sousene

L'auto critique a deja été faite, les musulmans en sont conscient, le probleme s'est qu'on leur donne peut la parole, a part au oussema ben laden et toutes sa compagnie. Mais bon si pour vous la critique se traduit par une injure ( les caricatures et fait divers pas banal du a des attitudes archaique ), alors ce n'est une critique mais une attack. Mais bon vous savez mes opinions au sujet de cette histoire du debat sur la critique de l'islam, qui n'est qu'une facon de créer ce " choc des civilisations ", qui permettra a beaucoup d'agir sans explication. Concernant la partie sur l'inde, je tiens a souligné que ce fut une guerre des sunnis contre les soufistes, la ou je ne rejoint pas fracois gautier, car les textes que j'ai cité sont ceux de cette ecrivain, s'est quand il compare cette guerre a un holocauste. " Je pense, aussi, comme Alain Daniélou ou Will Durant, que le invasions musulmanes ont constitué le plus grand holocauste de l'histoire de l'humanité, contre les hindous, dont l'histoire n'a jamais vraiment été écrite." « ...les massacres perpétrés par les Arabes en Inde sont sans parallèle dans l'histoire mondiale. Plus terribles encore que l'holocauste des Juifs par les Nazis, ou le génocide arménien par les Turcs, plus considérables même que la tuerie des Incas et des Aztèques aux mains des Espagnols. » Un exemple pour te prouvé que tous est bon pour créer un phenomene qui consiste a diabolisé une civilisation, 80 millions soyons serieux, a cette epoque il n'existait pas de kalach ou de m16, vous immaginé, sutous que cette bataille a duré 3 jours. Ce qui est curieux: les Indous n'ont jamais pose ce probleme. Donc je persiste il y'a eu des meurtres, massacre, utilise le terme que tu veut, mais de la a dire 80 000 000, hein?, s'est pas l'heure du pastis !!! D'ailleur s'est pas la premiere fois que des betises sont dites, on peut parlé d'un exemple des algeriens qui n'ont jamais été torturé, rien sur les livres d'histoire, comme quoi, on refait l'histoire , partant sur le mythe du cow boys, tu sait l'homme grand fort blond qui tue les indiens, s'est loin du jeunes metisses surveillant de pauvre vache. Donc oui une campagne de nettoyage on attack le mechant bochevick, merde..... musulman. Voila un exemple de haine vehiculé par des intellectuels, apres la demande de construction d'une mosquée a marseille, ( il affirme qu'il en existe 60, mais il ne precise pas s'il sagit d'arriere boutique de petite mosque de quelque dizaine de metre carré," c'est ce que j'ai vu ). D'ailleur pourquoi apres un telle massacre on compte aujourd'hui : L'hindouisme est de loin la première religion de l'Inde elle comprend 878 millions de fidèles soit 79,8 % de la population indienne. L'islam avec environ 150 millions de fidèles (env. 13,7 % de la population Indienne), fait de l'Inde, le troisième pays musulman au monde après l'Indonésie et le Pakistan. Monsieur le Sénateur Maire, ¿C'est la dignité, le respect des valeurs de la République que de permettre à des gens de pratiquer leur culte¿, dites-vous pour justifier l'autorisation de la grande Mosquée de Marseille. Vous n'êtes pas sans savoir, osons-nous le supposer, que la religion musulmane n'est pas seulement un culte, mais aussi une doctrine sociale et politique, et qu'en lui donnant un lieu de culte, vous donnez aussi une place forte, une citadelle à cette doctrine sociale et politique, dont l'institutionnalisation ne peut être qu'un premier pas pour les visées hégémoniques qui lui sont inhérentes. Que proposez-vous pour éviter le passage ambitionné de l'institution d'un culte à l'activité sociale et politique en vue de cette hégémonie ? Rien probablement. Vous n'êtes pas sans savoir que cette doctrine dénonce les libertés républicaines au nom de la loi musulmane, et que la liberté religieuse dont fait partie la liberté de culte que vous octroyez si généreusement, est proscrite et châtiée dans l'islam. Quel est le sort du musulman apostat, seul terme pour désigner celui qui se convertit à une autre religion ? C'est souvent la mort, en tout cas l'exclusion, vous le savez Monsieur Gaudin. Quelles garanties avez-vous prises en donnant de tels gages à des adversaires acharnés de la laïcité, des libertés fondamentales, de l'égalité entre les uns et les autres ? Aucune, probablement. Il faudrait accepter le culte au nom de nos valeurs, et refuser la doctrine sociale et politique, liée à ce culte, au nom de ces mêmes valeurs. Le faites-vous ? Non, Monsieur Gaudin. Monsieur le Sénateur-Maire, vous bradez nos valeurs, vous bradez notre histoire et nos combats. ¿ Yolande de Crussol, Maître de conférences, Département d'Etudes Arabes de l'Université Lille 3 . ¿ Marie-Thérèse Urvoy, Professeur d'Islamologie, Institut Catholique de Toulouse. ¿ Dominique Urvoy, Professeur des Universités, Département d'Etudes Arabes de l'Université Toulouse le Mirail , j'evite les textes de ton ami Finkielkraut. Un exemple de choc des civilsations, quand certain essaye de foutre la merde entre communauté : Les tensions interreligieuses peuvent être vives en Inde. Après l'indépendance en 1947, les déplacements forcés de populations entre l'Inde et le Pakistan avaient provoqué des émeutes extrêmement violentes entre les communautés hindouistes et musulmanes, qui firent, selon certaines estimations, un millions de morts. En 1984, après l'assassinat d'Indira Gandhi, les pogroms touchent la communauté sikh. En 1992, la destruction de la mosquée historique d'Ayodhya (Uttar Pradesh) par des fanatiques hindous avait entraîné des violences entre musulmans et hindouistes, notamment à Bombay, faisant plus de 2 000 morts dans le pays.

