lumic

"Mais prétendre que les idées ne sont pas pour tous au nom du bien commun ( la moyenne, je devrais dire l'espérance pour parler mathématiquement ^^ ) est la porte ouverte aux camps. Les illuminés qui veulent faire le bonheur du peuple , qui se croient clairvoyants et plus intelligents sont parfois très éloignés de l'espérance ( mathématique ), ie aux extrêmes . Pour faire court "qui veut faire l'ange fait la bête ", l'individu se voyant plus beau que le groupe, et qui veut faire le bête le reste ^^, il faut garder sa part de génie individuelle sinon la moyenne n'évolue plus . A cet égard nombreuses sont les écritures mettant en avant une vertu bien souvent délaissée : l'humilité . " Mais non rien de cela dans mon propos mais je savais par avance que vous alliez répondre cela alors que je vous ai répondu sur un point précis , sur le caractère sacré d 'une écriture détourné par des individus bêtes ou mal intentionnés . Vous allez me dire qui est plus apte à comprendre , discerner ces écritures ? Et bien personne mais n 'empêche le fait est que le propos de l 'auteur , de l 'idée peut être détourné , utilisé à d 'autres fins par des individus alors que la nature même du propos est sans ambiguïté , faut resté cohérent .

Vous admettez donc que le caractère sacré , symbolique d 'une idée peut être détournée de son auteur , de ses intentions , que n 'importe qui peut y voir dans cette idée sa propre interprétation , sa propre perception sans aucune analyse préalable , sans aucune objectivité sur le comment et le pourquoi de cette idée , sans l 'étude de celle ci . Alors ça veut dire quoi "la perte du sacré" , et bien rien du tout puisque vous réduisez potentiellement l 'idée , sa forme à un tas de cendres car selon vous elles n 'appartiennent à personne .Ce qui sous entend que elles appartiennent à tous , libre donc à chacun d 'y voir ce que il veut et d 'en retourner le sens , si cela lui chante . Désolé , les écritures , je le répète ne sont pas à mettre dans toutes les têtes même si elles y tombent , cela on n 'y peut rien par contre au vu même du détournement d 'une écriture , de son utilisation possible il est des individus plus bêtes ou plus mal intentionnés que d 'autres , simple constat . Evidemment il est difficile , délicat , maladroit même de dire que d 'autres sont plus intelligents que d 'autres mais l 'intelligence n 'est -elle pas le fruit commun , l 'évolution de tous , l 'acceptation même de nos erreurs , dont nous pouvons tirer le meilleur ? Oui . Votre réponse aurait été bonne si vous l 'aviez utilisé dans ce sens , à savoir que toute idée est constructive pour son prochain , pour le meilleur bien de tous , utile si vous voulez . Au fond , c 'est une certaine médiocrité , absurdité de la vie qui fait que l 'on ne peut vraiment s 'en satisfaire .

N 'empêche que nombre de croyants qui n 'étaient pas des débiles n 'ont jamais eu peur de leur Dieu , l 'histoire le prouve à répétition . Cette contrainte de Dieu comme vous dites , est et fut également tout son contraire . Bon dimanche . Le sacré , je connais , je sais , je respecte tant cela peut être subtil mais voilà les mots , les écritures ne sont pas à mettre dans toutes les têtes si je puis dire tant ces mots , ces écritures peuvent êtres perçues différemment . N 'a t-on pas vu le caractère sacré d 'une écriture , servir , se retourner selon les propres motivations d 'un individu ? Oui .

"Pas vraiment non, vivre sans cette contrainte qu'est l'existence d'un être suprême qui nous juge et punit le cas échéant, peut nous faire faire des choses nuisibles aux autres, rien de passif donc." Et bien non car dans les faits , la soi disant contrainte d 'un Dieu qui juge et punit n 'a jamais empêché les pires horreurs au sein même des croyants , pas tous évidemment . A se demander si tout au contraire cela n 'aurait pas engendré un mal très profond sévissant depuis des lustres . Autrement dit , nombre de croyants n 'ont jamais eu peur de leurs actes devant ce Dieu , cherchez l 'erreur ou la cause . Elle l 'est en partie , dans l 'écriture même , la façon d 'apporter et de soumettre cette écriture sans discernement , selon qui la perçoit . Tout est répercussion , incidence à des degrés insoupçonnés . Si d 'un coté il y 'a le Dieu sévère , punissant , de l 'autre il y 'a tout autant à mon sens , l 'absence totale de toute cause originelle , donc l 'absence de toute raison faisant les agissements des hommes .

