jacky29

Je ne connais pas le mode d'énumération des études chez vous, amis français.

Ben oui, j'suis Belch'... :smile2: et j'suis vieux, donc j'ai du recul mais je me garderai bien de critiquer à mort l'enseignement actuel; je n'en sais que par ce que je lis, entends, et ceux que je côtoie dans les transports en commun (les "jeunes").

Je suppose que chez vous le "Collège" correspond à notre "Secondaire" ? Ici on parle de Lycée & Athénée. Et tout en bas de l'échelle: les Primaires. Ingratitude des termes, on dit de quelqu'un que c'est un "primaire" quand non a affaire à une parfaite andouille. Non ?! On devrait modifier cela. :blush:

Bref. Au terme des 6 années de mon cursus primaire, je savais lire, écrire et calculer sans fautes. J'étais pourtant loin de la tête du peloton, ceux qui trustaient les places d'honneur. Toujours les mêmes, ouiiin !

Notre instit' pour lequel j'ai gardé de l'estime (et du respect), eh bien c'était un Monsieur qui en imposait par sa prestance, sa façon de s'habiller (chemise cravate et veston en toute saison), de parler et d'expliquer. Dire qu'on "aimait" nos titulaires -qui changeaient chaque année- serait mentir, un enseignant reste un enseignant et d'ailleurs on se vouvoyait et nous levions le doigt avant de recevoir son accord pour répondre à une question. Il était sévère, distant, exigeant, mais certainement pas indéfférent envers nos résultats; sans doute considérait-il que s'il restait des cancres en fin d'année, c'était SA faute ?

À la communale, je n'ai côtoyé que des occidentaux (de 1946 à 51. Oui, c'est la préhistoire pour vous, :smile2: ). Les seuls "étrangers" - qu'on ne considérait pas vraiment comme tels -, étaient italiens, quelques polonais souvent juifs, et éventuellement espagnols. La majorité se débrouillait déjà bien en français, ce qui est quand même un avantage pour l'insertion. Les jeux et le copinage faisaient le reste. Je suppose que leurs parents étaient arrivés bien avant la guerre.

Hors l'exubérance juvénile, les poussées dans le rang ou les croc-en-jambe à la récré, un peu de "rital" ou "polak" mais point de violence ni harcèlement. Des imbécilités verbales que profèrent tous les gosses sans en mesurer l'importance. :gurp:

Il existait quelques gaillards costauds qui employaient leur force plutôt que leur bon sens, mais même eux devaient rester dans les limites admises par le règlement. Vous savez quoi ? Les irréductibles, les mauvais sujets, rares, étaient envoyés en maison de correction ! Je ne sais pas trop où se nichaient ces endroits, mais d'après ce qui se murmurait j'aurais pas voulu y passer le week-end !

Ne vous méprenez pas, je n'applaudis nullement la façon d'enseigner ni n'estime la matière d'alors, pas formidable à avaler. Pas du tout. Mais même les moins doués sortaient de ce premier cycle avec un bagage qui permettait de se positionner et de se débrouiller dans le monde du travail, même si là aussi c'était au bas de l'échelle. C’est peu mais c’est déjà ça d’acquis à défaut de choses plus savantes.

Je ne causerai pas du secondaire car ça nous mènerait trop loin.

Il n’empêche que si sur le fond j’ai digéré le tableau noir et la craie, j’ai l’honneur de ne pas être entièrement d’accord sur la forme. Pourquoi ? Parce qu’au moins de nos jours on fait des efforts pour rendre l’enseignement plus humain, moins rébarbatif, plus ludique. En tout cas, c’est ce que je lis, vois et entends, ici et ailleurs. Et puis autre chose nous a manqué et j'estime cela important:

Dès l’école, l'estime de soi et le sens de l’appartenance à une communauté sont des valeurs qu'il faut arroser, un peu comme on le fait pour une jeune plante. Par conséquent, dès la petite enfance parents et pédagogues devraient s’employer à développer la confiance chez l’enfant. Ce que les anglophones appellent avec justesse : le self-esteem. L’idée, toujours, est que chacun se sente qu'il "existe" et se rende compte que chaque élève de la classe est son pareil. De même et surtout, les parents devraient admettre que dans la vie tout le monde ne peut pas être neurochirurgien ou ingénieur atomiste, dès lors et malgré cela, une estime de soi et l'estime des siens devrait demeurer. Quand le jeunot est baigné dans ce genre d'ambiance il ne tremble pas à l’idée de se faire rabrouer, voire être rossé, en rentrant à la maison avec un 6/10 au lieu d'un 10/10. Et il ne reproduira pas ce schéma stupide plus tard. Vous voyez ce que je veux dire ?

Est-ce sous ce type de parapluie, est-ce dans ce monde bienveillant que j'ai vécu ? Non, bien sûr que non. N'en déplaise aux détracteurs de l'enseignement actuel, "modernisé", et ce qu'ils affirment à propos du bon vieux temps - celui de l’ardoise, de l'écriture sur trois lignes, de l’alphabet, et la soi-disant sagesse des éducateurs qui nous entouraient -, j'ai surtout dû bêler sur la musique que l'instituteur jouait et dire grand merci pour la petite laine qu'il faisait pousser sur mon dos. Bêê Bêê disaient les gosses ! Quitte à ne pas la voir tellement épaissir cette toison, et ne pas avoir constaté qu'il s'agissait d'une couche protectrice pour notre devenir.

bonjour kiosque, que nous voilà d'accord! bienvenue! restez avec nous, svp. merci. jacky.[/b]

bonjour, je préfère redire que de lire certains posts qui ne cadrent pas avec ce que je pense et ressens.

1) je suis contre les ports du voile et du voile intégral.

2) si durant les années 90, les politiques de tout bord avaient soutenu ce directeur de collège envers les deux petites abruties qui firent de la provocation avec leur foulard un "art de vivre", la laïcité serait appliquée.

3) amalgamer des gens qui n'ont jamais fait de mal à autrui à des djihédistes &co est de la dernière imbécilité.

