saxopap

Et bien, quel tableau. Je ne doute pas que ton ressenti soit sincère, et tu as le mérite d'être franche. Mais ne pense tu pas que tu aurais pu faire un petit effort de diplomatie, ou plutôt de retenue? Ton jugement n'est pas le miens mais je reconnais que ton éclairage me fait poser question. Non pas que j'hésite, mon opinion est acquise, mais je me demande pour quelles raisons tu penses cela. Je pense que les uns et les autres aiment s'exprimer ici, ont comme moi un réel plaisir à écrire car mon métier ne me le permettait pas alors je me rattrape ici. Non pas seulement, il y a aussi pour la plus part d'entre nous le plaisir de communiquer, de découvrir et échanger des opinions différentes etc.. Mais de là à jouer un rôle? pour quelle raison? nous sommes anonymes. Je reconnais que je n'avale pas un clown tous les matins, alors mon humour laisse parfois à désirer..mais au moins parfois je m'amuse. Le plus souvent j'explore de nombreux sujets. L'as tu fait? Peut être devrais tu lire différents sujets pour faire évoluer ton "triste" jugement. Mais comme je le disais précédemment, nous sommes là pour nous écouter, argumenter sans mépriser ni rejeter les avis des uns et des autres. Content de t'avoir lu. la bise

C’est en chantant que je prétends Etre souvent ici un bienveillant La ligne droite de ta vie te fait tourner en rond, Regarde nous danser tu entendras nos violons Nous offrons notre confiance, elle est notre alliance Ne cherche pas à la gagner, elle t’es offerte sans méfiance. Prends garde, elle se perd parfois, et jamais ne se retrouvera Sois avec nous de bon aloi, jamais tu ne le regreteras. la bise

...et pourtant... ce forum est passionnant, une touche de gentillesse, une pincée d'indulgence et un immense nuage de compréhension sans jugement ni critique. Donnons l'exemple, ça peut prendre ! Alors à nous une écriture libre, avec nos amis qui dirons: " je crois que tu t'es trompé, ou, je pense que tu ne voulais pas dire cela, t'inquiète on ne doute pas de tes bonnes intentions...etc.... On peut rêver. Je suis en train depuis quelques jour de mesurer mes paroles, d'arrondir les angles ... Pourquoi? car j'ai été surpris parfois de voir à quel point de simples infos m'ont été reproché: Trop autoritaire, trop condescendant, ... Mais trop peu souvent la reprise des idées et les faire évoluer ensemble..Pourquoi? sais po. Pas grave, je comprends les doutes et les hésitations de certain ( certaines). cela m'a touché mais je comprends...le temps fait les choses, je crois que la vérité survient toujours. la bise Oui je comprends. mais c'est triste ne trouve tu pas ddenvenbir à espérer un mode super anonyme pour s'exprimer librement et craindre les reproches plutôt que d'être assuré de l'écoute sympa de nous. Ainsi la politesse " pèse". dac, si tu le dis. Je croyais naïvement que seul l'arrogance et la méchanceté pesaient. Mais à ta décharge, je ne doute pas que le "poids" de ta culpabilité soit à l'image d'une plume, un objet volant que tu n'as pas encore identifié. Change pas de main, tu verras , ça viendra.

Oui merci, je ne m'étais pas trop trompé, merci pour tes explications. Tu sais? ce que tu dis est tres interessant car lorsqu'il s'agit du cercle restreint des amis, les arguments ou suggestions dont je viens de parler ne s'appliquent pas. En revanche les tiens prennent toute leur valeur. dis moi si je me trompe: - en amitié on s'explique. On se fait connaitre, et il faudrait etre un sacré con pour mal parler de cet ami qui s'est confié à toi. dac? Mais tu évoques cette difficulté, les risques à se confier à un ami. Tres interessant. j'avoue ne pas avoir cette crainte là ( mais j'en ai d'autres, chacun sa sensibilité). De plus , ce n est que mon avis, je suis assez septique sur le fait que se confier à un copain ou ami présente un risque... laisse moi y réfléchir. Merci