"Ô mortelles folies des hommes qui sottement prétendent que le hasard existe, mais non les dieux! Votre savoir est nul, même si vous vous imaginez dire une chose qui vaille! De fait, si le hasard existe, nul besoin des dieux; mais si les dieux sont puissants, c'est le hasard qui est nul." Mais non voyons , c 'est le hasard qui vous rend nul , nuance . Je me permets de vous le dire car personnellement j 'ai pu à l 'occasion m 'en exprimer , argumenter ici et plus particulièrement sur l 'agrume . Histoire de vous dire , que vos conclusions stupides ou reprises de conclusions ne le sont que dans votre incapacité de réflexion .

Pour un imbécile , vous pouvez bien vous la garder car voyez vous , une fois de plus vous êtes bien incapable d 'expliquer pourquoi c 'est une intervention appropriée . En somme , un trouillard qui fait la chasse aux athées parce que vous ne pouvez point apporter votre propre argumentation . Un tel a dit , du moment que cela aille dans le sens de votre croyance sans apporter le moindre élément de réflexion . Alors oui , le mieux que vous puissiez faire est de vous conduire comme un troll , même que certains , paraît -il comprennent votre démarche . En plus vous vous en vantez , quelle vanité . Et il me plait de vous dire ..... Vraiment , sans aucune rancune .

"Tartempion non, mais Main invisible oui." Tartempion , donc .

"Comment la matière s 'auto crée ? On cherche , on n 'en sait rien vraiment mais voilà la vie est déjà sur cette terre d 'une diversité incroyable et extraordinaire" Le fait est que la vie est d 'une diversité incroyable et extraordinaire , rien qui ne laisse supposer une organisation de la matière pour que se crée une espèce ou une autre . La matière donc s 'auto crée , donne une diversité de résultats inattendues , aucun tartempion derrière cela .

"Il n'a pas le goût pour savoir plus, au lieu de tomber dans la totale ignorance. Il n'en ressent pas le besoin. Il n'y a pas chez lui ce sentiment d"être dans la lumière, puisque cela ne signifie rien pour lui, puisque son âme ne ressent pas le besoin. Normal, il croit dur comme fer qu'il n'en a pas, qu'il est simplement un corps, un esprit temporaire, jetable, un accident atomique. Un fois le temps fini, c'est le trou et le retour à la matière indistincte. " J 'aime bien la fin lorsque vous écrivez "un accident atomique" Pensez donc , dans cet accident atomique pour reprendre votre expression , j 'ai la chance , le privilège d 'être et d 'exister , d 'avoir été et de ne plus être à jamais lorsque je ne serais plus .

"Une certaine croyance qui croyait changer le monde de ses déclarations toutes faites a engendré un système encore plus chaotique , a fait s 'écrouler ses propres repairs du haut de son orgueil ." N 'empêche si nos ancêtres se sont plantés faut pas leur en vouloir d 'avoir crée un système de pensée encore plus chaotique faite d 'idées toutes faites , on pardonne leur erreurs , de taille mais on pardonne quand même . Je sais , vous voudriez être le défenseur de votre entité , faire du zèle mais ce que vous pouvez être maladroit , à se demander même si vous ne le feriez pas exprès pour faire du tort aux croyants eux mêmes . Qui sait peut être aussi une certaine forme de dualité entre ce que vous avez appris et le désir d 'y échapper . Mieux , peut être ? devenir athée comme une évidence qui s 'impose mais qui n 'impose rien .Bon faut bien dire les choses . Nous athées , répondons assez facilement pendant que vous n 'avez pas d 'autres choix que de modifier nos propos , d 'isoler une phrase de son texte par exemple . Ce qui ma foi démontre ce que sont vos véritables intentions et toute votre mauvaise foi mais qu 'est ce qui a bien pu vous corrompre de la sorte ?

