors de son pays. Et moi, j'endurcirai le coeur de Pharaon, et je multiplierai mes signes et mes miracles dans le pays d'égypte. Pharaon ne vous écoutera point. Je mettrai ma main sur l'égypte, et je ferai sortir du pays d'égypte mes armées, mon peuple, les enfants d'Israël, par de grands jugements. Les égyptiens connaîtront que je suis l'éternel, lorsque j'étendrai ma main sur l'égypte, et que je ferai sortir du milieu d'eux les enfants d'Israël. Exode Chap. 6 et 7 tu m as l air d etre un specialiste de la reponse à cote de la plaque...les enfants d israel, c est qui a ton avis? isaac devint israel cad celui qui combat avec dieu...faisant de lui "l ancetre eponyme des "israelites" à noter que les egyptiens n employaient pas le terme "pharaon" pour designer leurs rois...c est un contresens issu de la bible et repris par le coran MDR

C'est une affirmation gratuite. On voit mal en quoi les termes frère et soeur aurait un quelconque rapport avec la descendance. Et pourquoi pas "oncle" et "tante" pour dire "descendant de" ? C'est ridicule. surtout qu en arabe, on utilise "ibn" pour mettre en avant une filliation...mahomet s est planté, il a mal rabaché sa lecon

C'est quand même un génocide commandité et approuvé par l'Eternel.Mais si tu veux, l'ancien testament dit aussi qu'il faut tuer les homosexuels, les diseurs de bonne aventure, et les prophètes des autres religions (surtout s'ils font des miracles). Effectivement, car la Bible racconte n'importe quoi, mais cela ne change pas l'iniquité du message biblique. Pour que la religion catholique soit tolérante il faudrait mettre à mort le pape et son homophobie alors?! Là je peux vraiment plus rien pour toi... Rappelons aussi que le pape Benoit XVI a eu recours à l'immunité diplomatique pour se sortir d'une affaire d'abus sexuels : http://www.cyberpresse.ca/article/20051222...04/1014/CPMONDE il n y a pas eu de genocide en terre dite sainte lors de l antiquité...les guerres decrites (mode narratif et non facon injonction) n ont jamais eu lieu: ainsi, il n existe pas dans le judaisme et dans le christianisme d appel à la guerre sainte cette difference de nature et de finalité permet justement au croyant de mettre de la distance par rapport à la narration de l "intervention divine" dans cette region et donc de ne pas prendre ces recits pour des modeles comportementaux (à la difference de l islam et de mahomet), laissant ainsi la possibilité de s adaptater à la vie moderne (la lapidation, pronée par l AT n est plus pratiquée depuis le 1er siecle)

c est un heritage culturel et historique...ne mets pas sur le meme plan la place du christiannisme en france et celle de l islam

luc (1.5)Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia ; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait élisabeth. et non la soeur d aaron...il est evident que le coran se trompe; mahomet a mal retenu la lecon de waraqa (ou ce dernier s est trompé) Aaron fait il parti de la descendance de moise? non bien sur (s 37 v 114) le premier representant des israelites comme tu dis, est isaac il me semble

Pour que la religion catholique soit tolérante il faudrait mettre à mort le pape et son homophobie alors?! Là je peux vraiment plus rien pour toi... et pourquoi pas neanmoins, tu ne trouveras pas un catholique qui demandera cela, à la difference de l abrogation de certains versets qui peut etre mis en avant par certains musulmans

sourate 4.156. Ils disent : Nous avons mis à mort le Messie, Jésus fils de Marie, l'Apôtre de Dieu. Non, ils ne l'ont point tué, ils ne l'ont point crucifié ; un autre individu qui lui ressemblait lui fut sub­stitué, et ceux qui disputaient à son sujet ont été eux-mêmes dans le doute. Ils n'en avaient pas de connaissance précise, ce n'était qu'une supposition. Ils ne l'ont point tué réellement. Dieu l'a élevé à lui, et Dieu est puissant et sage l islam attaque l un des fondements de la foi chretienne en outre, mahomet avait mal retenu sa lecon: haroun, forme arabe d aaron n est pas le frere de marie mais celui de moise...allah se faisait deja senile (car à lasourate 37 verset 114, il confirma qu aaron est le frere de moise )