4) les lois sont là pour être appliquées, hélas! depuis la présidence de monsieur Sarkozy, nous avons eu un déferlement de lois diverses qui se sont empilées les unes sur les autres sans un regard pour la portée réelle qu'elles devaient véhiculer.

5) je vois aussi que la simple application des lois de bonne conduite régissant un lieu de discussions est, sur ce forum même, une vue de l'esprit.

6) je demande aussi un peu plus de "vécu" et de connaissances personnelles sur des sujets qui semblent échapper à tout bon sens tellement l'ignorance est présente dans le traitement des sujets évoqués.

bonne journée, jacky.

Que les petites copines voilées une fois majoritaires ont parfois tendance à traiter la non voilée en catin et les "frères" jeunes ( les chibani sont eux civilisés ) en putain.

Ni putes ni soumises ça vous parle ?

J'ai habité à côté de la crèche babyloup j'ai pu constater.

merci, DDR, je n'avais pas compris la tournure de votre phrase. je comprends maintenant... jacky.

Et si tu m'expliquais pourquoi?

Juste pour rigoler un peu!

parce que tu m'écris que cela serait laissé finalement à la discrétion du gouvernement lepen... c'est aussi simple que ça et que les les décisions d'un gouvernement à moins d'être une royauté absolue ne sont pas en matière financière reconnues par tous. point.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/06/30/04016-20100630ARTFIG00439-europe-l-alimentaire-10-plus-cher-en-france.php

Imagine une France comme ça avec ce genre de disparité et de règles différentes et dis moi si ce serait vivable?

Tu vas acheter ton pain en Roumanie toii?

Non, mais la multinationale oui , le fait fabriquer et te le revend au prix d'ici, et elle place son pognon hors Europe.

Mais revenons à ma question Jackie...

en quoi cela concerne l'euro, pascou? ou le franc si marine lepen avait le pouvoir? en rien.

revenons à ma demande car je te le dis, je n'ai pas compris la démonstration de madame lepen. point.

Les juifs ne revendiquent pas de menus spéciaux ( j'en connais quelques uns et qui ne mange pas de porc ), en fait ils sont nettement moins revendicatifs, et c'est une différence majeure, car du coup qu'ils ne mangent pas de porc tout le monde s'en fout.

Le seul inconvénient est que passé un certain seuil, la non voilée devient parfois une pute.

DDR, je ne comprends pas cette phrase. une jeune femme ne portant pas le voile finit par vivre de son corps? tu m'étonnes beaucoup! qu'est-ce que cela veut dire?

Exact, petite erreur!!

Bon, v'là que je ne retrouve plus cet article/

Mais sur le fond, et si on met un franc à la même valeur que l'euro quand il est bas?

Pas de catastrophe, ensuite on a une monnaie souveraine, et on en fait ce qu'on veut!:smile2:

On peut dévaluer ou non suivant notre intérêt.

pascou, une monnaie qui est créée de cette façon, ne vaut rien au niveau international... on restera donc entre nous... cela risque d'être un peu juste, non?

http://www.lexpress....ro_1055578.html

je ne sais si c'était pour moi, pascou mais la seule réponse que j'ai eu fut: "safari n'arrive pas à trouver le serveur"... je pense qu'il va falloir que tu m'expliques.

S'il y avait eu une mouche dans la salle de concert du Point Ephémère mercredi soir pendant que Malik s'adressait au public, on aurait entendu distinctement chaque battement d'ailes. Ce soir-là, la troupe de «drag-queers» Paillettes présentait une nouvelle édition de ses lectures queer. Sous l'apparence de Géraldine, son alter ego drag loufoque, Malik a lu un texte très personnel, qui a profondément ému une bonne partie (voire la totalité?) du public.

Il a accepté que Yagg publie ce texte (les intertitres sont de nous).

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Bonjour,

Ce spectacle est le huitième que je fais avec les paillettes au Point Éphémère, et même si je sais que certaines et certains parmi vous me connaissent déjà, je vais aujourd’hui pour la première fois, me présenter à vous. Je sais, c’est bizarre de se présenter au bout de deux ans a son public, mais il fallait que je le fasse. C’est important.

Alors voilà, je m’appelle Malik, et j’ai 33 ans. Et je suis gay.

Oui, gay, j’allais oublier. Parce que dans un spectacle comme Paillettes, ça peut avoir son importance. Ou pas d’ailleurs.

Bon, Je reprends. Je disais, je m’appelle Malik, j’ai 33 ans et je suis gay. Et cis.

Ah oui, cisgenre aussi, je ne dois pas l’oublier ça, c’est vachement important il paraît. Vous imaginez, j’ai appris il y a moins d’un an que j’étais cisgenre, alors que je le suis depuis toujours! Ah oui, alors pour ceux qui ne sauraient pas en 2016 ce qu’est être cis, j’ai déjà envie de dire « Hello!», « What the fuck?! ». Non je plaisante. Je ne juge personne. Alors être cis, de ce que j’en comprends, c’est le fait d’être en phase avec son genre. Avec son sexe. Bon en gros, je suis né garçon et ça me convient. [il regarde ostensiblement sa robe] Si je vous jure!

Trêve de digression, je reprends. Je m’appelle Malik, j’ai 33 ans, je suis gay et cisgenre. Et arabe. Ah oui. Merde. Ça c’est embêtant. Surtout en ce moment.

Enfin je ne sais pas comment on dit d’ailleurs parce que techniquement, je ne suis pas d’Arabie Saoudite. Maghrébin? Issu de la diversité? Rebeu? Ah je sais: d’origine Algérienne. Enfin par mes parents, parce que mes origines à moi c’est Mantes-la-Jolie. Enfin Gargenville. C’est une toute petite ville de 6800 habitants à côté. D’ailleurs mes parents sont nés en Algérie française donc, en fait je suis arabe d’origine... française ?

Je suis désolé, j’en perds le propre fil de ma vie.

Je reprends.

Je m’appelle Malik, j’ai 33 ans, et je suis gay cisgenre banlieusard français de parents algériens mais nés en Algérie française. Et musulman!