Au moins votre Dieu sait -il que vous êtes bêta , mais non je rigole par contre si il existait ce serait moins drôle .

"Soit on est malheureux et l'on est pressé d'en finir avec elle. Surtout si c'est le néant qui nous attend. Plus rien ! Le calme plat, comme le revendiquent les nihilistes. Bonheur à peu de frais, peu importe les délits et les crimes commis. Quelle grande philosophie ! Quelle belle justice ! Pas de compte à rendre !" Alors là , c 'est le sommet , vous venez d 'écrire que le bonheur était plaisir , jouissances , délits et crimes . Vous avez une piètre opinion du bonheur , mélangez tout , les mots Oui vous n 'aimez pas les athées car ils ne croient pas à tartempion . Je rajoute quel bonheur , quelle joie de savoir que tartempion n 'existe pas , vous pouvez pas savoir . Voici ce que j 'ai écrit ""Normal, il croit dur comme fer qu'il n'en a pas" Oui , absolument , je confirme , d 'ailleurs sur l 'existence de l 'âme ou pas j 'ai largement traité ce sujet sur l 'agrume . Si vous en êtes encore à ce genre de considérations , ce n 'est pas de ma faute . Et votre chat , il a une âme ? Devriez lui demander ." Tandis que vous reprenez une phrase . Normal , vous ne pouvez pas faire autrement que de détourner le sens , ce pourquoi je vous disais que vous étiez malhonnête ou un troll .

Ben voyez vous , que vous traitiez de charabia mes propos , mes réponses , mes arguments , je m 'en fiche bien et de vous rappeler que c 'est vous qui relancez la partie vu vos intentions malhonnêtes et de mauvaise foi . "Normal, il croit dur comme fer qu'il n'en a pas" Oui , absolument , je confirme , d 'ailleurs sur l 'existence de l 'âme ou pas j 'ai largement traité ce sujet sur l 'agrume . Si vous en êtes encore à ce genre de considérations , ce n 'est pas de ma faute . Et votre chat , il a une âme ? Devriez lui demander . Seriez vous dans le noir mon pauvre .Pas grave car si vous êtes pauvre d 'esprit vous pouvez toujours vous consoler sur quelques considérations et croyances de votre niveau . Ah , il vous manque quelque chose ? Mais quoi . Je ne peux répondre à votre place mais je veux bien vous aider ? à l 'occasion .

"Un athée nous dit que la vie tend vers le beau ?! Mais il ne nous explique pas par quel mécanisme intelligent et déterminé, confiant et intéressé, cela fonctionne. Il ne veut pas avouer que c'est magique " Avant vous cherchiez le comment et le pourquoi et de vous avoir répondu à ce sujet . Pour en revenir à votre question , puisque la vie EST , l 'évidence même pourquoi voudriez vous qu 'elle tende vers la médiocrité , insensé . Le beau , ce qui l 'est à nos yeux ne l 'est peut être pas comme nous le voyons , peut être d 'autres critères familiers tandis que vous fonctionnez en mode illusoire . "Au fond le plus simple n 'est et ne fut jamais dans la complexité d 'un système de pensée crée par l 'homme , dans un concept mal abouti , qui du coup ne fit que accentuer le problème du fait même de multiples interprétations ." En effet , pas mal mais j 'ai préféré de ne pas vous citer comme exemple pour appuyer mon propos .

Pourquoi malheureux de disparaître à tout jamais ? Il vous manque quelque chose ? N 'êtes vous point comblé de vivre que vous seriez malheureux de disparaître à tout jamais ? Tiens même que un chat doit être plus heureux que vous . Oui , effectivement on peut dire que la vie est belle , tend vers le beau , la douceur , la cohérence du simple fait que la vie EST . Si elle n 'était pas , serait comme cette question "pourquoi y 'a t-il quelque chose plutôt que rien " , plutôt absurde . Au fond le plus simple n 'est et ne fut jamais dans la complexité d 'un système de pensée crée par l 'homme , dans un concept mal abouti , qui du coup ne fit que accentuer le problème du fait même de multiples interprétations . Une certaine croyance qui croyait changer le monde de ses déclarations toutes faites a engendré un système encore plus chaotique , a fait s 'écrouler ses propres repairs du haut de son orgueil .

