art-chibald

Ah mais je m'intéresse au présent, aux " fascistes " d'aujourd'hui dont j'ai donné une définition dès le départ : petite minorité qui s'exprime au nom de TOUS, persuadée d'avoir raison et prête à l'imposer à TOUS si elle en a l'occasion. Tout sauf démocratique donc.h Si tu te sens visé il doit bien avoir une raison... Qui s'accapare les symboles de la France comme si elle en était la seule représentante ? Que penser d'une personne sur six qui prétend être le seulvrai Français en amalgamant tous les autres sous le terme d'umps ? Qui use et abuse de populisme et démagogie ? Qui s'octroie le qualificatif de " français de souche " pour se distinguer des français impurs comme qualifient les islamistes de mécréants les occidentaux ? Ma définition du fascisme n'est pas nominative, elle ne fait que décrire.

Tout à fait ! Quel politique a laissé quelqu'un pour mort après lui avoir asséné un coup de poing ? Devine

En effet, il ne se moque que des croyants, je lui reproche toutefois de généraliser. Quant aux religions, c'est une forme de politique comme une autre, et Dieu un outil pour certains. Quand il se moque de ceux qui ont gobé ces histoires de pains et de vin, comment peut on croire des inepties pareilles en effet s'est il dit ?, à aucun moment il n'a envisagé un scénario crédible pour expliquer les faits relatés. Et si ? Le gars ( Jésus ) était peut être plus futé qu'on ne croit, fin psychologue, illusionniste, et avait trouvé ce moyen pour convaincre les gens de l'époque de l'écouter et le croire. Et ça a marché ! Et pour ses hypothétiques tours de passe-passe, quelques témoins auront suffit pour perpétuer ces "miracles".

Je sens que ce topic va encore tourner à l'affrontement croyants vs athées, un énième Blaquière se moque et ironise, comme d'hab' mais il ne démontre rien, pas que Dieu n'existe pas en tous cas. Mais comme tout simplet qui se respecte il se base sur certains croyants pour en faire une généralité. Il prend quelques exemples de la légende, incroyables évidemment ou alors faut savoir décrypter, pour faire passer tous les croyants pour des demeurés. Il y a longtemps j'ai tenu ce genre de propos, mais ça c'était avant... Tout est contextuel et je persiste, n'est ce pas, clin d'oeil à DDR Dans un topic que j'avais intitulé " appât athée pour appâter les athées " je donnais l'argument imparable selon lequel Dieu n'existait pas. Si Dieu a tout créé, d'où sort ce magicien capable d'un tel prodige ? Du néant ? Si une chose aussi fabuleuse est sortie du néant, pourquoi pas nous qui sommes bien plus simples ? Et pourtant je m'en pose, des questions !

Relis mon post de départ, fascisme est une des multiples formes de dictatures. Et je n'ai jamais insinué que nous vivions sous un régime fasciste. D'ailleurs on ne se permettrait pas la moindre critique à son égard si c'était le cas.

Je ne sais pas si les perturbateurs de ces mouvements sociaux sont des antifas ou non mais ils discréditent leurs initiateurs et justifient une réaction violente de la part du gouvernement et une désapprobation d'une partie du peuple. A tel point qu'on pourrait se demander s'ils ne sont pas au service du gouvernement... Le doute est permis.

C'est pas complètement faux mais... Il n'y aurait aucune différence entre vivre sous le joug du socialisme qu'on connait et ce qu'ont connu les lambdas sous Staline ?

Jésus est passé et a transformé l'eau de ta baignoire, que tu ne pouvais pas laisser se perdre ? :smile2:

Oups ça buggue, on ne saura pas ce que c'est ! C'était sûrement bien Je pense qu'il faudrait passer à la page suivante, je mettrai la suite demain.

Et Sarko a renfloué les banques avec l'argent de qui ? Lui qui a fait grimper la dette ( 650 milliards ) durant son règne comme aucun autre président de la 5ème république. Puisque le sujet c'est la fascisme, et bien moi je trouve qu'il en a le profil. Quel autre président aurait pu appeler un de ses ministres qui l'aurait contrarié pour lui dire " toi je vais te casser la gueule " ? Edifiant !!

On est HS mais je voulais répondre à ton post. Par cet exemple je voulais signifier que notre devise " Liberté, Egalité, Fraternité " n'avait aucun sens pour beaucoup de français. Le profit maximum est la seule motivation quelles qu'en soient les conséquences. Quand j'étais au collège j'avais du faire une rédaction sur ce qu'on appelait à l'époque " le machinisme " dont les conséquences étaient parfaitement prévisibles. Il aurait donc fallu anticiper. Un jour, un copain a eu une bonne idée pour compenser un peu l'effet pervers de ce progrès, faire cotiser les machines. Si un politique très courageux passe par là... Syndicat et patrons, cul et chemise. Coluche disait " Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le syndicalisme c'est l'inverse" . Je ne voudrais pas généraliser mais on peut s'interroger. Mais heureusement qu'ils sont là quand même, c'est un progrès social indéniable. Fin du HS.

