Maroudiji

"Étaient", c'était quand ?

La réincarnation Le boucher qui adorait ses parents comme la prunelle de ses yeux, en train de raconter son histoire. « Au moment de rendre son dernier souffle, le brahmana en colère que j’avais pris pour un cerf me dit : "à cause du mal irréversible que tu me causes par cette flèche imprudente, je te condamne à reprendre naissance dans une famille de la caste des chasseurs". » La narration de cet accident tragique, dont je ne conte pas les détails, débute lorsque le brahmana Kaushika, réalisant la sagesse et les connaissances dont le boucher était étonnamment pourvu, désire apprendre de lui, attitude tout aussi paradoxale (avant c’était une femme, maintenant un boucher, bonjour les préjugés !), la façon dont le karma induit les âmes à transmigrer, malgré elles, à travers le cycle des morts et des renaissances. Le boucher lui répond qu’une vie pieuse mène au paradis, ces planètes supérieures où l’âme prend un corps édénique similaire à celui des dieux. Par contre, une vie de péchés, et des sens débridés, dégradent l’homme en animal au moment de la mort et à subir les tourments de l’enfer sur les planètes du système inférieur. Un équilibre entre ces deux genres d’existence, le fera renaître sur terre sous la forme humaine. C’est une grande opportunité pour l’âme car c’est le meilleur endroit de l’Univers pour se consacrer paisiblement à Dieu, les planètes infernales étant néfastes à cause des terribles souffrances qui troublent l’individu ; quant aux planètes célestes, elles sont trop euphoriques pour se consacrer à la méditation, car même si la vie y est longue et heureuse, elle n’est pas éternelle. Une fois la jouissance de ses bonnes actions terminées, lorsque son karma est à plat, l’être égaré retombe dans le cycle inlassable des morts et des renaissances. Kaushika veut maintenant savoir comment s’y prendre pour échapper à cette roue diabolique du karma et atteindre à la libération (moksha). Quand on renonce à vouloir jouir des plaisirs matériels, alors les leurres de l’illusion n’auront plus de prises sur nous et nos actes n’engendreront plus les conséquences qui nous enchaînent à ce monde. Ce renoncement est atteint en cultivant les vertus et en étudiant les Védas. Et le boucher de préciser que la libération, le moksha-dharma, n’est pas le privilège des classes supérieures. Il y a des brahmanes qui se comportent comme des sudra, mais un sudra qui est voué à la maîtrise de soi, à la vérité et au dharma est déjà un brahmane. Il n’a donc pas de souci à se faire.

Vous vous sentez interpellés, hein ? Attirés comme par un aimant. Ça ne lui viendrait pas à l'idée que les croyants se posent la question entre eux. Alors, tu m'as répondu ou tu veux que je te baise la main avant ? Dans trois semaines, l'esprit de l'escalier va se manifester à nouveau : mais je t'ai déjà répondu deux fois ! Oh, je n'en doute pas, suffit d'entendre le fils. Merci, va promener ton chien, ça te fera du bien.

Un raciste qui se met à aimer le bougnoule, c'est vraiment le monde à l'envers. C'est la fille Le Pen contre son Père. Ah, qu'est ce qu'on ne ferait pas au nom de la démocratie ! Je parie que tu vendrais ta mère pour une place au soleil. Funny, cette rubrique Religion et Culte. Il y a plus d'athées que de religieux. Et l'autre, y cherche encore...

Ah, le raciste qui se plaint, on en a lourd sur le coeur. Et sa référence c'est Alain 75 Tu vois, je mets mes lunettes et tu me l'expliques une troisième fois. STP ! Pleease... (Je m'assure même que j'ai écrit en français, double check!)

La réponse est toujours la même, zombi, d’où vient le boson ?

