mimosa9

ca c'est une hypothèse sans fondement , tout prouve le contraire parce que naturellement les hommes est les femmes sont différents physiquement , biologiquement , physiologiquement et donc psychologiquement et donc se différentie (ont une différenciation différente ) naturellement en fonction de leur sexe qui leur confère des désirs différents donc des attentes et des comportements différents Il est vrai que les sociétés tendent à accompagner cette différenciation naturelle , ce qui est légitime car permet aux hommes et aux femmes de mieux s'ancrer dans leur identité ; La théorie du genre considère cet accompagnement comme arbitraire alors que c'est faux : cette différence des sexes très marquée dans les sociétés est légitime car respectueuse des êtres humains , au contraire de celle qui consisterait à éduquer les enfants en faisant comme si la différence des sexes n'existait pas :c'est les mettre en danger et ne pas respecter ce qu'ils sont .

Justement la société devrait plutôt analyser la vraie cause des hommes violents qui est qu'on ne les a pas assez assuré dans leur virilité et comme ils ne l'ont pas intégré à l'intérieur ils cherchent à l'exprimer (très mal ) à l'extérieur .Quand on se sent bien dans son sexe à l'intérieur , en conformité avec son identité , pas de malaise et pas besoin d'être violent , car on ne sent pas pas le besoin de dominer . Pareil pour les sociétés patriarcales :la diifférence des sexes est mal comprise et joué sur le mode dominant/dominé , L'arnaque de théorie du genre est de faire croire que masculin=dominant et féminin=dominé , c'est archi faux Les hommes ont besoin d'être assuré , conforté dans leur virilité (qui n'est pas de la domination mais tout le contraire) et les femmes dans leur féminité qui est dans le fait d'acceuillir et faire fructifier (et pas d'être dominées) .

L'intox c'est le fait de croire que la lutte contre les stéréotypes c'est pour l'égalité :alors qu'ils luttent contre la différence des sexes qui est une réalité .Donc cette lutte aura des effets forcément négatifs car allant contre le bon sens et l'ordre naturel des choses .C'est pourquoi les religions , les psychanalystes et bien d'autres personnes de bon sens , trouvent dangereuse la théorie du genre .(cette théorie existe depuis plus de 20 ans avec Judith Butler comme chef de file , qui a servi de modèle au mouvelmenbt queer , renseignez vous ) . La différentiation des sexes est la Réalité :ne pas la reconnaitre en gommant les différences sous prétexte d'égalité c'est brimer et même violer la nature , et empêcher les être devenir ce qu'ils sont , ce qu'ils ont en potentiel :un homme en devenir , une femme en devenir .Nous n'avons jamais été dans une société aussi libertaire , mais qui devient totalitaire quand elle veut changer la nature et la réalité et forcer les gens à être identiques malgré eux. Il n'y a pas de familles différentes :une famille c'est un père un mère et des enfants issus naturellement de leur désir .Et c'est la différence des sexes qui créent les enfants , c'est le désir qui passent entre un homme et une femme .L'Etat n'a pas à légiférer sur tout autre désir (qui ne regarde que les interessés ) et qui n'est pas créateur mais stérile naturellement , l'Etat n'a pas à pallier à la stérilité naturelle des gens entre eux , sinon toutes les tendances originales et déviantes seraient légitimées pour "avoir droit" à une famille : c'est ce qui se passe actuellement , alors que le droit à l'enfant n'existe pas .Seul le droit des enfants existe . Les stéréotypes homme dominants/femmes soumises sont issu de vision perverse du sado- masochisme et proviennent d'une méconnaissance de la différence des sexes .La psychanalyse a montré que dans leur inconscient les personnes à tendance sado masochistes niaient la différence des sexes , de même que les homosexuels (pas consciemment mais inconsciemment ce qui explique cet écharnement à rendre égaux les sexes auquel on assiste actuellement ) :c'est une donnée scientifique . Les sado masochistes ne sont pas hétéro (ils sont pervers) , ils peuvent se marier mais brimeront leur femme , de même que les homosexuels refoulés qui s'ignorent .Il faut bien évidemment lutter contre ces stéréotypes dominant/dominé , qui sont le fait de personnes à structure perverses.

Exactement ! et mettre en avant les diférences c'est respecter ce que les gens sont prodondément .

