Maroudiji

Oui, parce que vous vous pensez par vous-mêmes !?! Encore un autre qui croit à la spontanéité du savoir ! Oui, disent-ils, tout simplement, nous n'avons pas besoin de maître à penser, encore moins d'un Dieu. Le Hasard nous rend plus intelligent que ceux qui ont besoin de béquilles. Et quand on leur demande comment cela s'est produit ils invoquent le Hasard ? Et on n'est plus au Moyen-âge mais au 21 siècle! Quelle culture as-tu en matière de croyance ? Et puis qu'est-ce que tu en sais, qui te parle d'ailleurs de croyance ? Je parle de science. "Esprit, sort de ton corps!"

C'est du chinois tout cela, moi j'écris en français. maintenant il veut nous dire que le hasard a inventé la grammaire...

Dieu est complet en lui-même C'est pour cela qu'il est Dieu. Sinon on dirait qu'il un dieu mortel ou un humain. Ce qui ne croit pas en Dieu remplacent bêtement ce mystère par le Hasard ou un Moteur premier ou encore par une matière éternelle. Mais tous ces substitues sont pauvres et incapables d'expliquer le pourquoi et le comment de ce monde. Non seulement ça mais ils créent la confusion et l'hypocrisie: l'homme se prend pour le possesseur de son environnement et prétend que personne d'autre peut en jouir et surtout pas Dieu. Naturellement il y a des conséquences néfastes à cette attitude. On voit que le monde court à sa perte. Dieu est complet en lui-même.

Vous ne comprenez rien: je ne suis pas musulman. Je suis même un critique sévère de l'islam. Par contre, je sais reconnaître les fausses accusations comme les vôtres, et surtout cette islamophobie ambiante qui me révulse. Ensuite, il n'y a que les fous pour envoyer des fusées qui valent des milliards dans l'espace alors que des millions de gens sont dans le besoin ou meurent de faim sur Terre. Sans parler de vos ondes mortelles que vous prenez pour un must et qui vont servir pour la classe des riches avant tout. Vous l'avez remarqué, hein, je ne suis pas tout à fait humain... Après cet échange vous avez constaté la médiocrité de mon intelligence. Vous êtes en progrès...

Voilà le monde occidental qui se réveille avec Darwin au 19 siècle, qui lui, à son tour, découvre l'Univers, mais ne savent pas grand-chose des sciences, qui pensent que le ver ou les asticots sortent spontanément de la pourriture, qui ne connaissent pas grand-chose à la gastronomie (quel grand mot pour décrire cette époque!), qui ne savent même pas ce que signifie la propreté, et les voilà, selon une tradition qui leur est chère, qu'ils veulent mettre le monde au pas avec leur soi-disant science sans queue ni tête, comme ; Un jour, une molécule se dit pourquoi je n'avancerais pas dans ce sens plutôt que celui-là ? Et la voici qui s'est mise à penser ? Eurêka ! Déterminée, la molécule, sans récompense mais par abnégation de soi, s'est divisée. Avec un elle a fait deux ! RÉVOLUTION ! Et ainsi de suite, elle est devenue éléphant. Voici ce que l'on enseigne à la maternelle, au primaire et dans les Universités. De la science !

Le sage discute alors de ce qu'il ne connaît pas en toute humilité. Il n'arrive dans une assemblée et assène ses ridicules et vexantes croyances comme des vérités. Il s'enquiert auprès de gens qui savent mieux que lui le sujet. Ça c'est un sage.

Mais les créations -je ne parle pas de créations massives- d'espèces depuis des milliers d'années aucune ! Ah, seuls les scientifiques sont qualifiés pour voir le phénomène qui se produit sur des millions d'années... C'est ça la science chez ces gens qui connaissent l'histoire de la terre (sic).

Non seulement il ne sait pas ce qu'est le spirituel, tout comme il ne sait pas ce que signifie la conscience, mais ensuite il vient nous dire que si Dieu fait des cadeaux à ses dévots, c'est qu'il y a là quelque chose de pas catholique, donc non spirituel ?! :D

Et vous voulez nous faire croire que vous vous êtes défait de vos chaînes ? Vous pouvez tout dire et son contraire. Essayez la méditation, mangez une peu moins de viande, cessez de boire et de fumer; allez vous promener au bord d'une rivière, lisez quelques bons livres romantiques, faites cela pendant une semaine et venez nous dire vos réalisations au lieu de vous appesantir sur un domaine qui vous est totalement étranger par votre mentalité, le religieux et le spirituel.

D'un côté on a des intégristes musulmans, sur un forum religion, et de l'autre on a des intégristes athées qui se savent plus quoi faire de leur vie et qui viennent se distraire sur le forum religion. (Distraire signifie créer la zizanie gratuitement, par pure malveillance pour faire sûr que le choc des civilisations advienne bien.) Le sujet posée ici est : L'Islam est compatible avec la démocratie... Ici au Canada il y a des musulmans en masse, mais la démocratie ne s'en porte pas plus mal. Est-ce une preuve pour notre Merle, non ! Toutes les autres religions comme le judaïsme et le christianisme peuvent évoluer mais pas l'islam... On lui donne des exemples de ce que produisent les musulmans en matière de spiritualité, et il vient nous dire que ce n'est pas l'islam, que le soufisme n'est pas musulman ! Que les musulmans ne se retrouvent pas dans cette forme de mysticisme :blush: En fait, tout ce qu'il a en tête, c'est qu'il y ait un paquet d'internautes de son genre qui rappliquent et qui crient "haro sur les musulmans !" Ensuite, pour en rajouter, pour nous montrer à quel point il sait, il nous sort sa charia !