T'as du mal à cracher le morceau. La démocratie est née en Grèce. La science est née en Grèce. La raison est née en Grèce. Et l'idiotie également. ça te va bien ton avatar. (tu sais c'est quoi un avatar ? )

C'est pattern que nous décrivons et qui existe depuis le début du monde : les sociétés s'atttribuent des mérites des autres et transforment à leur avantages. Les Aryens originaires de l'Inde deviennent les Allemands ou les Iraniens (aryen) Les Dieux des uns deviennent pour les autres les démons. Ils renversent les identités La swastika devient la croix gammée. Mais c'est moi qui te pose les questions :smile2: Il vient, et avec deux mots il nous sort sa révélation ! ça y est, tu t'es rappelé le contexte où j'ai posé la question et pourquoi* ? (Il ne sait même pas de quoi je parle.) Ksar, ça te dit qqch... Alors, rigolo, c'est qui Mr. Boson, puisque tu l'as enfin déniché ?! Est-ce que tu comprends ou c'est du chinois ? * il ne faut pas trop lui en demander...

En voilà un bon exemple. Il a enfin trouvé d'où venait le mot boson, après avoir passé mon temps à lui expliquer que je ne parlais pas de la particule de Dieu :D puis finalement, ce matin je vois qu'il est enfin arrivé avec la réponse, et comme un gamin de six ans il ne dit : "ben, grand bêta, je le savais mais je ne voulais pas te le dire". Et je parie qu'il ne se rappelle même plus pourquoi je lui posais la question :smile2: Mais, grâce à lui tout le monde sait que le Dr Boson est un Suisse. Merci de l'info !

Non, c'est tout l'inverse, ce sont les non-croyants qui passent leur temps à railler les croyants. Et on a expliqué les raisons psychologique et philosophique de cette attitude. En outre, non satisfaits de se moquer des croyants, ils empruntent ensuite tous leurs concepts et les mots qui forment la structure de la croyance pour l'adapter à leur sauce. De cela j'en ai parlé à m'époumoner mais vous revenez comme si de rien n'était... Par exemple, on ne dit pas que les athées sont incapables de mysticisme. Depuis le début que je suis ici j'explique que les athées ne sont pas exempts de croyance. Et j'ai montré comment que Bouddha, qui était hindou, et athée, était un grand mystique. Ce que nous disons, c'est que tout cela est du bluff. Il y en a un ici qui m'a dit : oh, toi, tu es si méchant avec ta philosophie qui préconise l'amour, que je préfére fuir ta religion et, si j'avais la foi, je choisirais le bouddhisme ! Et voilà à quoi ressemblent les athées :smile2: Ils ne connaissent pas grand-chose du mysticime mais font du brassage d'air avec de grands mouvements des bras pour faire croire qu'ils sont sur un même pied que les croyants et même supérieurs. :D Dieu du ciel, ça n'existe pas l'amour chez les bouddhiste !

Tu devrais aller moucher ta propre morve, car tu n'est pas concerné par l'histoire mais par tes impressions idéologiques farfelues qui t'aveuglent au point de ne pas vouloir comprendre de quoi on parle. Tiens, va jouer aux billes avec tes copains au lieu de pinailler sur quelques détails de style...

pourquoi tu montes sur tes ergots et commences tout de suite à moucher les autres quand on discute d'histoire ? T'as oublié de prendre tes pilules toi aussi, ce matin ? En fait, tu fais la promotion d'un régime totalitaire. Tes réactions sont les indices, sans parler de ta conception de la démocratie. Ceux qui ne rentrent pas dans l'ordre, tu les zigouilles.

Tu veux dire quand, pour la première on empoisonnait et pour la deuxième on coupait les têtes de ceux qui ne partageaient pas les mêmes idées ?

Faut-il un génocide pour parler de violence ?

A-t-il jamais fait l'éloge de la démocratie ? Autrefois, c'était quand ?

