Savonarol

C'est vrai m'enfin il a quand même dû s'exiler pour échapper à sa mort sociale en France.

Je ne vois pas au nom de quelle règle ce que tu nommes complotisme serait comme par magie épargné aux victimes des attentats et à leur famille. Tu n'es pas un interlocuteur à ma hauteur.

Non, j'ai déjà remarqué par le passé que ta capacité à raisonner est un vrai champ de carottes, je ne vois aucun intérêt à débattre avec l'absurde.

Comme si il n y avait pas de "complotistes" parmi les victimes et leurs parents.

Pour développer un argumentaire il est utile de dépasser les trois lignes. Mes messages sont loin de se contredire entre eux, au contraire ils se complètent.

Tu sais écrire de longs messages pontifiants et occuper le terrain par ton omniprésence, mais tu es assez décevant intellectuellement. J'ai écrit qu'on pouvait considérer que ce tweet mettait en cause la responsabilité (et l'irresponsabilité) du pouvoir français (que je dissocie personnellement des intérêts de la France) dans le climat ambiant qui oppose les FDS aux musulmans français, notamment via cette immigration massive et non-assimilée, la communication incessante de la gauche antiraciste poussant les descendants d'immigrés à haïr le pays où ils vivent, et les opérations extérieure en Syrie, notamment, on l'on va combattre aux côtés de nos ennemis le pouvoir laïc et militaire qui luttent pourtant contre eux. A la fin, ça donne des "français" qui considèrent leurs compatriotes de papier comme des ennemis au point qu'ils leur tirent dessus et se sentent appartenir à un pays dont les ressortissants parlent une langue qu'ils ne comprennent même pas. Note le, ce message, parce que j'en ai marre de me paraphraser. Constantinople est un anti-islam assumé et sans la moindre nuance. Pour lui, cette nana et Ben Laden c'est pareil. Et pour toi ? « L'Etat est le plus froid de tous les monstres froids. Il ment froidement et voici le mensonge qui sort de sa bouche: "Moi, l'Etat, je suis le peuple." » Nietzsche, complotiste célèbre.

"Les vrais terroristes c'est le gouvernement" peut être interprété au delà du sens prosaïque, dans l'action de ce dernier à l'étranger, dans sa politique intérieur etc. Si vous avez envie de le lire au 1er degré c'est votre problème. Peut être parce que quand je lis l'ami Constantinople évoquer cette chanteuse en des termes aussi varié que "l'islamiste / l'intégriste" je peux me poser la question de savoir ce qu'il resterait de son outrance si on avait à faire à une française complotiste mais pas musulmane, genre Marion Cotillard. Peut être également parce que le parti pris politique d'un chanteur comme Amir , service militaire en Israël et tout le toutim, n'a pas empêché ce dernier de faire carrière après avoir remporté l'eurovision.

Y a t-il le moindre indice du contraire ? Tu projettes tes lubies dans ce tweet, je peux l'expliquer d'une manière différente et je le fais. La question intéressante à se poser, c'est de savoir si le lynchage aurait été le même si des propos identiques étaient sortis de la bouche d'une femme non musulmane.

Je pense en effet que sans contrôle, les gens se laissent aller à l'égoisme , ce qui se vérifie à peu près partout où le libéralisme économique est délié, et où on laisse crever les plus faibles en se disant que c'est bien fait pour eux s'ils n'arrivent pas à s'en sortir, car c'est qu'ils ne se sont pas assez bougés le cul. Ton modèle de société se fait au détriment des plus faibles (les moins bosseurs, les plus vulnérables, les moins compétents) et c'est selon moi en effet à l'Etat de protéger ces derniers, parce que ça n'est pas la team de winner que tu vantes qui s'en chargera, et que ça nest pas parce qu'on a pas la gène de la création d'entreprise dans le sang qu'on ne mérite pas de vivre décemment. La loi de la jungle est par essence injuste et c'est le modèle que tu prônes.

Je suis un adepte du vivre et laisser vivre. Tu n'aimes pas charlie hebdo ? Tu n'achètes pas charlie hebdo. Tu n'aimes pas Dieudonné ? Tu ne vas pas voir ses show. Tu n'aimes pas les artistes musulmans ? Tu n'achètes pas leurs disques. Mais tu n'empêches pas ceux qui aiment ça de pouvoir le faire. TF1 n'a pas viré cette fille, elle s'est retirée sous la pression de twitter. Et c'est pas parce que tu rêves d'un monde où l'employeur serait un Dieu qui pourrait être en droit de refuser des noirs, des arabes ou des juifs que tout à coup ça devient un genre de modèle idéal et que je devrais me taper le front en me disant "bon sang mais pourquoi n'y ai-je pas pensé plus tôt ?" Ton outrance dans les propos que tu tiens ( "sympathisante islamiste") masque si peu ton parti pris, et ce parti pris masque si bien ton objectivité. Oui c'est comme ça que je l'ai lu. Mais je n'ai pas vos obsessions, c'est vrai. lol

J'adore le "obsédée par", qui se résume à 2 ou 3 tweets exhumés. Tout comme ton "l'engeance islamiste" qui est visible à ton sens dès lors que le musulman dont tu parles n'est pas un type qui a renié sa religion au profil "des valeurs de la république". En ça tu ressembles beaucoup à ces SJW qui aiment les catholiques quand ces derniers renoncent à tout ce qui fait leur identité pour se vautrer dans le droidelhommisme le plus atavique. "On sent bien que" , ton marc de café a plus de valeur que mon sens de l'observation tu penses ? ER est une structure politique, The voice est une émission de variété. Comparaison n'est pas raison. Tout comme tu n'as aucun droit d'exiger qu'on la vire pour ça, ce qui est pourtant exactement ce qui s'est passé. Donc non, elle ne dit pas ce qu'elle veut, la preuve.