La réponse la plus claire et la plus juste, à mon avis, c'est le Coran qui la donne.

Mais que faites-vous sur ce forum à dire aux uns et autres ce qu'est le paradis, la spiritualité ou que la droite de Dieu est meilleure que sa gauche ?! Trop rigolo Vous devriez vous absorber dans la littérature pour changer. Trouvez Le mythe de Sisyphe de Camus et relisez-le, cela doit être votre genre. Nulle part il ne parle de briser ses chaînes. Vous êtes un utopiste comme on n'en fait plus. Je vais vous faire une confidence, puisque vous m'avez bien supporté jusque-là, je vous dois bien cela car ils sont rares ici ceux qui n'insultent pas après deux échanges: Il ne faut pas briser vos chaînes, ce sont elles qui vous retiennent dans votre monde matériel. Les religieux peuvent chercher à briser leurs chaînes, parce qu'eux croient au royaume spirituel, sans chaîne. Mais ici-bas tous les êtres vivants sont sous les fers. Ne vous faites pas d'illusion. Certains malades à l'asile croient qu'ils n'ont pas de fer. En fait, il y a deux genres d'êtres libérés, les fous et les grands sages (si quelqu'un en connait, qu'il partage avec nous cette information.) Mais A. Camus, qui est aussi philosophe, recommande de faire avec ses chaînes, il faut les accepter et vivre avec. Je ne vois là aucune différence avec le raisonnement religieux. C'est pire à vrai dire. S'il n'existe pas pourquoi en parler avec tant de ressentiments et de haine envers les musulmans ? Les textes monothéistes ne définissent pas de paradis à ce que je sache, ou alors on ne s'entend pas sur la définition du paradis ni de ce qu'il peut bien être et où il se situe. Je parie que cela doit se résumer, chez vous, comme pour la définition du mot spirituel... (je pense que vous avez usé de trois vocables pour le faire... )

Droit ou pas droit, les chrétiens et les juifs ont fait la même chose, sans parler des athées. Peut-être qu'un jour vous comprendrez d'où provient cette soif de destruction, si ce n'est pas vous vos enfants et petits enfants. On croise les doigts. Car à vous lire, cette culture de la haine envers l'étranger ne semble pas pas s'apaiser, malgré toute les connaissances disponibles.

C'est le même. Same God, avec une gauche et une droite.

Vous avez oublier de me définir le paradis

Cela ne vous ferez pas de mal d'apprendre l'humilité en tant que chrétien. Vous défendez quoi au juste ?

Vous avez la mémoire courte et sélective. Définissez-nous votre paradis ?

C'est bien simple avec Merle, c'est les chrétiens qui ont découvert la spiritualité, qui se trouve à la gauche de Dieu. Les autres peuples de la planète ne savent pas ce qu'est la gauche de Dieu. Ce sont de pauvres diables bons pour les entrailles de la Terre, l'enfer quoi.

Et il se trouve où votre paradis 100% spirituel ? Et dans votre paradis, il y a quoi encore ? Ne me dites pas que du vent spirituel ? Vous dîtes que ce ne sont pas des musulmans ?!? Tiens, c'est nouveau, tout à l'heure il va nous dire que ce sont les chrétiens qui font les lois démocratiques.

Évidemment, cette danse ne vous dit rien

C'est tout ce que vous avez à dire sur la spiritualité !! Et c'est cela qui vous permet de venir trompéter ici que les musulman n'ont pas de connexion avec "les forces divines" ? Vous êtes quoi, un témoin de Jéhovah ou quelque évangéliste à la sauce américaine en mal de prédication ? Il n'y a que des gens de votre genre pour voir une différence. La droite de Dieu... Chez son Dieu à celui-là, il y a un bon côté et un mauvais côté, c'est ce qu'il appelle la transcendance, je suppose. Et on ne parle pas de son dos N'importe quoi ? Le peuple ? C'est où ce pays ?

Et personne ici n'est capable de lui expliquer qu'il ne sait même pas la signification de "spirituel". Et c'est quoi le "lien entre l'homme et son Dieu" chez les juifs ou les chrétiens ?!?

Ce que l'on dit c'est que l'islam par elle-même ne fait pas la promotion de la démocratie. Si vous connaissez des pays musulmans qui autorisent la libre pensée, je pars en vacance cet été.

Que l'islam soit compatible avec la démocratie ? Faut vous réveiller un peu... Il y a plein de musulmans qui vivent dans des pays démocratiques. Mais vous n'êtes peut-être pas au courant... La grande foutaise c'est de fermer les yeux sur le fait que le judaïsme et le christianisme sont du même bois. Fondamentalement, les religions monothéistes sont antidémocratiques et cultivaient la pensée unique. Pourtant ils ont bien réussi à s'adapter. L'islam fera de même. Que ne faut-il pas lire comme sornettes ? L'ignorance, grosse comme un éléphant dans un couloir.

Tout le monde le sait sauf toi : les Gaulois l'ont inventé, ils ont eu la formule après que leurs ancêtres ont découvert le feu. Un nouveau troll... Avant il écrivait avec un crayon sur du papier et maintenant il le fait sur un clavier et un écran. Alors comment ne pas parler de progrès !?