Je faisais allusion à l'usage du 49.3, rien d'autre. Bafouer notre devise n'est malheureusement pas illégal. Je suis au courant pour la pauvreté en France, c'est consternant mais il n'y a pas délit , et c'est le gouvernement qu'il faudrait poursuivre pour non assistance à personnes en danger, à condition de voter les lois adéquates. Si un employeur achète une machine qui remplacera 10 personnes il fera 10 chômeurs et 10 familles en détresse avec toutes les conséquences qui s'ensuivront. Peut on le contraindre à être plus humain pour coller à notre devise ? On en revient au sujet, lui pourra considérer que c'est du fascisme. Je connais des proches qui revendiquent le droit d'être égoïste ! Si on veut contraindre les gens à être plus humains il faut voter des lois adéquates pour sanctionner les tares humaines, c'est pas gagné !

Salut Prométhée, poigne de mains aussi Je partage ton avis sur Sarko . Staline et Franco même acabit en effet. Un malfaisant sait que pour régner il doit diviser et donc disloquer toute tentative d'union ce qui explique la réaction de Staline face au CNT. Les dictateurs craignent les regroupements.

Tu te plains d'avoir trop de liberté ? Les irresponsables qui ne se déplacent pas c'est leur problème. Qu'on nous consulte, même si..., est la seule preuve que nous ne sommes pas dans un totalitarisme institutionnel.

C'est la règle de la démocratie non ? Ils sont élus pour 5 ans et sont tenus de respecter les lois comme tout le monde. On peut ne pas être d'accord mais ils ne font rien d'illégal. Notre république ne leur donne qu'un CDD, ce qui garantit à nous petits citoyens toute dérive totalitaire qui est une base dans certains partis

Eh bien tu vois, un éclair de lucidité dans tous tes préjugés. La liberté est notre bien le plus précieux, et paradoxalement ce sont ceux qui te donnent de l'urticaire qui t'en donnent le plus. Sous quel autre régime pourrait on critiquer le pouvoir, caricaturer le président , sans risquer d'avoir les services secrets au cul ou de se retrouver en taule sous un prétexte fallacieux du genre on retrouve un sachet d'héroïne dans tes affaires après une perquisition au motif douteux. Et encore je suis soft... Tu pourrais nous dire qui est intègre aujourd'hui ? Je pense que ça en intéresse beaucoup.

Qui a dit qu'il n'y en avait que pour les noirs ici ? Les plus de 20 ans doivent se souvenir de nos géants "petits français" et des œuvres magnifiques qui ont marqué la french music story. Quelques uns... Avec le temps - Léo Ferré-------------------------------------------------------------------------------C'est extra - Leo Ferre Serge Reggiani - Ma Liberté-----------------------------------------------------------------------------Serge Reggiani - Il suffirait de presque rien Jacques Brel - Amsterdam------------------------------------------------------------------------------Jacques Brel - Ne Me Quitte Pas

Comme dit Louise Aragon on peut en débattre. Même si je n'ai pas apprécié le passage " en force " de la loi el conneries, le 49.3 est un outil à la disposition d'un gouvernement élu démocratiquement. Ce n'est pas une création issue du cerveau d'un fasciste quelconque. Donc rien à voir avec le fascisme, même si je n'ai pas apprécié.

En fait le communisme n'est qu'un joli concept jamais appliqué. Mao ( 45 millions de morts ), Fidel Castro, Kim Jong un, et d'autres, je ne suis pas historien, étaient et sont quoi à part des individus à l'égo démesuré, avides de pouvoir et totalement insensensibles au sort des autres ?

Bah, quand on balaie son père à qui on doit tout d'un revers de main, faudrait pas que certains se fassent des illusions. L'opportunisme n'a pas de limite.

C'est ce qu'on appelle des arguments frappants A défaut de matière grise.

Tout à fait, si l'extrême gauche est potentiellement fasciste, electoralement elle ne pèse rien. J'ajouterai que ceux qui ont besoin d'une autorité, éventuellement brutale, donc de fascistes au pouvoir, sont des gens immatures pour beaucoup. Ils ont besoin de cette autorité "rassurante" quittes à céder leur liberté.

Bien sûr, le fascisme peut prendre différentes formes, brutale comme par le passé, ou plus subtile comme actuellement. Si tu veux exploiter un individu pour ton intérêt perso, soit tu le fais par la force quelle qu'elle soit, soit tu le manipules comme il faut sans qu'il s'en aperçoive et mieux encore tu peux lui donner l'impression qu'il est acteur "éclairé"...le pauvre ! Coup double, tu arrives à tes fins avec un pantin convaincu ! Le mec que tu veux mettre et qui te ramène le tube...

Salut Prométhée On peut être soumis à quelque chose sans être obligé d'y céder. Ce que tu dis laisse penser que tous les humains ne sont pas responsables des monstruosités qu'ils pourraient commettre. Je pense qu'au fond de nous chacun sait ce qui est bien ou mal. Quand on est "méchant" on attend juste que quelqu'un cautionne pour se lâcher.

Absolument. Et c'est confirmé lorsque des sous-fifres se soumettent à nous. Le fascisme n'existe que s'il y en a pour l'accepter. Certains en ont besoin et se font complices.