"Un dieu qui ne parvient pas se faire reconnaître, est-ce vraiment un dieu ?" Oui , ce pourquoi il brille par son absence .En fait tout l 'art de se faire connaître dans ce que l 'homme peut croire , créer , espérer , imaginer de lui même avec en prime de nombreux retours sur ses croyances . Disons que la croyance s 'est foutu dans un sacré truc bien incapable de démontrer et pour cause l 'existence réelle d 'un être suprême bien évidemment totalement inexistant . Au fond la croyance voulait prouver que Dieu était là , en action sans jamais pouvoir s 'avouer que la seule action possible , déterminante était ce que elle même pouvait réaliser . Ceci parce que il lui était difficile de déclarer que le dit tartempion n 'existait point réellement et n 'était affaire que de mots et de subtilités de l 'esprit . Conclusion :Dieu tel que définit n 'existe point , ne fut que la pensée de l 'homme , le concept mais si il n 'existe pas il est ce que l 'homme croit , imagine , crée . En fait il est impossible de figer l 'idée première ou même de débattre encore sur son existence ou pas à moins de refuser toute évolution sur ces questions , de peur peut être de prendre des risques que la croyance d 'ailleurs en d 'autres temps , ne s 'est pas gêné de prendre au vu mêmes des conséquences actuelles . Aussi , sans Dieu , l 'homme se sent démuni , ne sait plus sur quoi se reposer , reste figé dans un certain état d 'esprit dont il se satisfait , complaisant . Qui sait , a t-il peur d 'assumer que Dieu ne soit que lui même , cette part de l 'univers , des choses , de la vie et de son interaction . Autrement dit , Dieu , c 'est nous , la vie , tout l 'art de voir , d 'être et de ressentir avec subtilité l 'existence dans ce que elle a de plus juste . Aucun homme sensé ne verrait dans ce monde des causes , des conditions crées par un être suprême au vu même des conséquences à moins que cet homme fut aussi absurde que son Dieu .

"Il y a autant d'avis qu'il y a de têtes. Autant en emporte le vent. Les athées ne peuvent pas comprendre les choses subtiles comme l'intelligence, la science ou l'évolution tous azimuts. Ils sont trop terre à terre. Non, on ne se trouve pas au même point et on ne se pose pas du tout les mêmes questions. On est -de loin- beaucoup plus stupides qu'eux. Il suffit simplement pour s'en convaincre de lire tous ces athées, redoublés de compétences dites "scientifiques", qui ne sont en fait que les Témoins de Jéhovah des sciences et ne font que propager la confusion et l'obscurantisme. En cela, ils sont pareils que les religieux. Bis repetitas. Ils sont du même bois dont on fait les bigots." Ben au moins vous , il semblerait que vous n 'ayez point résisté au choc des particules , dommage collatéraux , en quelque sorte .

Certes , vous croyez en Dieu , no problem . Moi aussi j 'y crois .Est ce contradictoire avec le fait d 'être athée ? Non .Ceci pour la simple et bonne raison que le mot Dieu est casé dans une définition assez précise que je sache . Derrière ce mot , du moins dans l 'utilisation faite il est fait mention d 'intention , d 'action , de création , de volonté mais cela est l 'écriture , le moyen conceptuel de l 'homme , nuance . Pourtant de cette nuance , il semblerait que cela échappe à nombre de croyants qui manquent de discernement se contentant de croire ce que ils ont appris . Pourquoi pas , beaucoup s 'en contentent , le vivent sagement et tranquillement mais voilà pour celui qui est un peu plus réceptif , conscient de la réalité dans son ensemble il est difficile de s 'en contenter . Foi d 'athée .