Ah oui, ça aussi c’est emmerdant en ce moment. Musulman. Enfin, je crois. Même si je bois de l’alcool, que j’aime les hommes, que je ne fais pas la prière et que je vis dans le péché avec mon amoureux. Oui, je crois que je le suis. D’ailleurs la preuve, je ne mange pas de porc! Sauf dans les bonbons Haribo, parce que ça va, il n'y en a pas beaucoup. Bon c’est vrai que je n’ai pas été à l’école coranique, que je n’y connais presque rien question religion musulmane, et que techniquement je pourrais me faire décapiter sur place dans la plupart des pays musulmans parce que je ne le suis pas assez. Mais bon, ici en France, je suis musulman. En tous cas modéré. Pas islamiste, modéré, ça passe mieux.

ISLAM-ISTE

D’ailleurs c’est marrant. Je viens de remarquer que dans n’importe quelle religion, on appelle les fanatiques et les radicaux des intégristes mais chez les musulmans, on appelle ça des islamistes. Islamistes. On a pris le nom de la religion, l’Islam, et on a mit « istes » au bout pour parler d’extrémistes. C’est fou les mots. Dans extrémiste, c’est le mot « extrême » qui porte le sens, pas le suffixe «iste». Cycliste : qui fait du vélo, artiste: qui pratique un art. Islamiste: un extrémiste de l’Islam.

Bon du coup, faudrait qu’on rebaptise l’Islam pour éviter les amalgames. En Musulmanisme ou quelque chose de ce genre. Comme ça on laisse l’Islam aux islamistes. Faudrait que j’en touche deux mots au recteur de la grande mosquée de Paris. Ah je suis bête, je ne le connais pas, je ne vais pas à la mosquée. Bon je lui en parlerai le jour où je me mettrai à y aller, parce qu’apparemment, tous les islamistes ont été par le passé des musulmans modérés qui buvaient de l’alcool, puis qui se sont mis à fréquenter les mosquées. Tiens, ça aussi c’est marrant.

Fréquenter les mosquées. On l’entend beaucoup ça à la télé. « L’individu s’est radicalisé après avoir fréquenté les mosquées ». On va à l’église, on va au temple, à la synagogue, mais on fréquente les mosquées. Le poids des mots. Moi je fréquente les darkrooms et les saunas à l’occasion, mais pas les mosquées... Bon en tout cas, que ce soit clair, je ne suis pas islamiste, mais musulman modéré parce que mes parents le sont et qu’ils m’ont élevé dans l’amour. C’est logique que par amour pour eux je le sois aussi. Non ? Vous ne pensez pas ?

Je m’appelle Malik, j’ai 33 ans, je suis gay cisgenre banlieusard de parents algériens nés en Algérie française et musulman modéré.

Ah et plutôt de gauche. Bien à gauche même. Mais pour des raisons qui m’appartiennent et que je ne débattrais pas ici. Parce que ce n’est pas bien de parler de politique avec des inconnus paraît-il. Ça décrédibilise un discours. Les gens de droite vont dire « c’est un discours de gaucho » et les gens de gauche risquent de ne pas écouter parce que par essence, il sont déjà d’accord. Ils ne se mobiliseront pas, mais ils seront d’accord. Les loups ne se mangent pas entre eux. C’est un proverbe. Ce sont mes parents musulmans modérés nés en Algérie française qui me l’ont dit.

AUTO-DETERMINATION

Quand j’y pense, c’est incroyable le mal qu’on a à se définir soi-même. Se déterminer. Apparemment, c’est important de se déterminer. On parle même d’auto-détermination. J’ai lu l’autre jour sur Facebook que tu peux être ce que tu veux si tu t’autodétermines ! C’est une copine trans qui disait ça. Enfin transgenre. Mais elle, elle ne se détermine pas comme trans. Ça c’est nous les cis, qui la considérons comme trans. « En transition ». Elle, c’est simplement une femme. Mais je ne veux pas parler pour elle, j’ai déjà du mal àparler pour moi...

Donc, on va reprendre.

Bonjour, je m’appelle Malik, j’ai 33 ans et je suis. Oui, juste je suis.

Parce qu’en fait, je trouve que ça se suffit, vous ne pensez pas ? Etre, c’est déjà un truc énorme! Alors être quelque chose, c’est trop! Donc je m’autodétermine comme quelqu’un qui est. C’est tout. Quoi ça ne marche pas comme ça ? Il ne suffit pas de s’autodéterminer pour faire en sorte que les autres nous déterminent ainsi ?

Bon c’est vrai, si je vous dis « bonjour, je m’appelle Sophie, j’ai 41 ans et je suis une chèvre » vous me répondriez que c’est faux ! Parce qu’une chèvre ça vit que 17-18 ans ! Je le sais, j’ai regardé sur Wikipédia. Et puis dans le mot détermination, y a un truc qui me chiffonne. Moi j’entends déterminant. Vous savez, le, la, les, un, une, de, des, tout ça.

Du coup, je me dis qu’on est tous LE quelque chose DE quelqu’UN. Quand j’étais étudiant, je travaillais à côté dans une banque, et pour mes collègues, j’étais « le p’tit guichetier rebeu sympa de l’agence qui sourit toujours et qui ne comprend pas l’arabe quand on lui parle. Du coup, il ne manigance pas avec les clients. Alors que Rachid lui, il parle très bien l’arabe et il critique même les autres de l’agence avec les clients. En plus il a 27 ans, il est encore étudiant et il est papa quoi !». À l’agence, je n’étais pas Rachid. Mais j’étais Malik.

Pour mes parents, je n’étais pas le p’tit guichetier rebeu sympa de la banque, j’étais banquier, et au risque de vous surprendre, hétéro! Si, si ! Mais ça c’était avant... Ça me rappelle cette anecdote qui est arrivée à ma mère à ma rentrée de CE1, quand à la sortie de l’école à Gargenville, elle croise la maman de Jean-François, l’un de mes copains du CP. Elle lui dit « Ah tiens, c’est dommages ils sont pas dans la même classe cette année », et la maman de Jean-François lui répond « Oui, mais y a un autre Mohamed dans sa classe ». Je n’étais pas Malik, J’étais un Mohamed.