Non, elle dit "les vrais terroristes, c'est le gouvernement", ce qui peut se comprendre par ce que j'ai développé plus tôt, à savoir l'immense responsabilité du pouvoir dans la situation actuelle vis à vis des racailles et de l'immigration, plus sa responsabilité dans la naissance de daesh lorsqu'il finance ces derniers contre le pouvoir laïc Syrien de Bachar et leur permet ainsi d'exister, et donc de former des racailles à venir flinguer du FDS sur notre sol.

C'est pas parce que tu es propalestien (ou juste musulman) que tu es un terroriste ou que tu le soutiens même, primo. Deuzio c'est un concours de chant, on n'est pas censé porter un jugement sur ses convictions politiques, surtout au travers de tweets. C'est aussi con que refuser d'acheter boycotter un boulanger parce qu'on a apprit qu'il votait FN. Et faut bien s'entrer quelque chose dans le crâne : aucune de ses convictions, même les plus complotistes, ne sont illégales. C'est juste qu'elle ne te plaise pas et qu'elles ne plaisent pas non plus aux paranos de ton espèce qui voient derrière chaque musulman un morceau de la 5eme colonne de Daesh. Alors j'ai bien compris que dans ton idéal libéral, on devrait être libre de virer des musulmans, des pédés ou des juifs (bien que je sois moins sûr que tu valides la chose si ça devait arriver) pour délit d'opinion, de faciès, ou juste parce qu'on les aime pas, mais si on décide qu'une seule catégorie de personnes, celle qui valide l'opinion générale diffusée par les médias mainstream a le droit de parler, d'exercer un emploi et de participer à des concours, on va à toute vitesse vers une sorte de chaos aussi grotesque que généralisé dans lequel seule une caste estampillée par le pouvoir a le droit de répéter ses mantras tant qu'ils ne sont pas en contradiction avec le discours dominant, et tout le reste de la population n'a qu'un droit, celui de fermer sa gueule ou de perdre son boulot.

Oui, twitter est une usine à merde, et il est en effet très surprenant qu'on donne du crédit aux malades mentaux qui végètent anonymement sur ce réseau. Quant au "devoir de mémoire", s'il doit s'exercer au détriment de la plus élémentaire liberté de parole, je le balaye d'un revers de main. En jouant les vierges effarouchés, on prête le flanc à tous les maîtres censeurs en puissance, qui trouveront toujours une bonne raison de demander à ce que les uns ferment leurs gueules pour "respecter la souffrance des autres". Perso, cette espèce de société de lavettes qu'on me présente me donne la gerbe, et qu'on prenne "l"opinion publique" pour un genre de petite chose fragile toujours au bord des larmes relève quand même d'un sacré foutage de gueule. Comme si il n'y avait pas de "complotistes" (j'utilise ce mot entre guillemets tant il n'a pas le moindre sens) parmi les victimes des attentats ou ceux de leurs familles. Quelle blague ! Les responsabilités viennent de ceux qui considèrent qu'encourager des français à en haïr d'autres est quelque chose de normal et de sans conséquences à termes. De ceux qui considèrent que participer à une guerre en Syrie contre un pouvoir laïc militaire aux côtés de ceux-là même qui viennent ensuite faire péter des bombes sur notre sol est une démarche productive, quand bien même elle galvanise les tarés arabisants qui peuvent enfin cristalliser leur haine du pays où ils vivent dans quelque chose de concret.

TF1 ne l'a pas virée, elle s'est retirée sous la pression de twitter, ce qui fait une sacrée différence. Mais quand bien même, c'aurait été un scandale au vu de la tournure dérisoire de cette affaire purement numérique.

L'article qui suit résume fort bien la situation. http://www.liberation.fr/debats/2018/02/09/mennel-une-francaise-ordinaire_1628661 Cool ça. Tu revendiques le droit de virer un juif parce qu'il est juif ou un pédé parce qu'il est pédé du coup ? Il est séduisant ton idéal.

Rappelle-moi de n'en avoir rien à foutre le jour où tu perdras ton boulot à cause de tes opinions politiques. C'est elle qui s'est tirée, poussée dehors par Twitter.

Oui c'est jamais pareil quand c'est pas des propos qui vous touchent perso. Et on est toujours dans la libre interprétation d'un message de 130 caractères. D'ailleurs, c'est interdit par la loi, le complotisme au fait ? Perso je pense que la CIA a fait buter Kennedy, je risque le licenciement ou c'est juste de l'esprit critique dans certains cas et du complotisme quand ça nous arrange ? T'as visiblement même pas lu ces fameux tweets. "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté", merci St Just pour cet oxymore réitéré.