"Mais nous ne sommes pas QUE des êtres sexués. D'ailleurs, la sexualité est déjà déviante : on a détourné la fonction du plaisir. Dès lors, on a commencé à s'émanciper" Si :nous somme avant tout des êtres sexués et c'est ce qui nous caractérise , parce que cette différence physique implique une biologie , physiologie , psychologie propre à chaque sexe et qui forme notre identité .C'est la perte de repères est d'identité qui provoque le mal être de l'individu . Et nous sommes aussi des êtres de plaisir :c'est la recherche du bonheur , du mieux être qui nous guide .Dans cette optique la libido ou énergie sexuelle est ce qui nous caractérise pour avancer (sinon nous sommes morts) , cette énergie sexuelle est un moyen qui peut être décliné dans différentes créations selon notre niveau de conscience .Par exemple les religieux chastes ont aussi une libido mais la transcende (l'utilise ) pour obtenir un plaisir plus grand qui est spirituel (les religieux jouissent aussi ) , de même que des artistes , écrivain etc .lls sont très peu a être appelé à faire cela , la majorité des gens ont besoin de canaliser cette énergie dans des relations physiques qui sont un moyen d'évolution .

le féminisme pour moi a son utilité mais hélas est trop dans l'égalitarisme des sexes plutôt que dans le respect de la différence et la reconnaissance surtout , de cette différence . Or nous voyons que la société ne respecte pas la femme en la considérant comme un homme ( ils parlent de ne plus mettre le sexe maintenant sur les cv pour bien enfoncer le clou ):le terme égalité à priori "bien pensant " est suspect car implique une indifférentiation dans ce cas :les singularités des femmes sont niées et non reconnues . C'est du totalitarisme .

Oui dans la réalité une personne peut être attiré par un autre du même sexe , ce sont des faits , mais la ou ou est le mensonge c'st de mettre cette attirance au même niveau que la complémentarité homme/femme . Pour les psychanalystes et les religions et tous ceux qui pebnse que cette théorie est subversive , l'attirance pour une personne ne me^me sexe s'explique par une diéviance ou une sexualité immature.Déviance par raport au potentiel de la personne si elle n'avait pas connu un accident de parcours dans son développement :violé dans son enfance par un homme par exemple. Et donc même si nous sommes tous d'accord pour penser que les pesonnes doivent pouvoir vivre leurs attirances comme bon leur semble et avec les même droits , il ne faut pas mentir en les mettant au mêem niveau . Les sociétés en favorisant la différence des sexs et en instituant des stéreotypes (rose pour les filles beu puir les garçons ) est dans son rôle car elle favorise la formation de l'identité féminin ou masculine .Ce qui n'empêche pas d'être vigilant sur les inégalités .

Le problème est que cette fixation à outrance pour un égalitarisme à tout prix abouti à l'extrême à nier la différence des sexes et les rôles différents que les hommes et les femmes ont a jouer dans la sociétés . Et il est certains qu'il y a des travaux plus fait pour les hommes que pour les femme est vis versa , ce qui n'empêche pas une femme de les faire si elle le souhaite , mais qu'on n'aille pas forcer la parité dans des corps de métiers qui conviennent mieux aux hommes ou aux femmes car c'est du totalitarisme. Forcer les hommes à prendre un congé parental est du totalitarisme . ne pas voir les rôles différents que chaque parent joue dans l'éducation ds enfants c'est du totalitarisme . Tout cela a été institué au départ par des homosexuels comme Judith Butler depuis 30ans , pour pouvoir nous faire croire que homme et femme c'est pareil .

justement cela a un rapport car cette théorie concerne les différences sexuelles et la réalité est que nous sommes des êtres sexués et que la manière de vivre sa sexualité est au coeur du sujet . Le point de vue des religions et de la psychanalyse et plus généralement de ceux qui trouve cette théorie subversive est que homme et femme sont complémentaire et et que la norme qualitative est le couple homme/femme . Pour la raison qu'ils se complètent dans la jouissance , et que l'excellence pour l'individuation c'est à dire l'épanouissement et la création passe par yin/yang . Yin Yang sont créatifs ensemble , au contraire de yin yin ou yang yang .Pour que le courant passe il faut un pôle positif et un pôle négatif :c'st la me^me chose pour les relations sexuelles. Et donc parler des différents plaisirs n'est pas de l'érotisme mais a son importance pour la compréhension du sujet.

