Mehdi33
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non pas du tout ou alors tu t'es mal exprimés, car tu dis que les textes sacrés sont de base des ouvrages philosophique, mais que l'on s'en sert pour la politique et l'idéologie, alors que moi je dis que se sont des textes qui dans leurs rédactions ont certes une valeur philosophique, mais aussi historique, politique et idéologique
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Pas du tout, c'est lui qui dit d'abord que les textes sacrés sont peut être de nature philosophique et toi qui affirme qu'il aurait dit qu'ils le sont de base, ce qui est faux. Ensuite tu ajoute ce qu'il avait déjà dit : les textes sacrés ont été bon gré malgré eux utilisés comme outils d'asservissement politique et idéologique depuis des siècles, ce qui n'était pas nécessairement pourquoi ils avaient été rédigés à la base. (ça c'est moi qui le dit
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la vraie religion???? pourquoi y en aurait il des fausses,qu,elle est celle qui a la prétention d,être la vraie?
Hum, je ne dirais pas "la prétention" mais seulement la force de le dire. La prétention c'est arrogant et dominateur.
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On lit souvent des questionnement du genre, Jésus a-t-il existé, Abraham a-t-il réellement existé? À vrai dire je pense que ça n'a pas d'importance, ça va seulement faire débat et faire plaisir à ceux qui cherchent à vous faire leur donner une preuve réelle de l'existence de ces personnages. N'entrez pas dans leur jeu! Ce qui est important, c'est ce qu'il reste de ce qu'ils auraient dit ces personnages, de ce qu'ils auraient fait, du chemin qu'ils auraient suivi. Voilà ce qui est important et ce qui est à étudier et essayer de comprendre!
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ah, juste pour info, puisque tu semble considérer les "écritures" comme source de vérité, le premier texte officiel de la bible a été décidé au concile de Nicée en 325 après JC, il a depuis été traduit, adapté, réécrit, remanié un nombre incalculable de fois
Donc question vérité, ça sent un poil le faisan déjà
Dis donc! Tu persistes en plus! Lis mon post #141, je dis justement que j'essaie de trouver la vérité et le faux dans les textes...
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Tu peux tout à fait faire ta quête religieuse !
Tu peux éplucher les vieilles écritures !
Qui t'en empêche ?
Entend seulement que d'autres font de la recherche
en 'vérité' médicale, agricole, technologique,
philosophique, politique...
La "vérité" progresse ainsi, c'est à dire la connaissance !
et la connaissance est infinie ...
La vérité n'est plus vraie lorsqu'on découvre
autrement, autre chose...
Est-il besoin de Dieu pour propager l'humanisme ?
L'amour existe- t-il pour les athées ?
Peux-tu admettre que sur cette terre tout le monde
n'a pas besoin de Dieu et encore moins
d'une religion ?
Faire ma propre quète et éplucher les écritures? Personne ne m'en empèche et d'ailleurs c'est déjà fais pour tout t'avouer. Et toi, souhaiterais tu empecher les autres de le faire en disant que cela ne vaut rien?
Que la science fasse ses recherches, moi je fais les miennes.
Non c'est pas vraiment Dieu qui va propager l'humanisme, ça sera plutôt les hommes.
Oui l'amour existe pour les athées, mais ce ne sera pas celui de Dieu puisqu'ils lui refusent leur foi.
Oui je peux tout à fais admettre que certain se foute de Dieu et des religions, c'est leur choix, je le respecte.
ok, entre machin qui vient faire sa pinaille scientifique et l'autre qui me traite de dictateur, on pas fini...
On va la refaire en plus simple
Moi pas croire monsieur barbu très loin dans ciel tout fabriquer
Toi pas vu monsieur barbu et pas pouvoir prouver vieux barbu qui fabrique tout exister
Non, a sérieux je peux vraiment pas faire plus simple
Oui et moi je viens d'écrire seulement quelque posts plus haut que Dieu n'est pas un homme ou une entité selon moi, alors si tu ne prends même pas le temps de lire... Je ne peux rien pour toi.
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ça veut surtout dire que tu n'as pas le droit de dire que c'est la vérité absolue, c'est de l'ordre de la croyance et la croyance est subjective
Bien sur que j'ai le droit de dire que c'est une vérité applicable à tous, pourquoi n'en n'aurais-je pas le droit? Parce que je n'ai pas de preuve empirique?
Oui, c'est de l'ordre de la croyance et c'est personnel et c'est à chaque individu de choisir d'y croire ou non. Tu ne voudrais tout de même pas empecher d'y croire quelqu'un parce que toi tu n'y crois pas quand même? Ça relèverais de la dictature si tu agissais de la sorte!
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Ah d'accord, non je n'ai pas de preuve empirique alors. Est-ce que ça veut dire que ce que j'affirme est faux?
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Pardon, non je ne comprend pas ce que tu veux savoir ou que je démontre. Si tu veux bien re-formuler?
