art-chibald

Oui, et la marmotte...

Tu peux t'exprimer, personne ne t'empêche. Personnellement, les croyants que je connais disent " Je crois en Dieu " et non pas " Dieu existe " car cela supposerait qu'ils aient une preuve. Ce qui est impossible selon moi. Il en est de même pour les athées, lequel peut affirmer " Dieu n'existe pas " suivi de ricanements à l'égard des croyants ? Ceux qui osent une telle déclaration ne valent pas mieux que les intégristes religieux et font preuve de limitation intellectuelle.

Qui se souvient de Dido ? Dido - Thank You ---------------------------------------------------------------------Dido - White Flag Dido - Here with Me-------------------------------------------------------------------Dido - Life for Rent J'ai du écouter SON album au moins xx fois, sans lassitude. Une très grande artiste, et je partage l'avis de NRJ Music Awards : Révélation internationale - (2002) Meilleur album international avec No Angel - (2002)

Intéressant, d'après ce texte "injustes" concerne les mécréants et les croyants aussi. Et je suis d'accord, il n'y a pas d'obligation. C'est le libre arbitre.

Le problème, comme toujours, c'est l'amalgame. Chez le croyant comme chez l'athée on y trouve les imbéciles et les autres... Quand nous étions primitifs à l'ère préhistorique on ne se posait probablement pas de questions existentielles, la conscience est venue après.

Les croyants que je côtoie n'ont jamais demandé aux athées de démontrer l'inexistence de Dieu. Mais ils sont exaspérés quand ces athées affirment que Dieu n'existe pas car on en a pas la preuve. Ce qui m'agace particulièrement c'est qu'un athée énonce SA vérité " Dieu n'existe pas " au lieu de dire " Je n'y crois pas ", ce n'est pas la même chose.

Tout à fait. J'ai posé la question suivante à un athée qui se reconnaîtra " Tu es plus intelligent que tous les croyants du monde ? " Je n''ai pas eu de réponse... Et effectivement, considérer que " croyant " ou " athée " est une chose naturelle fait de l'autre une anomalie. C'est ce genre d'attitude qui génère les extrémistes, quels qu'ils soient, croyants ou non. Question à tous : Si on largue un bébé dans la forêt amazonienne et qu'il réussit à survivre en ne mangeant que des herbes, racines et fruits , pourrait il naturellement se demander s'il a un ou des créateurs ? On supposera qu'il n'a pas observé d'animaux ayant engendré des petits. Comment savoir avec certitude ce qui est " naturel " ? Universellement, tout effet a une cause.

Voilà pourquoi je faisais la distinction entre Dieu et les religions que nous connaissons. Le premier commandement est " tu ne tueras point ", laquelle n'a pas tué ?

Je suis tenté de dire prose-éthylisme... Bon, un peu de sérieux. Je ne fais pas de prosélytisme et j'espère que tout le monde l'aura compris. Je n'essaie pas de convaincre non plus que Dieu existe car ça contredirait tout ce que je dis. En effet, il ne m'appartient pas de sélectionner les candidats à la croyance, et comme tu le dis, celui qui veut trouver Dieu n'a qu'à le chercher. Mais postuler ne veut pas dire être retenu, il faut avoir le profil et je ne suis pas juge. Cet aspect de la chose est intéressant et mériterait un topic. Quel rapport entre Dieu et les religions ? Toutes se veulent représentant de Dieu, en façade..., mais elles se comportent comme des partis politiques. La religion c'est la politique déguisée en "sacré".