MDR et merci d etre passé

Dans la Bible ? On a donc droit à l'Ancien Testament ? C'est trop facile... Le premier et le second livre des rois parlent de génocide commis au nom de l'Eternel, sur son ordre, avec son approbation et même parfois son soutient surnaturel. Il s'agit du génocide des fidèles de Baal, sous le seul prétexte qu'il vénèrent le mauvais Dieu (et on rigole bien quand dans le premier livre des rois la Bible dit que Dieu n'est pas un vrai Dieu car il ne répond pas aux prière de ses fidèles, ou quand la Bible dit que si on renverse l'autel d'un Dieu, c'est au Dieu et non à ses fidèles de porter plainte... ) nous avons donc à faire à un recit et non à une injonction...quid de la nature des differents livres dit saints : la bible hebraique n a qu un but-> etre le ciment qui permet la cohesion des royaumes de juda et d israel (quoi de mieux qu un recit d une extermination d un autre peuple avec le soutien de "dieu"...) en outre, l archeologie infirme les decriptions apocalyptiques des guerres bibliques: les murailles de jericho n ont jamais été detruites au 13e siecle av jc par exemple.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam#.C3.89tymologie sourate 9: 29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis. (* hommes des Ecritures= chretiens et juifs) que veut dire la racine arabe QTL? traduit ici par "faites la guerre"? ton explication ne tient pas la route, 1/ une armée de 100 000 hommes, meme de byzantins( je suppose que tu parles de la bataille de muta...), n etaient pas envisageable à cette epoque (un grand empire n allait pas envoyer une immense armée juste pour mater les tribulations de tribus bedouines) 2/ allahmomo dit clairement que les hostilités cesseront avec la soumission des juifs et des chretiens...ce n est pas encore le cas ^^ 3/mahomet envoya une missive à heracluis avant la bataille pour qu il se convertisse ou se soumette sous peine de guerre... quand je lis "faites la guerre", "tuez", je ne vais pas en deduire que l islam est une religion de paix tolerante...faudrait arreter de prendre les gens pour des cons sourate 2, v191. Et tuez les, où que vous les rencontriez; et chassez les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre il ne s agit pas simplement d une insulte mais d un crime pour le monotheisme absolu de mahomet...crime qui merite la mort: quelle superbe religion ^^ sourate 9. v30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿.[...] Qu'Allah les anéantisse ! sourate 5: v56 O croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour ami finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. mahomet insulte la croyance des juifs et des chretiens comme il l avait fait avec celle des quorayshites: il s attaque au dogme meme des chretiens à savoir la cruxifiction de jesus et sa resurrection...ce n est pas le meme "prophete" l islam dernier venu et surtout cancre copieur, s est approprié les prophetes de la religion juive et chretienne, osant meme insulter leurs croyances pour pretendre à une legitimite que personne; si ce n est les soumis, ne lui reconnait

puisque tu es etudiant en histoire, je suppose ue tu as eu l occasion de comparer les textes dit saints des religions monotheistes: trouve moi une injonction aussi limpide que celle ci dans la bible: sourate 9: 29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis. tu sais surement que les premiers chretiens preferaient mourrir en martyr (et pas à la sauce shahid) plutot que d integrer les legions romaines ("celui qui vit par l epée, mourra par l epee")...les croisades et l inquisition ne sont pas contenus dans le dogme chretien, à la difference du jihad chez les musulmans le relativisme est une erreur: chaque religion est responsable de ses mefaits et l islam en cumule enormement, rien d etonnant au vue de la bio du mahomet, un prophete qui appelle à la guerre et massacre ses opposants... pour que l islam soit une religion tolerante, il faudrait abroger plus du tiers du coran, cette soit disant parole divine, intemporelle...mahmud muhammad taha avait proposé cette voie...il fut jugé coupable et pendu. pourquoi? car d un point de vue theologique, les integristes seront toujours legitimes la tolerance de l islam? "baise la main que tu ne peux couper" ps: l islam est donc une race...merci l english pour cette precision MDR et concernant mes connaissances, je pense sincerement te mettre à l amende sur ce sujet ^^