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c'est quelle partie de "preuve empirique étayant ton affirmation" qui t'échappe en fait
Ah oui, c'est vrai, j'ai du mal avec ce mot, "empirique", basé sur l'expérience, ok.
Alors voilà la preuve par mon expérience que c'est la vraie religion :
Je suis baptisé et chrétien mais ne suis pas pratiquant, en gros je le suis seulement par tradition et que c'est d'usage dans la famille et le village où j'ai grandi, donc, en fait, je ne suis pas chrétien. Je ne suis pas musulman non plus, ni juif. Ensuite, j'ai lu le coran et la bible (pentateuque + évangile et le reste), et j'ai bien senti que s'y trouvaient des informations importantes. Par exemple, ne pas prendre les objets ou concepts pour adoration ou en fait "ne pas être idolâtre". Pour ce qui est de ses biens et de donner comme "donner son manteau en plus de ta tunique à celui qui te la réclame" (Jésus Christ) et bien encore ne pas s'attacher aux choses. Plutôt chercher Dieu. Et je pense l'avoir vu ou entre-aperçu dans toute sa beauté. Dieu n'est pas un homme ou une entité. "C'est une lumière sur une lumière." (Le coran 24:35) Ce que j'en comprends de mon expérience, c'est le plus souvent dans la nature que j'ai vu cette "lumière sur une lumière". De quoi s'agissait-il? Et bien il s'agissait de percevoir l'arbre que l'on va regarder tous les jours d'une autre façon et que lorsque cette lumière sur cette lumière était en place, l'arbre n'envoyait plus seulement les photons qu'on connait, non il dégageait autre chose, il resplendissait! Voilà ce que j'appelle voir Dieu, voilà ce que j'aimerais voir tous les jours.
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Ma religion est seule est unique car c'est la mienne effectivement et que c'est moi qui la construit en prenant à droite et à gauche ce qui me semble bon.
Par cette affirmation :
"La Vraie Religion ne consiste pas à être chrétien, musulman ou juif, la Vraie Religion consiste à suivre la trace d’Ismaël de Jacob et d’Abraham, de Jésus. Elle consiste aussi à suivre les Livres Saints, à faire l’aumône de ses biens et à offrir gracieusement à Dieu."
En fait je ne veux pas que les gens se mettent à suivre stupidement et à devenir chrétien, musulman ou juif. J'aimerais seulement qu'il s'intéressent aux vies d'Ismaël, de Jacob, d'Abraham et de Jésus. Et aussi qu'ils s'intéressent aux livres saints que sont la bible et le coran, qu'ils y réfléchissent. Et également qu'ils apprennent à donner et à se séparer de leurs biens même les plus précieux. D'une part pour eux-même et d'autre part pour le bien qu'ils feront en offrant.
Que se passe-t-il lorsque tu donnes, vends ou te sépare d'un objet que tu chérissais? Et bien c'est toi que tu recentres et que tu redéfinis, en fait tu te cherches toi par cette façon. Comment, et bien sans cet objet, tu es un peu plus seul et tu dois faire face à toi-même et à la réalité de ce que tu es sans cet objet. Voilà une belle façon d'approcher la réalité.
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La réflexion que je te propose, c'est la même qu'a eu Abram, par apport a son époque à ses dogmes, il a mis en doute la religion et ses affirmations.
C'est ce que je fais Promethee_Hades, cherches un peu dans tous mes sujets et mes posts tu verras que ce que je dis parfois n'est pas en accord avec ce que disent nos textes sacrés. Je cherche la vérité, j'essaie de séparer le vrai du faux. Je crois même que le coran l'affirme si je ne me trompe à propos de l'évangile : "ils comprirent la parole mais l'altérèrent sciemment" ou quelque chose du genre. Alors je cherche et je suppose parfois et quand je suis sûr, j'affirme. Et je compte bien la trouver cette vérité, n'en déplaise à certains.
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E=mc² Heu c'est l’énergie est égale à la masse par le carré de l'accélération, c c'est l'accélération non une constante. Mais passe.
Bon, on va faire un peu de physique, c'est pas grave :
Dans la formule d'Einstein, c est la vitesse de la lumière dans le vide, soit 299 792 458 m/s = 2,997 924 58×108 m/s (soit c ≈ 300000 km/s), ce qui correspond à un facteur c2 ≈ 9×1016 m2⋅s-2.
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Tout dépend, il y a des superbes textes ou tout meurt à la fin, mais le phénix renaît toujours de ces cendres.C'est la loi de l’éternel retour , Quand tout est fini tout recommence pour tout finir a nouveau pour recommencer , encore et encore, et toujours. Pour qu'il y ai un début faut avant une fin.
Oui mais avant le premier début, y a-t-il eu une fin? Ah ben non puisque c'était le premier!
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On peut même l'affirmer sans dire que c'est juste une forme d'énergie : matière = énergie ou énergie = matière.
Je vais même citer de qui cela est :
E=mc²
Albert Einstein
Où E est l'énergie, m la masse de matière et c² une constante.