Donc au final, dans ce grand jeu de la détermination, on est tout, sauf autodéterminés. J’avais cette discussion l’autre jour avec une de mes copines qui ne voit pas les choses du même œil. Bien qu’elle ait l’habitude de porter des canards morts autour de la taille, elle est douée d’une grande réflexion analytique et je peux dire que son regard aiguisé et militant m’apporte beaucoup. Elle me faisait remarquer à juste titre que la détermination avait servit les plus grandes causes. Des noirs d’Amérique aux Gays à travers le monde, des minorités opprimées se sont réappropriées les déterminations péjoratives, pour en faire une force. Par exemple les noirs d’Amérique se disent eux-mêmes «négros». Ça a servi à faire bouger les lignes.

HONTE

Pourtant aujourd’hui, quand on m’insulte de pédé ou de bougnoule, ou des deux (je cumule), je ne ressens ni fierté, ni force. Non, ce que je ressens c’est de la peine et de la honte. Honte d’être ce que je suis. Attention, ça n’est pas « honte » comme on l’entend, comme quand on a honte d’avoir fait quelque chose de mal. Non, c’est pire que ça. C’est la honte d’être ce qu’on est sans pouvoir y faire quoi que ce soit. La honte dans son état le plus absolu. Honte d’être un arabe gay français musulman pédé des banlieues. Pas en permanence, ni tout à la fois, mais quelques fois.

Tenez, la dernière fois c’était à Londres. J’ai eu honte d’être arabe quand je me suis fait arrêter et questionner à la sortie de l’Eurostar. Rien que le fait de voir le barrage, je savais que j’y passerai. J’ai levé la tête, nos regards se sont croisés, j’ai pensé « sois normal, rien à craindre », mais ça n’a pas suffit. Quand la « cop » m’a demandé pour quels motifs je venais à Londres, ça ne m’a pas fait grand chose. Quand elle m’a demandé ce que je faisais en France, là, ça m’a un peu plus touché. J’ai répondu que j’y suis né et que j’y vis.

Quand elle a insisté et m’a demandé si j’avais un travail, en quoi il consistait, et si je gagnais de l’argent, là j’ai voulu passer sous terre. Me faire tout petit, devenir invisible, transparent. Ne plus être déterminé. Gommer la case « arabe » de mon ADN.

J’ai ressenti la même chose au premier tour des élections présidentielles en 2002. Je me suis senti détesté. Par toute une frange de la population. Je le prenais dans la gueule. Je me sentais illégitime et moche. C’est ça, moche. Dehors et dedans. Indigne.

Au cours de l’année dernière, j’ai eu plusieurs fois honte aussi. Honte d’être musulman. Non pas que je considère que ceux qui se sont autodéterminés comme musulmans, ces kamikazes meurtriers, le soient. C’est par la suite que j’ai eu honte. Je n’ai même pas pu être triste, porter le deuil comme tout le monde que je ressentais déjà de la honte. Parce qu’on m’a demandé des comptes. On m’a dit « va dans la rue, montre ta rupture avec ces mecs qui ont tué, ces islamistes qui ont détruit la mâchoire d’Aurélie, ta copine survivante du Carillon avec qui tu fais du théâtre et qui ne peut toujours pas parler ni manger. Montre-nous que t’es pas d’accord avec eux. Montre le nous en tant que musulman de France». Musulman de France. Français? Non. Musulman de France. À cet instant si j’avais dû me déterminer, je l’aurai simplement fait en tant qu’être humain.

J’ai ressenti de la tristesse. Celle des évènements, celle d’être simplement ce que je suis.

D’avoir à en assumer les conséquences. L’humiliation. Évidemment on m’a rien demandé directement. Sinon j’aurai pu me défendre et répondre toutes ces choses. Non, c’était bien plus pernicieux. C’était une pression extérieure. Sociale. Sociétale. Politique. Médiatique. La pensée dominante. Toujours ces histoires de domination... Je suis évidemment d’accord avec le fait que se déterminer, se définir, détourner une insulte et en faire une force, c’est positif. Ça permet de s’organiser, de livrer et de gagner les combats.

Et après. C’est quoi la prochaine étape. Inverser le rapport de force ? Que la minorité opprimée devienne la majorité opprimante ? Le problème avec la détermination, c’est qu’elle ouvre une brèche vers la mise en opposition. Les homos et les hétéros? Les trans et les cis? Les femmes et les hommes? Les français et les immigrés? Les croyants et les athées? Et les autres? Ceux qui ne rentrent pas dans les cases ? On en fait quoi? On les met de côté? On crée de nouvelles cases?

La banque dans laquelle je travaillais commence ses pubs comme ceci: Je rêve d’un monde, dans lequel il n’y aurait pas besoin de se définir. Parce que ça ne servirait à rien. Tout le monde s’en ficherait, parce que la richesse d’un être se trouverait ailleurs que dans ce qu’il est. Sa richesse viendrait de ses actes. De ses décisions. Elle se trouverait dans la relation qu’on entretient avec les autres, l’amour que l’on porte à ses amis, à sa famille, à son couple, ou troupe ou multouple. Et si on se définissait enfin comme ceci :

Bonjour, Je m’appelle Malik, j’ai 33 ans et je suis.

image: http://yagg.com/wp-content/plugins/wp-print/images/print.gif

RÉAGISSEZ

En savoir plus sur http://yagg.com/2016/04/01/je-suis-par-malik/#XOXAZt49CGs52IeV.99

faire passer, svp! merci.

bonjour Malik, je t'embrasse, jacky.

Pour la pétition

alors petit bzh, tu as signé? si oui, tu viens de démontrer que tu es contre les lois de la république... amusant, non? et tu te revendiques comme français!!!? la bonne blague!!!!

pour ceux qui seraient intéressés: l'aide juridictionnelle totale à un plafond fixé à 941 euros, pour l'aide partielle, le plafond est de 1184 euros, l'UV de base est calculée selon un barème fixé par la localisation de la demande: l'UV part à 22.84 euros et monte à 25,90 euros.

passe une belle journée, jacky.

