Savonarol

Bien sûr, mais le sujet de "la disposition de son corps" est tout de même central dans la problématique qui nous occupe ici. A mesure que le progrès technique nous permet de choisir si l'on veut ou pas des enfants, pourquoi ne pas envisager que lorsqu'il en sera capable, ce même progrès nous donnera la même possibilité de choisir la nature de l'enfant que l'on veut ? (et il me semble quec'est déjà plus ou moins possibleen fait). Alors si un couple peut choisir d'avoir un enfant blond, grand, aux yeux verts, pourquoi n'aurait-il pas également le choix, si c'est possible, de le faire aussi pour l'orientation sexuelle de son enfant à venir; et pourquoi la sélection ne pourrait-il au fond ne rentrer que dans le cadre pré-natal; puisque la logique de la non-vie est "mon corps est à moi". Par extension, il sera injustifiable d'interdire à une mère d'avorter d'un enfant qui s'avèrerait être homosexuel; pour les mêmes raisons qui font qu'elle est maître de son destin; et que celui de l'enfant n'existe pas avant qu'il soit mis au monde.

Ben moi je ne suis pas pour l'idée qu'un enfant est un consommable, donc ça heurte ma sensibilité même s'il s'agit d'un trisomique. Dans votre logique, dans la logique de consommation, du "moi-je", du désir par delà la nature; il n'est pas du tout insensé de considérer que cela puisse déterminer un choix de la part de la mère. Par ailleurs, c'est la même question pour ce que l'on arrivera à faire à partir du moment où l'on saura prévoir et corriger les génomes. Selon qui voudra avoir un petit enfant en bonne santé, hétérosexuel, apportant une descendance ( qu'il contrôlera d'ailleurs de la même manière et via les mêmes procédés) , et qui veut ... qu'elle s'arrête. On est jamais eugéniste à moitié.

Par exemple, la mère pourrait invoquer qu'elle veut des petits enfants, qu'elle ne veut pas d'un enfant gay parce que ça heurte ses convictions personnelles, etc. Ca serait son affaire, après tout. Son corps, son gamin, ses droits. Donc IVG du bébé gay.

C'est ton point de vue, mais dans la logique marchande, ça ne change rien puisque la personne qui décide est celle qui met au monde (mon corps m'appartient, tout ça) du moment qu'elle paye. Et puisque la logique libérale est que chacun fait ce qu'il veut de son existence, et que vous considérez l'enfant comme une extension de votre existence et non comme un être humain à part entière, alors il n'est absolument pas fou de penser qu'on puisse décider d'avortement pour ne pas mettre au monde un enfant homosexuel, pour les mêmes raisons qu'on décide d'avorter pour ne pas mettre au monde un trisomique : pour son confort personnel.

Je sais pas pourquoi je perds encore du temps à te répondre parfois. T'es vraiment sans intérêt. Une femme qui décide d'avorter parce qu'elle va mettre au monde un trisomique est-elle plus ou moins intolérante que celle qui avortera pour éviter de mettre au monde un homosexuel ? Qui accorde les brevets d'humanité ? Et selon quelle règle un enfant vaut-il mieux qu'un autre ?

C'est toute la perversité de la chose: un homme de gauche aujourd'hui ne peut-être que fasciste. (ce qui explique certaines évolutions de l'Histoire)

Ben ça n'empêche pas d'élaborer l'hypothèse, non ? Combien de mères refuseraient de mettre au monde un homosexuel si on avait les moyens de les mettre au courant de son homosexualité avant sa naissance ? Y compris toutes ces personnes qui se glorifient de leur attitude tolérante, par ailleurs; on cultive toujours mieux le jardin des autres. C'est la même logique, oui. Y'a un bon film là-dessus: bienvenue à Gattaca.