AH cela te chiffonne :je n'ai pas dit qu'elles ne connaissent pas le plaisir , je dis qu'il y a plusieurs niveaux de plaisirs selon les pratiques . Et l'excellence pour obtenir le plaisir suprême qui est la jouissance (une détente de tout le corps ressentie pendant plusieurs minutes et parfois heures et qui régénère pour plusieurs semaines ) c'"est le coït entre un homme et une femme .Parce que les corps (et les centres d'énergies sont complémentaires) . La masturbation , ou sex toy ou sexualité avec personne de même sexe n'amène pas la jouissance :ce sont des sexualités d'enfant mais pas d'adultes .

Et bien yardas , si tu n'es pas d'accord tu peux toujours argumenter ce que tu sembles bien incapable de faire .Critiquer sans argumenter n'a jamais fait avancer le débat .

Eklipse je maintiens ce que j'ai dit sur les différents plaisir .Ensuite il est toujours facile de citer des gens ignorants qui écrivent des thèses sur tel ou tel sujet .

Aucune contradiction yardas : la fille porte à la naissance en potentiel , le germe de ce qu'elle peut devenir , même chose pour l'homme . Dans les sociétés traditionnelles les sexes sont séparés et les différences bien marquées pour faciliter la formation de l'identité féminine ou masculine ce qui confère une stabilité et un épanouissement . Les différences concernent les cultures dans leur expression des caractères féminins ou masculins , mais n'ont aucun espèces d'importance , ce qui compte est que les sexes soient bien différenciés . Car l'épanouissement passe par le fait de s'accomplir donc de trouver son identité , d'accomplir ce que nous sommes en germe :c'"est l'individuation , le fait d'être pleinement homme ou pleinement femme . La maternité est une étape mais pas la seule , qui aide la femme à s'ancrer dans son identité et à s'épanouir.

" Donc le plaisir peut être obtenu, seule, avec un homme ou une femme. C'est une question d'attirance, de désir, d'hétérosexualité , homosexualité, bisexualité, propre à chacune." puisque vous avez l'air complètement novice en la matière je vais vous éclairer : il y a différents niveaux de plaisir et le plaisir n'est pas un but en soit mais aussi un moyen d'évolution personnelle ca tout échange sexuel influe sur la psychologie et la construction d'un être en bien ou en mal ;par exemple en mal dans le cas des prostituées :se prostituer n'est pas anodin et influe sur la psyché . La femme et l'homme ont des organes complémentaires pour leur plus grand plaisir et la jouissance pour les deux ne peut être obtenue qu'ensemble et dans certaines conditions ; Tout seul ou avec des sex toys c'est juste un orgasme de libération de tension :ca soulage sur le moment mais ce n'est pas satisfaisant au long terme et oblige à y revenir . Alors que la véritable jouissance nourrie la femme et l'homme pour longtemps :c'est un échange d'énergie qui régénère tout le corps :la femme est transportée des pieds à la tête , régénérée et satisfaite .Cela uniquement dans un coit :phallus dans vagin . Un sex toy ou un doigt ne génère pas la même énergie que le bout du phallus .Dans le coit l'homme se régénère avec les énergies de la femme et si il sait le faire, fait monter cette énergie dans tout son corps et peut aussi obtenir une jouissance et une régénération. Pour cela il doit s'exercer , si il n'a pas conscience de cette énergie et ne fait que libérer son sperme c'est juste un orgasme de soulagement , mais pas le véritable plaisir :jouissance . Ca ne fonctionne pas avec l'anus , car ce n'est pas fait pour tout simplement :les énergies sont déviées et la jouissance ne peut être atteinte de cette façon , c'est juste du frotti frotta comme avec la masturbation ou avec des sex toy :une sexualité de bébé .Le problème de cette sexualité immature est que n'étant pas satisfaisante à long terme elle demande à être répétée ce qui peut amener à l'addiction par frustration. Pour résumé :il y a plusieurs niveau de plaisir selon la maturité et l'évolution des êtres .La jouissance est obtenue généralement à l'âge mature parce qu'elle nécessite de l'expérience .On jouit mieux à 60 ans qu'à 30 ! certaines femmes ne connaissent que l'orgasme mais pas la jouissance , les homosexuelles par exemple ne connaissent pas la jouissance .

Vous ne connaissez pas la différence entre orgasme et jouissance :la jouissance n'est pas l'orgasme , elle lui est supérieure et ne s'obtient que par le vagin . La femme est toujours pénétrée et l'homme pénétrant . Jouissance de la femme quand elle est pénétrée et jouissance seulement avec l'énergie du phallus de l'homme (avec un god ca ne marche pas) parce qu'elle reçoit en même temps l'énergie de l'homme . Le clito n'est capable que d'orgasme et encore très petit et insatisfaisant par rapport au vagin :juste une satisfaction liée à une décharge , libération des tensions , c'est un plaisir vraiment ridicule par rapport à la jouissance , mais les femmes qui n'ont connu que ca pensent à tord qu'il n'y a que ca . Lisez Françoise Dolto cela vous éduquera .