On ne juge pas une personnalité politique, mais une chanteuse, on ne juge pas ses idées mais sa voix ! Et pour voir des messages "pro islamistes" dans ces quelques tweet, mais putain faut quand même être un grand malade ! La liberté d'expression, c'est pouvoir dire ce qu'on veut, penser ce qu'on veut, sans être inquiété de ce qu'un comité de censure décide de vous punir au nom des opinions que vous exprimez. Parce que pour toi c'est quoi ? La liberté pour anatole de dire ce qu'il veut tout en faisant fermer leur gueule aux autres ? C'est pas eux qui décident, eux ils se couchent comme la direction de F2 sous les hurlements des petits torquemada anonymes de twitter. Faudrait assumer un peu.

Ils s'en branlent chez TF1, et je te fiche mon billet que si la prod avait été la seule au courant de ces tweets, elle n'aurait pas bougé pour une affaire aussi ridicule. C'est pas TF1 le soucis, c'est twitter, c'est la meute qui pleurniche tantôt à droite tantôt à gauche, mais qui fait pression pour faire virer des gens pour délit d'opinion. Tex un jour, cette fille le lendemain. Idéologies différentes, procédés identiques.

ça va t'as pas une dernière version encore plus dramatique du truc ? Genre "en fait elle a dit que les juifs ont inventé la Shoah et on a trouvé des posters "I love Mengele" dans sa chambre ? On parle d'une gamine qui écrit sur twitter, à l'instar de millions d'autres jeunes (inconscients) Et pas besoin d'avoir recourt au complot sioniste : la gauche française, le PS, enjoint depuis 50 ans les arabes des cités à haïr leur pays d'accueil, leur expliquant que le français est raciste, colonialiste, que les français sont des bouffeurs de cochons et qu'ils sont responsables de la condition des descendants d'immigrés, à excuser la délinquance au nom de la discrimination et à dresser FDS contre arabes francophone, si bien qu'au bout du compte ces derniers se sentent plus proches des tarés de daesh que de leurs voisins blancs cathos. Voilà en quoi le pouvoir est directement responsable du climat ambiant. Et vous, en légitimant l'éviction d'une artiste d'un concours au nom de quelques tweets, vous croyez que vous êtes "charlie" ? Vous trouvez ça adapté d'invoquer les morts pour justifier le délit d'opinion ? Honnies soient ceux qui bradent la liberté d'expression au nom de cette dernière !

Evidemment que c'est du délit d'opinion , parce que ça n'est pas "the politique" mais the voice. C'est une gamine qui participe à un concours de chant, et qui pense (à l'instar de bien des français, et pas seulement ceux qui sont arabes) que le pouvoir a une responsabilité dans ce qui se passe sur notre sol, j'ai moi-même expliqué pourquoi elle ne se trompait pas à bien des égards. Elle n'est pas venue sur TF1 faire la promotion du contenu de ses tweet, mais pour chanter. Et si un candidat patriote avait fait une déclaration anti-immigration et s'était fait virer pour ça, tu serais le premier à crier au scandale. La seule différence aurait été que ton opinion collait avec la sienne. Cest pas une raison. C'est pas aux réacs paranos de décider de ce que doit être la carrière d'une chanteuse, c'est bien ça le soucis. Une chanteuse, on l'écoute pour sa musique, et si on aime ses textes on l'écoute également pour ça, mais on n'a pas à décider si oui ou non elle a le droit de bosser, de participer à telle ou telle émission, parce que la rumeur nous suggère qu'elle ne marche pas dans les rails qu'on a fixé. Eh oui mon pote, c'est précisément ça la liberté d'expression. C'est se battre pour que ceux qui ont un point de vue différent du tien puissent l'exprimer. Ensuite, l'extrapolation sur ses tweets (que j'ai lu) , et on part d'un truc relativement anodin mettant en cause la responsabilité de l'Etat à "elle dit que l'état français a shooté charlie", c'est vraiment de la libre interprétation.

Oui tout à fait. On peut également avoir des artistes pour la peine de mort, pour l'avortement, contre le mariage gay, contre l'immigration, etc etc, putain. C'est pas le problème de l'Etat de filtrer les opinions des artistes, ou alors allez vivre en Corée du nord ou en Iran, là-bas c'est ce qu'il font. Bande de baltringues ! Et dire que ça se prétendait charlie il y a 3 ans.

On s'en branle, parce que The voice n'est pas une émission politique, et que quand la meuf chante, elle ne fait pas un discours politique. Alors oui faut être sacrément torché du bulbe pour s'imaginer qu'une nana qui chante du Jeff Buckley pour un télécrochet est un genre de 3eme colonne de l'islamisme putain. 2018, le délit d'opinion est réhabilité tranquillou et tout le monde applaudit.

http://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/polemique-a-the-voice-mennel-a-quitte-l-emission-09-02-2018-7549437.php Voilà, les malades mentaux de twitter ont remporté une victoire de plus.