un arriere gout de fake....tu te dis marocain? et ta femme portait le tchador? un marocain shiit peut etre le voile est un etendard qui renvoit aux dogmes islamiques et à une vision litteraliste de l islam (dieu ordonne aux femmes de se voiler? pafait mais il ordonne egalement de "tuer les mecreants"...) son interdiction dans les lieux publics serait une atteinte à une pratique religieuse? ca ne me gene en aucun cas... islam ne veut pas dire paix mais soumission. pour trouver la paix, il faut se soumettre aux injonctions de mahomet sinon c est la guerre le coran ne respecte pas les autres religions: il insulte les croyances differentes et considerent l association comme "pire que le meurtre"... il n ya aucun prejugé, il suffit de lire le coran pour le prendre en grippe

imposer sa religion par la terreur est le comportement type de l islam: de mahomet aux terroristes actuels en passant par les kharidjites ou les assassins, ils font couler le sang au nom de leur religion...qui appelle à la guerre contre les non musulmans jusqu à ce que l islam soit dominante la religion musulmane est responsable, de par ses dogmes, son histoire de la situation dans laquelle nous nous trouvons (et non le contexte socio eco: l arabie saoudite est un nid à terroristes et pourtant, elle ne croule pas sous la misere...bien au contraire)

hypocrite-> le verset est limpide, momo appelle à la guerre contre ceux qui ne croient pas en allah ou à son message...pas de notion de legitime defense ou autre: rien d etonnant quand on sait que pour cette religion l association est pire que le meurtre le taux de victime (ton chiffre est bien entendu fantaisiste) est bas car momo combattait les membres de sa tribu, les guerres bedouines economisaient le sang...ce n est pas propre à l islam mais dis moi le nombre d hindouistes massadré par les troupes musulmanes si tu le souhaites toujours autant d hypocrisie-> c est un appel à la guerre contre tous ceux qui ne sont pas musulmans: polytheistes, juifs chretiens athés...pas simplement envers les hypocrites (d ailleurs momo n a jamais fait assassiner les hypocrites musulmans et priaient avec eux...du moment qu ils etaient soumis, ca lui convenait) tu ne sais meme pas à quoi renvoit le terme "hypocrite" dans le coran, pour toi, ce sont les quoraychites or il n en est rien l islam interdit le meurtre des femmes et des enfants (sauf de nuit ou quand on utilise des catapultes)...mais c est pour mieux les mettre en esclavage sauf que si tu avais lu le coran tu aurais su qu il ne s agit pas d un combat intellectuel mais d une guerre avec des armes qui tuent...pourquoi? car la racine arabe qui fut traduit par "combattre" ou "faites la guerre" renvoie à l action de tuer je confirme, le hidjab n a rien à voir avec notre culture et je ne voies pas en quoi notre histoire devrait nous le faire accepter...au contraire, l histoire nous apprend à ne pas tergiversser avec les systemes totalitaires et l islam en est un... l extreme droite parle de l immigration, moi, je parle de l islam (il me semble que les frontistes soutenaient les proces contre les caricatures de momo)...ce n est pas le meme sujet bref, tu as encore une fois essayé de me faire passer pour un faf.. ps: tu ne voies pas de plus en plus de corbeaux voilées? si ce n est pas le cas, soit tu habites dans la creuse soit tu es dans le deni totale de realité...