Ce n'est pas ma vision :l'organe sexuel féminin est le vagin . Lisez "sexualité féminine " de Françoise Dolto et vous comprendrez les différences entre orgasme et jouissance et aussi en quoi l'anatomie de la femme influe sur sa personnalité .

et si justement :car au dela des organes génitaux il y a une physiologie et une psychologie qui va avec . La fille se construit autour d'un organe creux et le garçon autour d'un phallus ce qui leur confère des désirs différents et plus tard une identité différente .Ne pas reconnaitre cela c'est nier la réalité et nier la différence des sexes , c'est à dire que les sexes confère des désirs , des attentes et donc des psychologies différentes.

"La société est hétéronormée en ce que les rôles prédéfinis et assignés à chaque sexe conditionnent la relation entre un homme et une femme. Les symboles correspondant à chaque genre ont été eux même définis par rapport à ce type de relation hétérosexuelle." oui et alors ou est le problème ? La réalité est qu'il y a des hommes et des femmes qui sont complémentaires , des bébé filles deviennent des femmes parce qu'elles ont ce potentiel en elle au départ . Un nourrisson fille est une femme en devenir et elle le deviendra SI elle a la chance de se développer dans un milieu qui encourage la féminité , respecte son sexe et l'aide à devenir une femme .Dans le cas contraire elle pourra devenir homosexuelle ou autre sans avoir la chance de pouvoir développer son identité de femme . Il est donc complètement naturel et normal que toutes les sociétés respectent la différence des sexes et n'élèvent pas les petits garçons comme les petites filles mais encouragent au contraire les signes distinctifs de chaque sexe (qui varient selon les époques et les lieux mais dont l'importance est primordiale pour que chacun puisse s'épanouir dans l'identité qu'il a en germe dès sa naissance ) . Les filles ont un physique , une biologie , une physiologies qui les prédisposent vivre des cycles dans leur corps et par conséquent dans leur psyché aussi . A vivre par exemple des maternités , ce qui leur confère une psychologie différente de celle des garçons :elle construisent ainsi leur identité de femme tout le long de leur vie , même chose pour les garçons qui construisent leur identité masculine; L'identité n'est pas fixée mais évolue tout le long de la vie suivant les expériences . L'excellence est atteinte quand l'être de sexe féminin a parcouru toutes les étapes qui l'amènera à son épanouissement de femme :c'est à dire son identité féminine stable /Même chose pour les hommes . Nous avons tous une polarité féminine ou masculine suivant notre sexe , indépendamment de notre coté féminin et masculin qui existe dans chaque être . Quand un être de polarité féminine s'unira avec un être de polarité masculine :c'est le bonheur , les 2 moitiés se sont rencontrés et ne font qu'une :à deux ils se sentent entier et peuvent créer :une famille mais aussi d'autres œuvres comme une entreprise , des projets etc .C'est cette polarité qui est créatrice et la base de la vie .

merci yop pour ces explications. Il n'y a pas de problème à mon avis sur les représentations culturelles de la féminité et de la masculinité dans les différentes civilisations , mais l'important est que la réalité de la différence,ce des sexes soient respectées (et peu importe les méthodes ) :respecter ce qui est c'est à dire la complémentarité du féminin et du masculin , et donc au niveau humain la complémentarité des hommes et des femmes qui est seule créatrice de la vie .

Bonjour , je ne comprend pas bien , sur ce topic si on défend ou pas la théorie du genre , ce n'est pas très clair !!! Théia en tout cas à mis en lien une pétition pour défendre le gender , les études sur le genre déjà en place d'ailleurs dans bon nombres de nos universités. Savez vous bien de quoi parlent ces études et à quels résultats elles aboutissent pour la conception de l'identité ? cela fait une vingtaine d'année que je m'y interesse avec les livres entre autre de Judith Butler et que je vois ces idées sur le genre gagner du terrain de plus en plus . Alors Théia expliquez nous ce que les études sur le genre impliquent d'après les ouvrages qui ont été écrit depuis une trentaine d'année ? comme toutes études ca aboutit à des thèses . Dire que la notion de féminité n'est pas la même selon les cultures est gênant en quoi ?