Tu veux dire que ceux qui postent ici le font contre leur envie ? Je suis sacrément fort dis-donc ^^ Des membres dont on attend forcément qu'ils ne payent pas pour juste se divertir, pour consommer la pensée des autres mais pour exprimer et travailler la leur. J'ai pas dit que le Monde c'est l'élite, j'ai dit que le contenu de son forum l'est beaucoup plus que le contenu de celui-ci. C'est même pas un reproche, on a besoin aussi de légèreté dans la vie, mais je vous assure que vous devriez mettre le nez sur d'autres forums pour vous rendre compte du niveau globale de celui-ci. La vocation de FFR n'est pas de fournir une pensée ardue qui correspondrait à une attente d'un certain lectorat soucieux de se surpasser dans ses limites intellectuelles; c'est un club, une bande de potes, et pour ça c'est bien. Si je prenais pour exemple le forum du monde, c'est parce que sur celui-ci, nous ne serions pas à débattre 10 pages plus tard de la nature de mon sujet; mais du sujet lui-même. Tu vois ? Peu importe, il a nommé ces gens-là d'un terme dénué de toute connotation ethnique et raciale, à l'aune de leur agissement : est racaille qui se comporte en racaille. C'est depuis lui que l'on sait de qui on parle lorsque l'on parle de "racaille" , donc je reprends son terme. Chevènement les appelait "sauvageons" mais ça a mal vieillit. Normalement, le contexte de ce que j'écris suffit à comprendre de quoi je parle, sauf pour qui a vocation à enculer les mouches. BzzzzZzzzzz Ce qui ramène au sujet est donc '"hors de propos", je vous cède les droits de mon sous-titre de "digresseur" ^^ Lorsqu'on a une mauvaise note, on ne pleurniche pas au prof qu'il a mal expliqué ses cours, on commence par se demander si on a pas soi-même un problème de comprenette. Je vois les choses comme ça. Y a toujours , dans la classe, un élève plus lent que les autres qui ralenti toute la classe parce qu'il a besoin qu'on lui explique la même chose 10 fois. Devine qui c'est, ici ? ^^ Parce que c'est de celles-là dont on parle, monsieur l'enculeur de mouche. Cette volonté de finasser sans fin autour de quelque chose qu'on a très bien compris juste pour éviter d'avoir à répondre au sujet, c'est exactement ce que reflète la totalité de ta longue intervention qui ne répond RIEN au fond, mais commente un mot, puis une lettre, joue les candides, noie le poisson, pour finir par pondre 300 lignes de HS total juste parce que l'ego de monsieur s'est trouvé vexé (et là je me demande bien pourquoi, mais ça serait un hors-sujet de plus) Bah en fait, même wikipédia sait de quoi je parle ^^ Dans la « langue des cités », le terme désigne les voyous et membres des bandes criminelles, mais sans connotation d'exclusion ou de mépris. Au contraire, il désigne plutôt ceux dont la réputation inspire la crainte ou le respect. Ainsi, dans Les Céfrans parlent aux Français. Chronique de la langue des cités, de Boris Seguin et Frédéric Teillard, la citation illustrant son usage dans les cités mêmes est « Tu t'prends pour d'la racaille? ». Cependant cet usage ne peut s'appliquer qu'entre personnes issues de ces quartiers, et les mêmes qui en feraient un titre honorifique dans ces quartiers peuvent se sentir insultés s'ils sont qualifiés ainsi par des personnes extérieures http://fr.wikipedia.org/wiki/Racaille Pas tant que ça si tu regardes le lien wiki que j'ai collé juste avant, c'est tellement usuel que même wikipédia l'a inscrit dans ses définitions du terme. http://fr.wikipedia.org/wiki/Racaille Donc voilà, c'est à cette communauté-là que je fais allusion, c'est évident, depuis mon premier post, pour qui ne l'aurait pas encore compris. Le dresscode, le langage des racailles et leur accent est largement bien défini par eux-même lorsqu'ils en parlent.

Bah là je parle des racailles en l'occurrence Ces racailles dont tout le monde comprend qui elles sont lorsqu'on les évoquent en général ( j'ai mis une photo explicative dans mon premier post)

C'est con que le topic de Vilaine ait été fermé, du coup je cite Mite railleuse ici : Sa remarque est loin d'être idiote, car si l'on fini pousse la logique du confort à son paroxysme, qu'est ce qui empêche une femme devenue consommatrice de choisir en plus du sexe de son enfant, son orientation sexuelle et d'avorter jusqu'à ce que le "résultat" convienne à sa demande de consommatrice ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cultures_urbaines