Allemagne : « L’islam n’est pas compatible avec notre constitution »

Ce week-end, le parti AFD (Alternative pour l’Allemagne) s’est réuni pour son congrès en vue des prochaines élections. Parmi les thèmes fort abordés : l’islam et une hostilité affirmée et revendiquée de la part du parti. Selon leur fondatrice, Frauke Petry, Allemagne et Islam ne sont pas compatibles.

Le parti qui monte

Initialement, la ligne directrice du parti était anti-Europe, anti-euro. Mais ils ont trouvé un thème bien plus porteur et qui leur apporte bien plus de succès : l’anti-islam. Depuis plusieurs mois, et les arrivées massives de réfugiés venus de Syrie, de Libye ou d’Afghanistan, le parti AFD se dresse toujours un peu plus contre l’Islam.

"L’islam ne fait pas partie de l’Allemagne ! L’islam nous est étranger et pour cette raison, ses tenants ne peuvent pas invoquer le principe de liberté de culte ! Les minarets, les appels du muezzin et le voile intégral doivent être interdits !"

oh bien le bonjour, petit été!!! et un rouleau à pâtisserie, un!!! l'Allemagne n'est compatible avec personne selon tous ces tenants de la Germanie "libérée"... ce parti serait-il inféodé à des atrocités ou pas?

bonne journée, vous savez, prendre comme exemple un parti ouvertement anti-européen, anti-tout, démontre quoi, d'après votre sagesse? :)

Bébé vexé...

"très gros" vexé, Alain!!! encore un individu qui ne connaît rien à rien. cela fait florès!!!

:mef:

Le FN : des gens qui disent tout haut ce qu'ils ont eu le temps de penser tout bas....

Car, eux, ils ne baissent pas le froc devant vous les traîtres, les francophobes,...

Bizarre, maintenant que les autres partis politiques reprennent un peu le programme du FN; que ce qu'ils avaient dénoncés depuis des années c'est devenu réalité;...

La haine vient plutôt des personnes comme vous !!!

eh bien jeune homme, je vois que le Français "fout le camp"... évitez de vous dire patriote ou même amoureux de votre pays, car en écrivant ce que vous éditez, vous démontrez par ceci une propension à vous déshonorer. "traîtres", "francophobes... seriez-vous breton? je le suis moi-même par moitié... si vous êtes breton, vous appartenez sans doute à une frange nauséabonde de ma pauvre Bretagne.

Ils ne font que suivre le beau modele: mahomet, pedophile devant allah. D ailleurs, au maroc, avant que la France ne l oblige à abolir l esclavage, les petites filles et les petits garçons se vendaient tres bien sur les marchés aux esclaves...des degeneres comme tu dis

bonjour mamath, saviez-vous que les marchés aux esclaves de Santa Fé ont disparu au 19ème siècle? et que de bons prélats espagnols y venaient faire leur "marché" pour regarnir d'"ouvriers hautement spécialisés" leurs mines d'argent, ils achetaient les enfants Apaches pour qu'ils puissent se faufiler dans des endroits étroits et les filles Indiennes, leur servaient d'esclaves sexuelles, l'espérance de vie pour ces enfants était de 4 ans en moyenne... dégénérés, dites-vous!!! oh que oui!!! cela a cessé quand cette partie du Mexique est devenue un état de l'union.

mais comme c'est curieux, on évite de regarder de trop près certains faits très gênants.

il a fallu attendre que Napoléon parte pour que l'abolition soit reconnue une dernière fois... pourquoi?

vous savez, prendre les atrocités des uns pour expliquer ceci ou cela est si aisé que cela en devient un lieu commun. je remarque aussi qu'aucun de nos papes si chrétiens n'ont excommunié aucune de leurs ouailles pour "traite de bois d'ébène", étonnant, non?

Puisque les francais d aujourd'hui selon toi ont des comptes à rendre...que dire des descendants d esclavagistes et de colonisateurs arabomusulmans.... toujours un champion de la coherence cet archi.

que dire de tous ces bons commerçants de Nantes ou de Bordeaux qui firent leur fortune dans le bois d'ébène...

La dynamique de l’amalgame

Et si le silence des musulmans était le plus puissant des carburants?

http://www.causeur.fr/amalgame-stigmatisation-islam-terrorisme-37921.html

Ils sont bien trop silencieux...

j'ai vu, moi, des français d'obédience musulmane venir aux manifs de soutien après les attentats... beaucoup ne sont pas venus car ils avaient peur de la réaction des "français dits de souche"... j'en ai discuté avec mes amis... je ne me réfère pas à des opinions exprimées par tel ou tel organes de presse ou par des panels de sondés mais bien par expérience personnelle. vous devriez en faire tous autant.

mais non!!! vous préférez pourrir un peu plus la situation pour en arriver à quoi, au juste? dites-le carrément... ayez un jour le courage de vos dires. merci. jacky.

Le FN : des gens qui disent tout haut ce qu'ils n'ont pas eu le temps de penser tout bas....

merci Alain! :smile2: :smile2: :smile2:

Oui, alors là ce n'est juste que répéter ce qui fait la force d'un système qui a participé à la main mise sur la France de l'Allemagne.

Rappelons quand même la vérité, c'est la gauche et la droite réunies, l'équivalent de l'umps qui a donné les pleins pouvoir à Pétain et dont on connait la suite!

Nous sommes d'ailleurs dans la même situation aujourd'hui... prêt à tout pour garder le pouvoir qu'il perdront quand même!:smile2:

bonjour pascou, as-tu oui ce qu'a dit la citoyenne marine à propos de l'abandon de l'euro et de l'Europe?

il y a une chose qui m'a échappée, c'est la base de son calcul pour imposer la parité entre l'euro et le franc... et pour toi, as-tu compris? sans compter le différentiel existant entre l'Europe et la future France selon madame lepen... il semble là, y avoir un hiatus et pas des moindres, non?

