Maroudiji

Parce que lui il a l'air de s'y connaître en science! Le 19 Mars le Président de la République s'adresse aux Français dans la perspective de les rassurer, vu la débandade généralisée de son gouvernement. J'écoute et je suis sidéré par sa façon de mettre la science en avant, comme si les scientifiques qu'il avait réunis pour le conseiller savaient mieux que tous, et mieux que les politiciens, la marche à suivre. Voici ce que j'avais écrit plus haut en conclusion du message du Président et qui me vaut les foudres de ce Ok boomer. Je viens de publier une note à ce sujet dans la rubrique philosophie que vous pouvez lire ici.

Ah, ce que l'on a bien ri hier soir, à table, lorsque j'ai annoncé à mon hôte, l'amie américaine, que je parlais d'elle sur le Net! "Mais les Témoins de Jéhovah n'ont pas de croix, rétorqua-elle (en anglais). Pour eux Jésus est mort sur un poteau." En résumé, ce symbole chrétien était déjà sur le terrain il y a plus de 25 ans, quand la propriété fut acquise. Des Quakers en France. Non, elle n'en a jamais entendu parler. Ma femme, qui est parisienne et qui connaît bien son pays natal pour y avoir campé dans de nombreuses régions dans sa jeunesse en famille, m’assure qu'elle n'a jamais entendu parler d'eux. Il en va de même en ce qui me concerne, je connais bien la France, que j'adore comme le plus beau pays au monde. Dans mon jeune âge, n'ayant pas la possibilité de quitter le pays à cause de ma nationalité algérienne, j'en ai profité pour découvrir la France dans ces moindres recoins. C'était l'époque où le pays était parsemé de monastères, de communautés et de sectes et que la vie était belle. Mais de Quakers, grand point d’interrogation ? ... J'ai beau questionner en toute simplicité à ce sujet, on ne comprend pas la question, pour le dire sans faire de vagues.

La mort n'est pas le résultat d’un jeu, messieurs les philosophes, puisque nous ne sommes pas égaux devant elle. Parmi les hommes, il y en a dont la mort ne tient qu'à la générosité des gardiens de la paix lorsqu'ils lèvent du bon pied au saut du lit. Un noir, surtout dans la plus grande démocratie occidentale, n'est pas l'égal d'un blanc; on peut disposer de lui en direct sur les chaînes de TV puis mettre sa mort sur le compte des aléas de la sécurité. Règle générale, en Amérique, si un noir fait peur à un policier, même s'il n'a aucune arme sur lui et qu'il ne manifeste pas la moindre agressivité, il peut le tuer de sang-froid. La justice américaine prendra en compte cette défense très sérieusement et disculpera l’assassin. Les peuples, eux, continue à penser naïvement que cette violence n'est pas digne d'une démocratie. Or, dans les faits, ils n'en savent rien et ne veulent pas le savoir. Le mythe de la démocratie bonne et égalitaire dure depuis des décennies.

On peut donner de nombreux exemples, mais pas uniquement négatifs comme le tien; les femmes n'y sont pas nécessairement des folles ou des masochistes. Les TJ que je vois dehors et qui font le pied de grue devant leur stand ne m'ont pas le profil de hors-la-loi et ne se conduisent généralement pas comme des rustres. D'ailleurs, la maîtresse de maison de la propriété où je passe quelques mois en été au Québec, bien qu'elle ne soit pas TJ pour un sou (je connais cette famille juive et américaine depuis mes 20 ans, lorsqu'elle vivait en France), elle ne manque pas d'accepter l'invitation annuelle qu'ils lui envoient pour une réunion informelle et sociale. Comme elle vit au sommet d'une colline, à la configuration de deux routes de campagne, un jour les Témoins de Jéhovah sont venus voir cette famille sympathique pour demander la permission d'installer une énorme croix sur le terrain, à la croisée des chemins. Ils ont accepté pour leur faire plaisir. Depuis, pendant des années ils viennent prendre le café chez cette femme qui les recevait à bras ouverts tout en les ayant prévenus qu'elle n'avait aucune intention de se rallier à leur congrégation et que leur religion ne l'intéressait pas. Cette croix est vieille aujourd'hui et avec le temps* la végétation l’a rendue indistincte. Je viens de prendre une photo de ce qu'il en reste. Selon les dires de mon amie la propriétaire, ces femmes qui venaient la voir n'avaient rien de harpies. Mais je suis certains qu'entre elles il y en a qui se crêpe le chignon, comme partout. Je sais, pour avoir déménagé plusieurs fois à Montréal, qu'ils viennent rencontrer les nouveaux venus, mais si vous ne montrez aucun intérêt pour eux, ils ne reviennent plus vous voir avant longtemps. Une fois j'ai même ouvert la porte à deux ravissantes demoiselles. Comme elles m'intriguaient j'ai jasé quelques minutes avec, pour me rendre compte qu'elles étaient aussi passionnées et bornées que leurs aïeux. * (Krishna dit à Arjuna, dans la Bhagavad-gita: je suis le temps, destructeur des mondes.)