Oui tu as raison, tristement raison. Car il s'agit alors de médisance pure, critiquer pour se faire plaisir et se mettre en valeur, un regrettable comportement. ( malicieux à l'extreme et donc loin de la stupidité)

Oui tu as raison. Ne pas connaitre est l'une des raisons qui nous pousse parfois à sous estimer autrui. Bien souvent nous entendons des remarques injustes au sujet du travail des autres. Les compétences, le chemin parcouru, les difficultés et les responsabilités passent injustement à la trape, et cela pour tous les corps de métiers. Artisans, commerçants, les fonctionnaire aussi tres souvent, etc.. Je suis étonné d'avoir lu de nombreuses fois ce rapport à l'intelligence. Un déficit, me semble t'il, est une lacune, une certaine incapacité dans un domaine particulier. Et nous en sommes tous là puisque nous ne pouvons pas avoir tous les talents, c'est évident. Je reconnais que le mot " déficience " était un peu trop chargé de sens. Un Sens péjoratif, évocateur d'une pathologie de l'esprit. Il me semble ( ce n'est que mon avis) que ce qui est ici en jeu concerne notre négligence. Celle qui consiste à sous estimer autrui par simple égoïsme, une facilité que l'on s'accorde dont la valeur est comparable à une discussion ou brève de comptoir, ne pensant pas à mal mais apportant un éphémère réconfort à celui qui dévalorise autrui. Il n'y a pas déficit intellectuel, il y a une petite malice, une pensée furtive, certes peu honorable mais compréhensible, pardonnable. En revanche si cette sous estimation devient idéologie, alimentant un esprit partisan et sectaire, là oui je pense qu'il y a faute. ( une conviction erronée, aucun lien avec l'intelligence) merci Je crois comprendre le sens de ton message, mais avec difficulté je te l'avoue. Si tu pouvais nous en confirmer le sens, ce serait super sympa. Merci

j'ai écrit : Ah? tu crois? ok. Alors ce cher @épixès n'a jamais écrit: " ..'j'ai malgré tout toujours éprouvé les pires difficultés à me faire apprécier de la majorité de mes semblables. Je...." Mais je dois être trop émotionnel , je surinterprète probablement. Ok. Alors tres simplement: épixès nous livre son sentiment, sa force et ses difficultés. Tu me trouves trop "sentimental" pour avoir une lecture juste de son message. Tu ne réponds en rien à sa difficulté ni ne tente de l'accompagner avec des suggestions qu'il attends probablement, puisque nous expliquant ses difficultés avec courage et honnêteté. et toi tu chipotes !!! et je connais ton intelligence !!! alors ne vas pas me faire croire que tu n'as pas compris son message certe atypique , mais galette pour toi !! on résume: intello, empathie, se fait chier lors de discussions famille pas intéressante , aimerait etre perçu plus cool comme il est en vrai, l'entourage fait aucun effort ! la messe est dite ok pour toi @épixès. ?? ( corrige si j'ai merdé.. no problemo bise

OOOh lol holmberg. Pour une fois je ne suis pas dac avec toi. L'amour est affectif, non quantifiable, une fantastique particularité humaine. aucun scientifique ne penserait même à s'y pencher. Ton sentiment irrationnel n'appartient qu'a toi, qu'a nous. L'intelligence: une suite de nombre premiers, une pensée subjective mais formidablement créatrice, une socialisation du savoir...etc... la bise ...oui aussi...mais la liberté de nos interlocuteurs... Crois tu que les scientifiques sont bornés, obtus? ahaha non. bien plus rêveurs que tu ne l'imagines.