à partir d'une telle mauvaise foi ,il est impossible de discuter ....

l'Islam est surtout politique ,il est même politique avant d'être religieux ....

s'il n'était que religieux on s'en occuperait autant que du bouddhisme ou du Vaudou ...Ce serait une religion exotique qui ferait sourire par sa simplesse et sa candeur ....malheureusement les musulmans ont réussi à greffer sur ce dogme un rejet hideux qui englobe un sentiment d'appartenance exclusif,une législation commune aux pays islamistes ,une haine de celui qui n'est pas musulman ,une obligation de militer pour le bien être de la nébuleuse islam ,un déni total de la société d’accueil et de ses lois avec comme objectif d'en faire une terre d'islam ...

la volonté des islamistes de faire de l'islam politique et du religieux un package est absolument voulue ...

ça leur permet comme je le disais plus haut de se cacher derrière le paravent de la religion pour perpétrer leurs méfaits ....

pas de bol pour eux, nos gouvernant commencent à trier les actes tenant de la pratique de la religion à celle tenant de la politique ...

pas plus tard qu'il y a quelques minutes Bruno Lemaire sur la 5 parlait lui aussi d'islam politique ,preuve que je n'ai rien inventé ....

je vais peut être voter pour lui ,comme Macron ,je ne me reconnais plus dans cette gauche archaïque haineuse et sclérosée ....les "nuits debout" me donnent des boutons rien que d'y penser ....

.

qu'ai-je écrit ensuite? que des individus tentaient d'en faire "une politique"... c'est si aisé d'ôter une phrase ou un mot d'un texte pour gloser dessus... c'est curieux, le contexte est toujours oublié... mais je me fous de Bruno Lemaire, je dis, moi, que l'islam comme toute religion doit plier devant la loi républicaine et que si des individus se réclamant de cette religion désirent en faire un outil politique, ils n'ont donc rien à faire chez moi. tu as compris ou pas? la loi 1905 doit s'appliquer ou pas? et ce que je dis aussi, est que la majorité des musulmans pratiquants en France, sont des gens paisibles, pas uniquement des délinquants ou des salafistes&co, et que eux-aussi apprécient cette liberté de conscience qui est notre apanage, il serait préjudiciable de le contester, n'est-ce pas? vous avez compris ou pas?

C'est totalement faux cette idée de salaires tirés par le bas à cause des immigrés!

Mon ex est arrivé en France en fin 69 et a travaillé tout de suite dans le bâtiment!

Je sais très bien ce que sont devenus ses salaires au fil des ans!

Arrêtez avec ces conneries, cette désinformation....

morfou, pour une fois, nous sommes d'accord.

En effet l' Europe Telle qu' elle est n' existe pas ...

Et je le regrette vraiment .

Elle n' existe pas parce qu' elle est pleine de Pascou qui ont l' illusion que les "confettis" que sont nos minuscules pays sur le globe ont de l' importance dans le monde .

Elle n' existe pas parce que tous les Pascou d' Europe ne pensent qu' a leur petit intérêt étriqué et personnel au lieu de soutenir l' intérêt commun qui est le seul qui peut être équitablement redistribué (je ne suis pas du tout de gauche) ....

Que l' on inculque aux européens un vrai sentiment européen .... Que l' on soit "égoïstement" Européen en recherchant d' abord et avant tout l' intérêt de l' Europe ....

Peut être pourrons nous jouer les saint Bernard lorsque nous aurons réellement créé une vraie Europe solide et solidaire serait-ce en éliminant les branches pourries qui veulent tout prendre et rien donner comme l' Angleterre .

Oui .... Je suis européen (entre parenthèse il existe bien un socle commun de culture européenne) et je regrette que pour beaucoup d' entre nous l' Europe soit une adversaire alors qu' elle devrait être notre enfant commun qu' il nous faut (bien) éduquer ....

eh bien, Maurice, sur le fond, nous sommes parfaitement d'accord... moi-aussi, je me sens européenne, c'est même le seul endroit du monde où je vis et par choix... à un moment, j'ai pensé à partir pour le Canada... mais j'ai laissé tomber et je ne m'en porte pas plus mal.

oui, l'Europe est un beau projet et notre socle commun est une seule et même chose: notre passé commun. je t'embrasse, tu m'as fait du bien aujourd'hui. jacky.

[/size][/size][/size] Où aurais-je écrit que vous auriez écrit qu'Euripide aurait été athée ?

relisez-vous, mon cher:

"Il faut ne pas avoir lu grand-chose d'Euripide pour répéter, comme le veut la mode actuelle, qu'il était athée; par contre, qu'il s'en soit fait accuser par les bien-pensants, c'est indubitable"

où est cette mode en plus? je ne le sais et vous?

tout ce que j'ai écrit, c'est que pour certaines cités-états grecques, le fait de se prétendre "sans dieux" pouvait amener le quidam en question à l'exécution ou à l'exil. point. et entre nous, je me fiche comme de ma première paire de socquettes du sieur Euripide qui n'a rien à faire dans notre discussion.

Bin moi mon cher scénon j'ai pas lu Euripide et surtout pas dans le texte ...C'est grave ?

Vous en connaissez beaucoup qui ont lu Euripide en grec ancien !!! Je pense le Rebeu est plus développé que le grec en France actuellement et même en Grèce les grecs d'aujourd'hui ont un peu de difficulté avec leur langue mère utilsée par ces philosophes !

Je parle même pas breton gast c'est peu dire !!!

Kalon digor !

PS Si mes souvenirs sont bons Socrate c'est comme Jésus il n'a laissé aucun écrit, sa pensée et sa réputation ont été transmises par des témoignages indirects dont en premier son disciple Platon.

Donc j'ai pas pu lire Socrate non plus !!! :p

bonjour enobrac, je pense que la seule ici qui ait pu le lire dans le texte, est la personne à laquelle nous pensons tous deux... n'est-ce pas? elle est la seule à écrire, à lire et à comprendre le grec ancien... biz, jacky.