Tu en connais d'autres raisons, disons plus en rapport avec la démocratie et le sujet ici?

Je propose que tu soulignes exactement le passage dans lequel il est expliqué pourquoi les Quakers ont émigré aux E.U. Tu m'aideras ainsi. (Pour une fois que j'avais fait l'effort de lire un lien qu'on nous jette en pâture en guise d'une brève explication qui aurait pu servir à accréditer la méthode. J'ai donc suivi le lien et je me suis retrouvé le bec dans l'eau.)

Je te repose la question de sorte que tu la vois et me réponde (la fameuse dialectique...) car je n'ai rien vu à ce sujet sur le lien que tu as fourni. Des fois, on se demande ce que certains viennent faire dans cette rubrique philosophie...

En 2008! Seulement en 2008... Tu sais pourquoi il y avait des Quackers aux USA et d'où ils venaient ?

Les Quakers que je connais vivaient à la campagne et en communauté, aux US.

J'assume. Elles sont ennuyées en premier lieu pour leurs idées religieuses. Je t'invite également à relire mon intro et me signaler où est l'esquive, que j'apprenne.

Je prendrai un peu plus de temps pour répondre à ça. Justement, ils viennent d'où ? Il n'y a pas de Quaker en France, à ce que je sache.

Voilà qui est raisonnable mais je n'ai pas fait allusion au forum ou au site. Mais puisque tu en parles, jamais je ne me suis fait insulter par les Raëliens ou autres sectes quand je les visitais parce que je n'étais pas d'accord avec eux et que je le leur exprimais avec toute la force de mon intelligence. L'incivilité ici est à couper au couteau, y a pas photo! J'ai du mal à te comprendre, comme la majorité ici. Relis stp mon introduction et dis moi ce qui te chagrine vraiment en toute simplicité, tel que tu viens de le faire dans ce message. Merci.

C'est tout autant pareil chez les non-croyants. C'est la pensée unique, suprême ou pas. Enfin, un peu de gris! Donc, toutes les sectes ne se ressemblent pas... Connais-tu d'autres sectes? Quels sont ces arguments que j'esquive?

Deux poids deux mesures? Si les politiques agissent ainsi les autres les imitent, naturellement. Il y a plein d'organismes, d'entreprises et d'associations qui passent leur temps à abuser du pauvre monde, sans complexe. Je ne vois pas de différence. Toutes proportions gardées, oui. Les Élus sont spécialement entraînés à jouer positivement ou négativement avec le mental des citoyens et des foules. Il en va de même pour les dirigeants de secte à ce que je sache. Il y a des lois qui encadrent les sectes. Je ne vois pas où tu veux en venir ?

De quoi parles-tu exactement? Quelles preuves doit-il fournir et pourquoi lui devrait-il faire ses preuves et pas toi?

Qui donc donc ces prosélytes que tu désignes ainsi, les gens des sectes?

Quels sont ces arguments que j'esquive?

Ils ont appris cet art des Juifs.

C'est quoi ma fixation ?

Je ne comprends pas la relation avec le sujet, que vient faire le prosélytisme ici?

Le grand écart... Ne comprenez-vous pas ce que signifie creuser un sujet. On essaie de comprendre pourquoi les sectes en France sont si méprisées. Si nous ne sommes pas capables de traiter du sujet en partant d'un minimum de connaissances ou alors d'être assez curieux pour en comprendre la singularité dans notre monde moderne, je ne vois pas l'intérêt de discuter d'un sujet dont le jugement défavorable prime sur toute tentative d'élargir la compréhension des sectes.

On appelait communément ce genre de protection durant la colonisation "pacification". C'était faire la guerre aux peuples récalcitrants en les violent pour qu'ils se calment et entrent dans le moule.

Mon Dieu, où en sommes-nous rendus? Maintenant tu m'affubles d'une ignorance quant à ce qu'il peut bien se passer dans les sectes... Mais mon cher, connais-tu beaucoup de responsables politiques ou économiques, sportifs ou artistiques qui n'abusent pas de leurs employés ou des clients ? Trahir ma partialité ! Voyons, qui ne sait pas ici que je suis un libéral? Effectivement, je suis pour la tolérance des sectes pacifiques et des communautés. Il y a un mal à ça ?

C'est drôle, d'abord tu expliques tu ne connais pas les sectes, sauf par la littérature, et maintenant tu déclares mieux savoir que moi. Ah bon! Laquelle de faiblesse, les promesses non tenues ?

Oui, enfin le début d'une explication. Raël fait preuve de malhonnêteté parce qu'il a laissé croire qu'il allait se cloner mais a manqué à sa promesse ?! Tous les ans les Élus font des promesses qu'ils ne tiennent pas pour la plupart du temps.