La nike est un élément de la culture hip-hop mais la culture hip-hop ne se réduit pas à une nike, voilà pourquoi ton sophisme ne fonctionne pas (ce qui est le propre d'un sophisme d'ailleurs) Ouais le coup de "le chômage mène à la délinquance", faudra trouver autre chose, c'est pas suffisant. Les départements les plus pauvres de France, c'est le Cantal, la Creuse et le Lot. Toute pauvreté (et faut bien relativiser la chose) ne mène pas à la sédition culturelle d'un groupe d'individus contre la nation où il vit. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O3YARXjVD4M La "jeunesse" n'est pas malmenée partout; reste à savoir de qui on parle lorsqu'on évoque "la jeunesse". Si y'a que ça , quel terme veux-tu que j'emploie pour définir la racaille à la place de racaille ? On invente un néologisme qui ne froissera pas la sensibilité des personnes qui prônent l'universalité du mot racaille et l'enculage de mouches ? ^^

Tu veux dire que je sais faire vivre et rendre intéressant mes sujets grâce à mon talent ? Mais je sais je sais ^^ Ce topic, j'en ai présenté un double sur les forums du Monde il y quelques années; un vrai carton. Mais c'était "le monde", forum payant; pour le moins élitiste, et hautement fréquenté; sur lequel on ne s'arrêtait pas aux intentions de l'auteur mais au contenu de son message. Un truc de ouf je sais ^^ Lorsque je parle de racaille, je reprends le terme de Sarkozy dont chacun sait aujourd'hui quel type de population il désigne. C'est à dire : les délinquants en survet / basket qui agressent dans le métro et insultent dans la rue. Voilà la définition; j'espère que tout malentendu sémantique est désormais dissipé. Si vous voulez ensuite mon avis; oui je pense qu'un individu qui considère que les putes, les flingues, le pognon et l'individualisme sont des valeurs saines est en effet une racaille, et pour le moins un bon enculé. Je me réserve donc le droit d'établir un jugement de valeur sur cette culture et le constat de ce à quoi elle mène. A l'inverse, vous ne méprisez pas les proxénètes , les dealers et les assassins ? Je trouve ça étrange. Je compte beaucoup sur l'intelligence collective de mes interlocuteurs, mais la réalité est là pour me rappeler régulièrement que j'ai tort de le faire^^ L'accent racaille, c'est celui des racailles que vous avez déjà tous entendu en écoutant une racaille et qui est connu de tous au point que chaque humoriste voulant imiter une racaille prend cet accent. Un peu de mauvaise foi?

Ben il n y a pas que les golfeurs à porter des bérets, c'est pas pour ça qu'on nie l'existence des golfeurs. Ici c'est la même chose, la culture hip-hop , ce sont ces codes dans l'écrasante majorité des cas, même si tu trouveras quelques rares rappeurs à enfiler un smoking arrivé à un certain niveau de notoriété. Ce sont les codes du rap, j'y peux rien c'est comme ça. Le rap est "la culture du ghetto" , et le ghetto est criminogène donc le rap a pour matrice une contre culture basée sur la délinquance et le crime qu'elle oppose à "cette putain de société" qui la rejette. Certains la décrivent (Iam le faisait très bien) d'autres l'encouragent ( la fouine, booba, rhoff etc) et on fait la promotion de ceux-ci au détriment d'autres portant un message peut être plus sain. C'est toute la question de savoir : pourquoi faire la promotion de ceux-là , qui font perdurer les codes les plus gras et stigmatisant à l'encontre de leur "communauté culturelle" ?

Dans le cas que j'évoque, si. Le fait que beaucoup de racailles soit des agresseurs ne fait pas de tous les agresseurs des racailles. Où veux-tu en venir ?

L'IVG n'est (heureusement pas) un business.