La veille, le sommeil, les ondes alpha du paradoxal, l'hypnose ( mêmes ondes), le passage de l'éveil au sommeil ( rêves idem, avant de " plonger"..lol) etc.. Complexité de notre merveilleux cerveau. pourtant, haut potentiel ( QI) et une sociabilité ( QE) au top ..?? cela me surprends. Je n affirme rien, je réfléchis avec vous. ( et surtout pas google !!! on y perd tout sentiment.. Ouiii VRAI. Une particularité SENSORI-MOTRICE simplement. Ni QI ni QE, juste une proprioception ou plus simplement une hyper sensibilité sensorielle. ...soyons indulgents, apprenons les uns des autres..bise

oui vrai. Mais stp ami hell, même moi en te lisant je ressent du sectarisme, alors que je te connais suffisamment pour savoir que tu as de bonnes intentions. grrr dure dure la communication électronique

??? La tendance à sous estimer.... je reponds: - juste une méconnaissance - Ouvrir les yeux et valoriser le travail des autres

Sous estimer = se tromper dac? rechercher les qualités de nos artisans, etc... dire la verité plutôt que de dénigrer et dégager en touche ( pf... les plombiers sont des nuls...les patrons foutent rien...ils sont tous des cons etc...)

celle qui se met à la recherche de la vérité, pas ironique ni cynique, la cause de notre beau peuple qui doit admirer plutôt que critiquer, valoriser plutôt que jalouser...DAC?

partisan pas vraiment..mais passons.. ouiiiii MERCI et bravo!!! une vraie idée ! je partage le meme constat et la meme inquiétude pardon pour ce mot super nul mal approprié...c était juste pour dire que le vilain peut etre qQI ou QE élevé. mais on sen tape des quotients dac? bise cool

ahaha vous êtes de vilains renards tricheurs! vous tendez à desservir la cause juste sous prétexte de valoriser la veuve et l'orphelin, réduire les mots du topic à une classification que tous trouveront péjorative

oui ok désolé je n avais pas vu ce message de hell-spawn. mais que pense tu de mes mots précédents? Et que pense tu d'un haut potentiel au QE misérable qui sous estime les autres intervenants?

OOh non je t'assure. Ta lecture n'est pas la bonne. Sous estimer autrui est une tendance qui se répand de nos jours. Il n'y a aucune allusion avec le statut sociale etc... j'apprécie tellement de féliciter, écouter un artisan, j aime bricoler, écouter et apprécier puis féliciter un matheux, un philosophe etc... de nos jours , notre belle France apprend à se foutre de tout et mépriser tout. parce que ..." ..j'y ai droit, je fais comme je veux..on est ds un pays libre.." dommage non ?

Oui tu as raison sur le principe. Une même question peut être posée plus "délicatement". Mais ami, te rends tu compte que tu ne propose pas une nouvelle formulation? que tu ne donne finalement pas ton sentiment sur le sujet, car tu te concentre sur cet énoncé qui te choque, ce que je comprends, et du coup tu n'y participe pas. Tu as dis tres courtoisement: " la question aurait pu être interessante .." fais fi de la formulation, voudrais tu exprimer un avis? passons...il y aurait tant à dire

J'ai dit: Pour ma part ce Monsieur possède une qualité qui comme toutes les autres et pour nous tous, est un peu chiante à porter: Il est HYPER VIGILANT. Ah? tu crois? ok. Alors ce cher @épixès n'a jamais écrit: " ..'j'ai malgré tout toujours éprouvé les pires difficultés à me faire apprécier de la majorité de mes semblables. Je...." Mais je dois être trop émotionnel , je surinterprète probablement.

Je suis toujours étonné que lorsque un sujet pose une question qui peut, entre autre, remettre en question nos " égalités", la critique tombe. Comme si il était suspect, malvenu voir indécent d'aborder une question qui porte à réfléchir sur nos différences, suspectant une malveillance d'origine sectaire. je réfléchis, je ne pense rien, j'évoque à voix haute curieux de la vérité des uns et des autres. ...ni même à une extrapolation ou mesinterpretation près..lol Je voudrais que tu prennes le temps de forger ton opinion. Ce sujet semble " douteux" en effet, mais il surprend par les messages qui reconnaissent parfois que la question riche ou pauvre, benêt ou génie, nous devrions faire l'effort d'admirer les autres, les féliciter, leur poser des questions, bref, vivre ce forum super sympa dans sont essence même. Nous parler, nous écouter, nous soutenir. Oui, il a été question de l'intelligence...etc.. pas grand intérêt. ( le QI est tres correctement défini je le savais. Ne t'inquiète pas