ben laden n est qu un avatar de l islam, un autre prendra sa releve.pourquoi? car le coran appelle à la guerre contre les non musulmans jusqu a ce qu ils soient soumis oui oui, d'ailleurs toutes les personnes qui ont lu le coran autour du moi et qui croient en Allah veulent faire la guerre aux non musulmans, avec des sabres, et les armes nucléaires et tout et tout...alala quand tu lis "faites la guerre" au non musulmans, tu vas me dire que l islam prone la paix peut etre?? ca ne sert à rien d etre ironique, ces injonctions se retrouvent dans le coran de maniere textuelle tu sais que l hypocrisie existe...meme chez des soumis?

alors la chapeau... et ton ange il avait un coran à la main? reflechis deux secondes gabriel (ou plutot l imagination de momo ou pire, son calcul) ne lui a rien apporté à lire... iqra peut egalement dire recite...donc ca donne un sens different mais quoiqu il en soit, ce n est absolument pas une preuve de son illetrisme...par contre, les hadiths presentes prouvent le contraire

mais j ose MDR cite moi un seul passage qui parle d un jihad non armé? j ai besoin de te remettre les versets ou ca ira? " Le messager d'Allah a dit : - Il y a une autre action qui élève la position d'un homme au paradis à un niveau cent fois plus haut, l'espace entre deux niveaux étant la distance entre le paradis et la terre. Il (Abu Saïd) dit : - Quelle est cette action ? Il répondit : - Le jihad sur le chemin d'Allah ! Le jihad sur le chemin d'Allah. " (récit d'Abu Saïd Khudri, Muslim XX 4645) Messager d'Allah, penses-tu que si je suis tué sur le chemin d'Allah mes péchés seront effacés ? Le messager d'Allah dit : - Oui, au cas où tu es tué sur le chemin d'Allah et que tu es patient, sincère et que tu as toujours combattu face à l'ennemi, ne lui tournant jamais le dos, [...] sauf les dettes. Gabriel me l'a dit. " (récit de Abu Qatada, Muslim XX 4646 ) " Un homme vint voir le Saint Prophète et dit : - Qui est le meilleur des hommes ? Il répondit : - Celui qui combat sur le chemin d'Allah épuisant sa santé et risquant sa vie. " (récit d'Abu Saïd Khudri, Muslim XX 4652)

parfait plus de corbeaux dans les rues; l imposition d une seule culture laique dans le domaine public et surtout un message fort aux croyants: votre religion vous la gardez pour vous et basta... les soumis veulent vivre selon leur coran? tres bien mais ce ne sera pas ici et tant pis pour les saoudiens venues en gogette, ils pourront toujours mettre leurs sacs à patate à la plage en italie le monde est assez grand pour qu ils trouvent un pays en conformité avec leur foi sclerosee: c est dingue comment l islam peut etre arrieree et comment elle pose aux societes dans lesquelle elle evolue, des questionnements que l on croyait depasser ps: la mamie qui met un voile ne peut etre confondue avec une soumise...le hidjab est typique sourate 9: 29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis. (* hommes des Ecritures= chretiens et juifs) 30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿.[...] Qu'Allah les anéantisse !

un musulman suit le coran, pour l instant tu es d accord je suppose. le coran dit textuellement de faire la guerre contre les non musulmans-->probleme gratte derriere le consensus mou, nous verrons qui a raison... concernant ton exemple sur les personnes parlant ainsi des noirs, cela traduit quoi? du racisme, non pas une realité...tout comme les mecs de banlieu qui balancent c est une pute car elle n est pas voilée (et non pas parcequ elles sont habillées de maniere "provocante") je maintiens que les soumises voilées sont etrangeres à notre culture (meme si elles sont "francaises de souche") et non tout ne va pas bien, l avenir te le demontrera ca tombe bien, l islam ce n est pas l egalité (homme/femme, musulman/non musulman) ce n est pas la liberté (interdiction de quitter cette religion putride sous peine de mort) et ce n est pas non plus la fraternité (enfin si mais entre membres de la secte simplement) j espere que tu milites egalement pour permettre aux nazillons de se pavaner en tenue ss...les pauvres, on les prive de leur liberte