Il n'est pas illogique qu'une culture dont la matrice est la délinquance mène à la délinquance, et que ceux qui en imitent les codes culturels soient amenés à devenir eux-même délinquants (ou criminels) Cela ne veut pas dire qu'ils sont amenés à tous le devenir, chaque culture produit ses exceptions notables, cela veut dire que la délinquance est la matrice de cette culture. Ce sur quoi je m'interroge de la volonté du pouvoir , jusqu'à aujourd'hui, d'en faire la promotion jusqu'à la subventionner; comme s'il était logique et judicieux de subventionner la haine du pays où l'on vit. J'écoute moi-même du rap, ça n'enlève rien à la pertinence de mon observation. Ma forte personnalité et mon intelligence supérieure () m'ont poussé à écouter bien d'autres style de musique et à me construire une culture à ma mesure, mais il ne faut pas perdre de vue que la culture influence, et que lorsqu'elle vise une catégorie bien spécifique de la population qui se reconnait dans ses codes, il faut s'attendre à ce que ces codes soient copiés / imités par elle dans une certaine mesure. Et les racailles qui agressent des filles dans le métro ne sont pas des gothiques, des punks ou des zazous, mais bien des types qui se revendiquent de ces codes culturels-ci. A chaque fois.

Le business du don d'organe ne doit pas nous faire oublier la nature du serment d'Hippocrate, dont la GPA ne fait strictement pas partie puisque le besoin d'enfant n'est pas un problème de santé , mais nous rappelle en effet les dérives inhérentes au milieu de l'argent, dont nous devrions trouver qu'il est naturel de préserver l'enfant du besoin de consommation malsain de certains parents, oui.

Bon vilaine, il sera temps d'apprendre à tous tes fans que tu es une bombe à la peau ambrée, célibataire et assoiffée de sexe

" Owned " comme disent les jeunes ^^

Qu'est ce qui m'a prit de comprendre que vous étiez en train de dire que la culture hip-hip venait du Maghreb, en effet ^^

Non, toi tu dis que la racaille est forcément un arabe, c'est pire.

Eh bien une pratique commerciale est une pratique commerciale, ça sert à faire de l'argent, ça dirige le monde capitaliste, ça décide qui a quoi, c'est en fait au coeur du système de classe, c'est ce qui détermine qui sont vos maîtres. D'ailleurs, ça n'est pas très compliqué de le comprendre parce que ( et c'est ça l'astuce) : la solution est à l'intérieur du terme. "Pratique commerciale". L'inverse, on peut appeler ça une cause humanitaire, ça a une définition différente ( et je parle de définition générale, la même pour tous) Peux-tu me filer un nom de société qui fait du business dans le don du sang en France ainsi que ses tarifs ? Peux-tu me filer son catalogue, ses parts de marché, sa zone de chalandise, ses objectifs ? L'absence de morale n'est pas la morale. Tout comme la connerie n'est pas "une forme d'intelligence à sa mesure", contrairement à ce que beaucoup, beaucoup croient. Mes peurs ? Tu n'as pas idée qu'à quel point je n'en ai personnellement strictement rien à branler de ce que vous allez faire avec vos gosses. Ce qui m'afflige, c'est votre capacité à vous faire manipuler, dominer, votre incapacité à saisir les outils de manipulation qu'on use contre vous. Je vois des esclaves content de l'être, revendiquant leur esclavage comme un droit et leur connerie comme "une forme d'intelligence". Ca n'est pas "une peur" ou un fantasme que je brandis : c'est l'observation de la réalité face à l'expression de votre naïveté. C'est le constat de ce à quoi ressemble le monde lorsque le marché y met les pieds, et c'est l'usage qu'on fait des gens comme vous dont la candeur est un simple outil que l'on prend en compte dans la manière qu'on a de faire de la politique. Si je mettais mon intelligence au service de MES intérêts, j'aurais des esclaves consentant collés à mes basques en train de lécher mes bottes pleine de merde tout en étant persuadés d'être privilégiés de pouvoir le faire. Les outils de manipulation qu'on utilise contre vous, je les connais par coeur; et très franchement faut-il que je sois humain pour ne pas finir par me dire que vous méritez tous votre sort. " :) "

Oui j'ai bien compris que j'étais intéressant au détriment de mon sujet Je trouve assez étrange que tu conclus d'un sujet à propos de codes culturelles délinquants que l'on parle du Maghreb en effet. Faire preuve d'un genre de paternalisme pro-racaille au nom de l'antiracisme, si ça c'est pas marquer contre son camp.

Pourquoi Phelwyn l'a compris et pas vous ?