STP cher DDR, ne rends pas une si belle ouverture d'âme à la critique logis- discutable, alors qu'il est peu fréquent de lire un tel récit émouvant. Pretendre est en sois un mot péjoratif. ...oublions... Pour ma part ce Monsieur possède une qualité qui comme toutes les autres et pour nous tous, est un peu chiante à porter: Il est HYPER VIGILANT. Cette lecture reste encore et toujours une argumentation tres CRITIQUE, telle qu'enseignée dans les écoles de journalisme !!! une immense bêtise !! j'ai bien lu ta modération ( Mais je ne t’ai peut être pas compris , En revanche ta dernière phrase est promotionnelle, digne d'une pub pour gâteaux enfants. Il semble évident que de nombreux facteurs participent au "bon ou juste " choix de l'autre partie , un peu de réflexion, de sensibilité, de diplomatie etc.. devraient " apporter à l'autre partie". Peu ou beaucoup, peu importe, mais le pire serait de baisser les bras, refuser d'apporter une aide au prétexte qu'elle "risque" de ne pas être appropriée. Ne crois tu pas? bise

Je t'avais lu en diagonale, mais tres concentré. Te citant afin d'argumenter tes mots extrêmement chaleureux, authentiques, je reviens à ma premiere impression: Un homme doté d'une grande vigilance, trahit car "inquiété" par l'observation juste de tes semblables. ...un parcours triste mais commun pour tous les hommes munis de cette " clairvoyance- vigilance", et dont pour lequel le gout des "sujets" ( son intelligence ) s'ajoute à l'incompréhension puis au rejet du groupe. oui ami...logique. Je suppose que tu es resté tres indulgent.. Tu sais? Ton message est non seulement méritant ( certainement pas prétentieux) et je devine une grande capacité en toi. L'indulgence, le pardon je ne sais pas, mais tes mots sont doux, ni victime extreme, ni esprit de colère ou de revanche. J'ai beaucoup apprécié et je te remercie pour ce franc témoignage, vraiment.

Débattre et argumenter, nous écouter les uns et les autres, cela n'a rien d'incendiaire ( juste mon avis). Rien ne nous empêche de modérer les propos. ( mais je comprends le risque). QE ( quotient émotionnel) = aptitudes sociales. ( pour faire simple ) Je ne comprends pas ce message, désolé.( très amicalement) Peut être voulais tu dire " ..QE.." ? Car si juste syndrome autistique il y avait, cette "...torture pour elle d'être en contact avec ses semblables...." avait une toute autre raison d'être. Ce syndrome est trop souvent malmené, caricaturé. "QE de poulpe" ne me choque pas vraiment car je devine le raccourci et l'absence totale de malveillance de ta part. Pour autant, une formulation plus "douce" ne m'aurait pas déplu telle que: "...QE atténué..". ( d'autant que cela est plus juste)

Oui je le crois, sans aucun doute. J'en suis certain, te connaissant Tu as bien raison, et c'est même une affaire de politesse. Utiliser un langage spécifique ( médical par exemple) est un manque de respect à l'égard des patients, même si il est parfois fatigant d'expliquer certaine choses complexes avec des mots simples. Mais l'on doit s'y obliger et cela devient plaisant avec le temps

Tu fais une erreur Petit pois. Si tu voulais bien retourner lire le contexte dans lequel hell-spam m'a demandé cela, tu comprendras ses raisons. Nous débattions sur l'utilité et les moyens qui permettent à des personnes éloignées et/ ou fâchées de se comprendre et s'accepter. Apres que hell eu écrit que cela était peine perdu, je lui ai suggéré, pour résumer, qu'il fallait persévérer en usant entre autre de moyens diplomatiques, mais surtout qu'il fallait rester convaincu que tout est possible à force de bienveillance et de persévérance. C'est seulement dans ce contexte et à juste titre qu'il m'a posé la question fatale: " et cela à t'il fonctionné avec Mit ?" One point for you, lui ai je répondu. Notre conversation à ensuite progressé et changé naturellement de direction, abordant le sujet complexe de la communication électronique. Il semble évident que Hell n'a à aucun moment cherché à relancer une polémique déjà aboutie. Tel n'était pas notre sujet de discussion.