C'est justement ce que je te demandais, elle aurait dévié de quelle pratique ?! Il n'y a pas eu de pratique de la démocratie à ce que je sache. Tu ne m'as donné aucun exemple historique ni aucun nom de politicien, de juriste, d'avocat, d'intellectuel qui prouve que la démocratie -dans son état pratique, avant qu'elle ne dévie- n'ait existé... Et je t'ai dit, que lorsque tu en trouveras, tu me feras signe. En tout cas, merci pour ces échanges sympa. C'était pareil pour les Grecs, mais avec violence.

Les élus français sont reconnus pour être des truands en cravate. Au Canada, si un député est accusé d'un délit, il ne peut pas représenter le peuple. Il ne peux plus faire de la politique. C'est assez fort de café de vouloir défendre les intérêts du peuple et en même temps de magouiller pour renflouer son porte-feuille.

peuxtu donner un ou deux modèles de ce que cela signifie concrètement ?

Mais le vote démocratique divise toujours le peuple en deux. Finalement, tu n'es pas un démocrate ? Ce n'est pas un reproche que je te fais, mais j'essaye de comprendre ton raisonnement et ta logique. Tu n'es pas pour le coup d'État organisé par la révolution anglaise, parce que c'était une république... et maintenant tu fais la moue parce que la démocratie divise. Quel genre de gouvernement privilégies-tu ?

Pourtant c'est ça la démocratie, même si c'est serré, de laisser le peuple décider, non ? Si on se dit démocrate on doit se conformer à ses principes.

Ah, moi je confonds et toi tu sais. Pas mal comme tournure :D Donc, si je suis bien ton raisonnement, ce sont les français qui ont appliqué et ... disons, redécouvert la démocratie. C'est bien cela ? Les anglais n'auraient pas engagé de politique démocratique une demi-douzaine de siècles auparavant. T'aimes pas les anglais ou quoi Ce que j'essaye de faire c'est de décoller ce marasme concernant l'histoire de la démocratie, puisque personne ne semble s'y intéresser et même la connaître. Comme je disais, sur Religion et Culte les membres parlent de Dieu et de l'histoire des religions ou sur d'autres forums de l'homme préhistorique ou de Lucie, ils peuvent en donner des arguments surprenants, mais parler de l'histoire de la démocratie reste une gageure... Mais ne concéderais-tu pas tout de même que les parlementaires anglais viennent de donner une bonne leçon de démocratie aux français, sinon à toute l'Europe ?

Mais, bon, il doit bien exister des livres qui expliquent sans dogmatisme l'histoire de cette idée de la démocratie ? Toi, tu dois bien savoir que la première tentative de la démocratie fut tentée il y a 1000 ans en Angleterre et elle fut un échec. Tu connais l'histoire de Cromwell ? Pourquoi cette longue période entre la Grèce et lui ? Pourquoi qu'en Grèce la démocratie n'a pas fonctionné. Etc, etc.

Pourquoi alors enseigner des niaiseries comme : la démocratie est née en Grèce ? Pourquoi lycéens, collégiens et universitaires ne savent pas nous expliquer la raison pour laquelle nous devons chérir l'idée de la démocratie, et cela en donnant des modèles, des dates et des noms ? Pourquoi est-ce plus facile d'enseigner l'histoire que l'homme est apparu il y a des millions d'années et il mangeait ceci et il faisait cela, avec tant de preuves (sic) pour soutenir leur théorie/vérité, plus vérité que théorie, mais nous sommes incapables de leur enseigner clairement l'histoire de la démocratie ? :D Je dis -bizarre ...

Tu ne m'as pas répondu sur la démocratie... Ou bien, tiens ! tu peux, toi, avec tes clics cela devrait être facile, nous expliquer d’où vient le mot boson ? Les as de la science pédalent dans la choucroute alors qu'ils devraient -normalement- le savoir. Deux clics seulement, et tu nous rendras service... :D Ils passent leur temps à nous expliquer que Dieu n'existe pas, car ils en ont la preuve, mais ils sont incapables de nous dire d'oû vient leur croyance en la démocratie.