Vous avez donc toujours besoin de causes pour que la conscience soit afin d 'établir une raison suprême , Dieu . Comme je le disais la Raison avec un grand R se trouve , est plus précisément un chemin de conciliation , de paix , d 'entente dans justement , j 'y reviens sur l 'absence de causes , de tout élément déclencheur . L ' état d 'un système ou d 'un autre n 'est que l 'état , une réalité et si une existe , est ce que elle est , des millions d 'autres sont envisageables comme ci sans doute différentes réalités pouvaient coexister quelque part dans le temps . Ce qui est drôle en fin de compte est que la croyance quelque part a perdu le gout de croire en misant sur l ' existence d 'un être suprême , celui là même qui aurait crée le monde et ses créatures . Tiens un peu , comme ci elle se punissait elle même d 'avoir crée ce Dieu tant espéré , tant attendu jamais venu mais reconnaissons que certains croyants ont toujours cru d 'abord ce que eux mêmes pouvaient réaliser , édifier pour la paix tout comme le font des athées .Ceux là vivent la spontanéité de l 'instant , donc de l 'action comme ci rien devant , autour d 'eux , n 'existait ,comme ci rien ou presque ne pouvait les atteindre , à se demander qui est vraiment matérialiste . Si la Raison se trouve , il ne s 'agit pas pour autant de trouver une raison commune puisque vous ne feriez que restreindre la vie sur une de ses particularités .Cette raison invoquée , encore Dieu deviendrait l 'objet de cette raison comme le miroir de l 'homme . La paix (absence de causes) n 'est point un long chemin laborieux , un but à atteindre mais tout simplement une attitude possible , plus précisément un détachement par rapport à tout .Si le pire existe , est une évidence il est à se demander que pourrait t-il exister de pire que notre espèce ? Je ne vois pas même que la fiction a du mal à imaginer pire . Il n 'y a que ce que nous faisons .

Je pense que vous utilisez des mots sans trop savoir les utiliser . Autrement dit je trouve que votre expression est un peu trop confuse , un mélange de tout à moins de ne pas vous avoir compris au cas ou vous auriez vraiment une maitrise parfaite des mots et de leur utilisation . Perso , étant donné que ma scolarité a été assez courte , j 'utilise les mots les plus simples . Cela a pourtant à mon sens un avantage , celui d 'essayer d 'exprimer au mieux ma pensée .

Et voilà , vous avez toujours besoin de voir quelque chose à quelque chose le "créateur" de la conscience" . Cela devient compliqué .Encore heureux que nous puissions décortiquer , étudier , comprendre la complexité des évènements sur ce que nous sommes , c 'est à dire d 'envisager consciemment les choses sur un nombre incalculable d 'informations cérébrales de toutes sortes . N ' empêche faut savoir faire le tri , être le plus objectif possible en tenant compte également d 'informations contradictoires , bref tout un tas d 'éléments qui font nos discussions , nos interrogations , nos réponses . Vous êtes je pense dans une démarche absolue comme ci sans fin ou dans une quête de l 'impossible vous étiez toujours à la recherche de quelque chose , de réponses pour enfin percer le mystère caché . De mystères , je reprends ce que j 'ai toujours dit depuis le début sur l 'agrume , à savoir que c 'est la vie qui révèle l 'homme , le dit mystère étant dans la découverte de ce que nous sommes .Autrement dit , puisque rien n 'est acquis , ne fut écrit ou disposé pour nous apprenons sur nous mêmes (la découverte , ce pourquoi en toute logique j 'évoquais aussi ce que était l 'humilité) .

"quant au terrain de conciliation je ne peux que constater qu'il n'a pas été trouvé ." C 'est pourtant très simple à comprendre , d 'une simplicité tellement évidente qu 'il est étonnant que cela puisse vous échapper à ce point . Je disais donc , que les raisons étaient nombreuses , propres aux individus , aux peuples etc au point de se battre , de vouloir se donner raison . Ce n 'est donc point un être suprême qui aurait crée les causes faisant la raison des uns et des autres .

"Il me semble que l'on arrive a des considérations morales. " Je dirais plutôt à une certaine limite de tout système , de toute chose .Rien en fait ne serait exponentiel ou ne pourrait devenir une raison en soi .