Excellente, celle-là ! :) J'ignore si le jeu de mots est voulu...

eh oui, c'est voulu! j'aime bien jouer avec les mots mais le reste ne semble pas être traité par ton aparté, scénon, why?

Tu restes toujours dans le fantasme, admiratrice d'une chose qui n'existe pas , donc je ne vois pas bien comment sortir d'une chose qui n'existe pas.

L'Europe n'existe pas, je me sens français et non européen!

https://cresciencespo.wordpress.com/2014/11/05/le-peuple-europeen-nexiste-pas/

2014 ce texte, mais toujours d'actualité, dans 10 ans il le sera encore.:smile2:

page un, c'est ce que j'ai écrit:

cette utopie doit s'imposer ou nous disparaitrons en tant qu'européens car actuellement, l'europe n'existe pas. c'est un vaste foutoir économique et financier... sans aucune politique à moyen terme et pour moi, le moyen terme se comprend sur au moins un siècle entier.

question très simple au sieur pascou, sait-il lire? :cool:

Pas la déportation, la reimmigration : comme la France l a toujours fait avec les etrangers (polonais, italiens) lors des crises economiques

désolée, mais ma tante est polonaise et ils sont arrivés en France à un moment fort délicat, ils ne sont pas repartis en Pologne. et les Italiens non plus! :smile2:

La majorité des français considerent l islam comme un danger, tu proposes quoi toi? continuez à se faire envahir? à voir notre civilisation disparaitre au profit d une culture etrangere qui a prouvé qu elle etait incapable de subvenir aux besoins de ses enfants (obligés d emigrer et de poser les memes problemes ou qu ils se trouvent)

je propose d'user enfin d'un peu de jugeotte, c'est si extravagant que cela? et évite ce stéréotype "d'obligation d'émigrer"... sors un peu de chez toi et dis-moi combien de personnes au monde sont de descendance française? des français qui partirent pour des raisons économiques, sociales et ou religieuses... et qui firent de leur exil un succès... en faisant plus tard des tas de petits avec les autochtones... arrêtez de me faire rire! et qui fait que les français trouvent l'islam dangereux? les extrémistes religieux mais en partant de là, il est interdit d'assimiler des gens biens à de la racaille qui n'a pas plus d'intelligence que le cafard moyen! et encore, un cafard à côté est quasiment d'une intelligence sublime!

Tu dis que c est une minorité qui pose problème? quand je lis que plus de la moitié des musulmans europeens privilegient la chariah aux lois des pays qu ils occupent, je me dis que la separation doit avoir lieu au plus vite avant que cela ne pete vraiment

et où as-tu lu cela, mon cher et comment cela a été décompté, sur quel panel, dans quel pays, dis-moi tout. jacky.

ça c'est une façon bien connue de couper court à un échange ....technique N°4 .exagérer les propos de l'interlocuteur jusqu'à les rendre ridicule

....lorsqu'on aura intégré que notre démocratie est incompatible avec l'islam ,il sera toujours temps d'appliquer un règlement permettant la pratique de la religion en temps que religion et considérer l'islam politique comme un parti

..

l'islam politique se cache derrière le paravent de la religion pour agir dans nos société occidentale ou la valeur de liberté d'opinion religieuse est incontournable ... on a commencé à mettre un peu le paravent de coté avec la loi d'urgence au grand dam des islamo gaucho et de l'oumma ,preuve qu'ils n'aiment pas du tout qu'on les voit à poil ....

comment peut on tolérer qu'il y ait un islam algérien ,un autre Marocain ou salafiste ou wahabite ou celui des frères musulmans ou celui des talibans ..c'est un bordel sans nom ...si on discute avec le CFCM , censé représenter les musulmans ,tout le monde se mare ,car personne ne donne une légitimité quelconque à ce semblant de rassemblement de notables qui n'a aucun pouvoir de représentation sur une communauté qui se définit comme hors des hierarchie, inhérente au sunnisme ,à l'inverse des chiites ....Il existe 149 associations représentatives musulmanes en France

bref, tu ne réponds pas... pourquoi ne suis-je pas surprise? car il y a une chose à prendre en considération, est que les religions, en France, se doivent de respecter les lois de la république et que rien ne doit empêcher cela. point. l'islam n'est pas politique en France, les extrémistes tentent de le rendre politique mais cela va à l'encontre de toute notre histoire... comment peut-on tolérer des discours aussi ridicules que ceux des cinglés de dieu de tout bord? dis-le moi!!! et cela va aussi de pair avec tous les cinglés de dieu de type sédé, "born again", royaliste etc... la religion est et doit rester dans la sphère du privé, point. et si certains le refusent, la porte est toujours ouverte. point.

Meme la "bobo type" est obligée de revoir sa position tolerante face à la realité

l islam c est de la guerre en boite...la haine vient de cette religion de merde: donc plus de compromis, plus de tolérance pour une religion qui appelle à la guerre et aux meurtres, fini le différentialisme culturel pour favoriser l intégration alors que ceci ne promeut que la désintégration.

l Histoire risque de s accélérer

tu veux quoi? une bombe atomique sur chaque cité? dis-nous tout!!!

tu fais comme les talibans qui proclament haut et fort qu'il leur faut éradiquer les incroyants et les non-croyants... la chose que tu proposes en sous-main est soit au mieux, la déportation en masse soit au pire, les camps de la mort pour les masses, oui ou non? et un peu de courage dans tes écrits, stp! merci, jacky. :bad:

Houla, faut se calmer, faut pas se mettre dans ces états, surtout à votre âge, une petite tisane ?

Et sinon, pour ce qui est du sujet, parler de respect et de vivre ensemble quand on parle de la violence au collège, je ne vois pas en quoi c'est plus hs que la monosyllabique !

De plus, j'ai parlé du respect envers les jeunes (pour Morfou, nous sommes des déséquilibrés sans aucun respect...) mais vous, vous ne focalisez que sur le voile, on se demande qui a le plus de problème et bloque sur ça !

Et vous trouvez normal que l'on soit considérés ainsi et qu'on compare des femmes à un zoo !