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Qui connaît le bien du mal, bien malin ou surtout très présomptueux. Calvin de disait il pas l'enfer est pavé de bonne intentions. Enfin pas si facile souvent un mal devient un bien et un bien devient un mal, c'est quoi le mal, c'est quoi le bien ?
Couper le coup d'un poulet pour le poulet c'est pas très sympa, il peut concevoir la chose comme on lui fait du mal, oui mais c'est pour qu'un autre mange entre autre un humain et pour ce dernier c'est bien. Un enfant qui va se goinfrer de bonbon c'est bon, c'est bien pour lui il aura été sage on lui aura donné des récompenses, oui mais les caries c'est pas très folichon, c'est pas bien, enfin ça donnes du boulot aux dentistes. Combien d'hommes vont rechercher le bien immédiat pour eux même alors qu'ils auront peu après des tas de maladies, ou souffrances affectives, des biens consommés.
Mais il est possible de prendre la chose autrement, le bien est dans la connaissance, plus on apprend plus on connais justement ce qui est bon a faire pour une harmonie du vivant en le respectant. Le mal c'est l'ignorance. Mais ceci n'est pas de moi, mais de philosophes antiques.
Tiens c'est marrant, "qui connait le bien du mal, bien malin ou surtout très présomptueux"... Mais à la fin de votre post, ne dites vous pas connaître le bien en affirmant qu'il se trouve dans la connaissance et l'apprentissage et que le mal se situe dans l'ignorance? Ceci n'est pas de vous peut-être mais c'est sans doute pourtant bien ce que vous tenez pour véritable et donc ce que vous tenez pour le bien non?
Et puis puisqu'on en parle, alors le mal se situe dans l'ignorance? Et celui qui n'a d'autre choix que de bûcher à longueur de journée et de semaines, qui rentre tous les soirs épuisé et qui parfois même travail encore le week-end, celui là n'a certainement pas le temps pour la connaissance et l'apprentissage, vous en déduisez donc qu'il fait le mal alors?
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Je vais te dire Boudha a dit une chose très proche, ne croyez pas au prêtres à ceux qui vous disent savoir pour mieux vous tromper, faites votre démarche intérieur vous même vous trouverez. Il en va de même de tout dogme toute religion, c'est la quette intérieur qui permet de trouver ce n'est pas ce que va t'expliquer le voisin , il n'a pas ta vie, ta vie elle est unique elle est a toi, elle t'appartient ce que tu vis aucun ne le vivra, avant et après toi. Si Dieu existe il se manifestera à toi pour toi, en toi, ce n'est jamais une religion qui fera cela, elle ne fera que t'égarer.
Euh... Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas réaliser cette quette intérieure avec l'aide des religions et de ce qu'elles peuvent apporter et même de ce que ton voisin peut t'apporter!
Si tu comptes trouver des choses en ne lisant rien, n'essayant rien et ne rencontrant personne, ce que je doute puisque toi même tu viens bien discuter sur le forum, et bien je pense que tu te trompes!
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Un interrogatif !
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Ah oui? J'aurais plutôt dit un affirmatif mais bon...
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. Celui qui va affirmer qu'une religion est vrai est un menteur , un escroc, ou un ignorant total.
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Je suis donc un menteur ou un escroc ou un ignorant total.
Pouvez vous alors nous dire ce que vous êtes vous en contre partie?
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11mhd11, parcque dans la langue arabe on peut écrire et lire sans voyelles de ce que j'ai compris. Et les 11 c'est pour l'album 11:11 de Rodrigo Y Gabriela ou bien pour la fin du monde Maya en Novembre 2011 mais les estimations étaient controversées...
grr, à cause du Tigre de la Tiger Beer qui fait Grr!
Meh Di, pour bien détacher les deux syllabes, donner plus de puissance et un côté de prédicateur à mon prénom.
II Mehdi II, pour poser deux colonnes de part et d'autres de mon prénom, un peu comme si il ressemblait à la grande mosquée de La Mecque ou bien à un grand édifice saint.
illness, à cause de ma maladie.
mehdi11, sans majuscule parce que je me rétabli et qu'il faut bien mettre un chiffre pour faire un pseudo...
Mehdi33, car ça va mieux et que 11x3=33!
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Party Fun 2013 - Boys Will Be Boys (Cahill Radio Edit) - Paulina Rubio
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La Vraie Religion
dans Religion et Culte
Posté(e)
Oui, c'est comme ceux qui diraient de textes qu'ils ont juste été écrits au fur et à mesure qu'on en avait envie, dans le seul but de permettre la domination d'autres personnes par leur utilisation, qu'il faudrait s'en protéger et s'en préserver, même tous les brûler sur la place publique pourquoi pas? Et aussi d'affirmer que quelques lignes mises bout à bout pourraient devenir un venin mortel à ceux qui ne s'y confirmeraient pas? De quelle manière? En s'incarnant en serpent et en mordant leurs lecteurs peut être? Ma foi, j'ai l'impression aussi que voilà ce que pourrait être arrogance et domination.