La démonstration aurait pu être belle mais la base est fausse. Je m'explique, l'hypothèse A inclut les propositions B,C,D puisqu'elles correspondent à la définition de Dieu. Dans ma démonstration je n'ai fait que rappeler les caractéristiques de Dieu que tu as transformées en conditions. Si A est B et C et D... Tu n'as donc pas invalidé mon raisonnement. Je réitère donc, en plus court. Si Dieu existe on aurait des preuves de son existence que s'il le souhaite. On peut donc affirmer que Dieu peut exister sans qu'il y ait de preuves, et donc que l'absence de preuves n'est pas la preuve de son inexistence. Mais on peut aussi affirmer que s'il n'y a pas de preuves c'est qu'il n'existe pas, ce serait aussi logique. On peut donc interpréter l'absence de preuves de deux façons. Il existe mais ne veut pas tous nous convaincre. Il n'existe pas. J'ai donné une explication cohérente sur le fait que Dieu ne veuille pas tous nous convaincre. La phrase " très peu seront élus " est explicite. Nous sommes en examen, si Dieu se manifeste à tous nous ne serons plus éprouvés car on rentrera tous dans le rang. Ce scénario est plausible.

Comment peut on être très objectif sur soi même, j'ai toujours cru que l'objectivité impliquait les autres ? Un mystère pour moi, désolé, je ne voulais pas te contrarier à tout prix.

J'avais déjà évoqué cet aspect dans un autre post, je ne sais plus lequel, qu'importe. Pouvez vous nous prouver que vos pensées et pulsions ne sont pas sous influence ? Impossible n'est ce pas ? Je vous laisse méditer sur ce point.

Houlà ! Tu constateras que ce dieu tout puissant te laisse penser et écrire ce que tu veux, pouvais tu rêver mieux ?

Ici : Tout à fait d'accord. Non je n'insulte pas, fais nous les comptes des meurtres "religieux" vs athées. Leopold II, Hitler, Staline, Mao c'est pas mal... Franco, Pinochet et quelques autres sont pas mal non plus...

Pas du tout, "argument circulaire" a une connotation péjorative. Peux tu concevoir que Dieu puisse s'adresser à certaines personnes en particulier pour des raisons bien précises ? Quand il s'est adressé à Jésus il lui a fait comprendre qu'il était " Fils de Dieu " , ce message ne s'adressait qu'à lui et personne d'autre.

Il est mort du paludisme en sept 2015 à 53 ans, au moment où il connaissait le succès avec ce superbe album qui commence par le magnifique " Djôn'maya - Melynga ". Victor Démé - Djôn'maya - Melynga L'album.

A chacun sa conception de l'échange, moi je n'ai jamais considéré mes interlocuteurs ou contradicteurs comme des ados débiles. Tu trolles bien Enfin j'espère

Oui, et en quoi est ce gênant ?

Si Dieu s'adresse à quelqu'un, il peut être athée d'abord, c'est ensuite qu'il changera d'avis... Qui t'oblige à venir en " Religion et Culte " ? Pathétique mais presque comme disait Coluche. Tu touches le fond. Tu connais Staline ? Si tu n'as rien de plus intéressant abstiens toi, tu auras au moins le bénéfice du doute

Je suis un scientifique et dans mon métier la croyance et la poésie n'ont pas leur place. Me mettre mal à l'aise, non pas du tout. J'admire le niveau de condescendance, je ne suis pas sûr que tu puisses m'apprendre quoi que ce soit, dans quelque domaine que ce soit. Pour toi, j'espère que tu trolles.

Ah mais je suis très tolérant et bien sûr que tu fais ce que tu veux, mais ne te plains pas ensuite de la tentative de prosélytisme de quelques uns en venant ici.

Chaque parent croit bien faire mais à l'âge adulte l'individu fait ce qu'il veut. Quelques uns ici ont rejeté leur éducation catholique. De là à dire que les enfants élevés hors religion chrétienne sont meilleurs que les autres je demande à voir ! Tu as un compte à régler avec tes parents ? Nos enfants ne nous appartiennent pas mais on en est responsable. Je suppose que tu trolles ? Sinon c'est grave.

Ceux là sont rares quand même. Et franchement, on te met un pistolet sur la tempe pour t'obliger à venir en " religion et Culte " ?

Absolument. Quelqu'un est déjà venu te démarcher ?

Faut être idiot pour penser que tous les croyants sont des imbéciles, ce serait faire preuve d'une limitation intellectuelle incontestable. C'est hors sujet non ? :) Ne le prends pas mal, disons que je n'ai plus 20 ans depuis longtemps