Enfin, dire que les problèmes "actuels" de violence sont dus à l'après 68, la perte d'autorité..., c'est un peu réducteur. Comme dire que tout était beau et parfait avant, c'est faire insulte à tous les enfants, ados maltraités, victimes de multiples violences.

Surtout comparer les collèges d'avant 68 à ceux d'à partir des années 80, et surtout ceux de banlieues "défavorisées", avec les changements économiques, sociétaux, culturels... que cela implique...e

Oui, je savais qu'en disant ce mot VOILE, ça déclencherait certaines réactions chez vous , trop prévisible et même plus drôle !

Et je ne crache pas sur la France, au contraire, je suis très satisfaite et bien contente d'être née ici, d'avoir pu profiter des droits, de l'éducation, des valeurs...

Tu sais le "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ça !

Quand j'ai dit qu'en arrivant dans ma classe, j'ai eu peur, car il n'y avait presque que des blancs, c'était de l'ironie !

Mais il faut dire que quand on vient d'une ville "symbole" du melting pot, qu'on voit sa ville dans les livres scolaires, avec la carte du monde et toutes les provenances de sa population, oui, cela change beaucoup...

Pour la question primordiale si je porte le voile, certains du forum m'ont déjà vu, ils te parleront de ma magnifique et longue chevelure noire !

En plus, faut lire les messages, je dis que ma soeur allait au caté, scouts... Mais non, on est des grosses intégristes muslims !

Toutes athées, pas mariées, avec des gosses métisses et ma mère mariée à un français .

Pour le fait de croire ou non au père noël, tu as bien de la chance !

Si cela t'intéresse, je peux te parler de la violence que j'ai vu et subi dès la primaire quand on a débarqué en banlieue.

De ma petite soeur qui s'est faite cassé le bras en primaire, des mecs qui me harcelaient et m'agressaient car j'étais une des premières de la classe (mais je ne me laissais pas faire, je rendais..)

Des vols, agressions, des filles simplettes ou immigrées qui se faisaient prostituées et tombaient dans la drogue. Des rackets, des gaz lacrymos dans le bus ou le collège, des bagarres au couteau et même un pistolet.

Des mecs qui nous pelotaient à la piscine en 5ème (pour ce qu'il y avait..)

De mes amies, une forcée à sucer un mec au collège, menacée d'un couteau, d'une autre agressée sexuellement par plusieurs au collège.

Et le meilleur, ma voisine, celle qui s'est faite tourner dans la cave à 12 ans, et qui a récolté des coups et un voyage au bled comme "récompense"...

Oui tu as raison, c'est plus la méthode monosyllabique le sujet !

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bonjour Marla, j'ai lu ton post avec intérêt... et je comprends tout à fait. jacky.

Charb, mort le 7 Janvier 2015 abattu par les Frères Kouachi :

«l'islamophobie n'est pas le nouvel antisémitisme». «En 1931, existait-il un terrorisme international qui se réclamait du judaïsme orthodoxe ? Des djihadistes juifs menaçaient-ils d'instaurer l'équivalent de la charia en Libye, en Tunisie, en Syrie, en Irak ? Un rabbin Ben Laden avait-il envoyé un biplan s'écraser contre l'Empire State Building ? (…) Non, l'islamophobie n'est pas le nouvel antisémitisme. Il n'y a pas de nouvel antisémitisme, il y a ce vieux, hideux et immortel racisme. Un racisme dont sont victimes des populations d'origine musulmane.»

http://www.leparisien.fr/laparisienne/societe/culture/le-livre-posthume-de-charb-contre-les-escrocs-de-l-islamophobie-15-04-2015-4694681.php

De l'indécence profonde que de comparer les musulmans de 2015 avec les juifs de 1933.

si tu as le temps, comprends ce que j'ai répondu à maurice:

la majeure partie des humains actuellement meurt de trouille, maurice... nous nous rendons compte que notre façon d'être et de survivre arrive à un nouvel âge... dans un monde fini, nous ne pouvons plus ignorer les autres, maurice... la grande majorité des sociétés à ce jour sont dans l'obligation de regarder en face un avenir très incertain... nous tous, c'est à dire l'espèce humaine cède à un repli plus ou moins identitaire, nous formons des agrégats qui se disent tous respectueux de la tradition et ce quelque soit cette tradition même les plus monstrueuses... je connais beaucoup de musulmans... je ne fais aucune impasse sur certains mouvements politico-religieux mais dire que tous les musulmans sont des monstres ou soutiennent peu ou prou selon ton dire les extrémistes, est tout aussi monstrueux que le raisonnement qui conduit des imbéciles à amalgamer des stéréotypes sur tous... continuez à considérer des groupes humains comme cela et vous arriverez un jour, à mitrailler les migrants sur mer comme sur terre et vous le ferez sans état d'âme, des gosses hachés à la mitraillette lourde ou noyés avec leurs parents... seriez-vous tous des maudits de Dieu, maurice? je suis sans doute une des seules avec chanou à comprendre et chanou doit faire des efforts pour éviter de détester, chose que je peux aussi comprendre... mais pour un pourcentage infime de la population, maurice et d'autres ici, vous condamnez sans connaître toute une population. j'en ai assez de ce ramassis de haine, j'essaie de ne pas y céder moi-même. alors un conseil, faites des efforts vous tous aussi.

mais tu dérailles ...où vois tu que nous sommes dans un monde fini ?

injuste peut être ,un monde qui va tellement vite qu'il laisse les plus faibles sur le bord de la route ...

tu ne m'as point compris, stvi!!! la terre est un monde fini, elle n'est pas extensible, tu comprends là ou pas? à une époque plus ou moins bénie, la terre était encore un monde vierge pour bien des populations, cela a un peu changé depuis une centaine d'années.

oui, les hommes crèvent de trouille et quand un animal et ce quelque soit l'animal, a peur, il devient un danger pour lui-même et pour les autres. je ne retire pas un mot de ce que j'ai écrit plus haut et que tu sembles avoir oublié. bonne journée, jacky.