" Le Professeur K.S. Lal dans son livre « La croissance de la population musulmane en Inde », affirme par exemple qu'entre les seules années 1000 à 1525, 80 millions d'Hindous furent tués directement et indirectement (famines et autres calamités naturelles engendrées par la guerre) par les musulmans. Ils leur apprendront également à haïr le système des castes et à ridiculiser tout ce qui est hindou, même si pour beaucoup d'indianistes, l'Hindouisme constitue le génie particulier de l'Inde " , faut peut etre precisé qu'au niveau de la culture, il y'a beaucoup de similitude entre les deux courants. " écoutez ce qu'en dit Alain Daniélou dans son « Histoire de l'Inde » (Fayard) : « Le Congrès, dont la plupart des journaux étaient de langue anglaise, présenta les partis hindous (dont le Jana Sangha, l'ancêtre du Bharata Janata Party) comme barbares, fanatiques, ridicules ; et la presse britannique eut beau jeu de reprendre les propos de ses ¿confrères¿ indiens ». (Aujourd'hui, rien n'a vraiment changé : les journaux indiens de langue anglaise en Inde continuent de « croquer » du Hindou (fondamentalistes, nazis, sectaires), fidèlement copiés en cela par les correspondants occidentaux, qui à leur arrivée en poste se tournent spontanément vers leurs confrères indiens pour comprendre ce pays si compliqué et contradictoire) " "La Mecque intellectuelle du marxisme nehruvien en Inde se situe à New Delhi, au sein de la prestigieuse Jawaharlal Nehru University. C'est là que les intellectuels indiens façonnèrent le mythe musulman, en s'attardant sur le génie bienveillant des Moghols. Ainsi, dans le célèbre livre « Communalism and the writing of Indian history », Romila Thapar, Harbans Mukhia et Bipan Chandra, professeurs à la JNU, nient le génocide musulman, en le remplaçant par un conflit de classes : « les Musulmans libérèrent les castes défavorisées en leur donnant accès à l'Islam ». La redoutable Romila Thapar, une sommité intellectuelle en Inde, a publié par ailleurs chez Penguin, en collaboration avec l'historien britannique Percival Spear, une « Histoire de l'Inde » où elle écrit « que la supposée intolérance d'Aurangzeb (un des empereurs moghols les plus sanglant qui soit), n'est rien d'autre qu'une légende hostile basée sur quelques actes épars, comme l'érection d'une mosquée sur un temple à Bénarès »." " Que dit cependant l'histoire officielle ? Prenez par exemple « l'Histoire de l'Inde Moderne », parue en 94 chez Fayard. Dans le chapitre consacré à Vijaynagar, on ne peut s'empêcher de percevoir l'inimitié de l'auteur (7 historiens ont coécrit cette histoire) pour l'Hindouisme. On accuse d'abord les deux jeunes princes fondateurs de Vijaynagar, qui furent convertis de force à l'Islam, d'avoir « renié l'Islam », aussitôt remis en liberté ; puis on souligne « l'ambition des brahmanes », qui se servirent de ces princes renégats pour reconquérir leur pouvoir perdu aux mains des Arabes (p.54). On mentionne ensuite « l'insatiable exigence du pouvoir central (hindou, bien sûr), à l'égard de ceux qui lui étaient soumis » (p.56), en oubliant de mentionner qu'à Vijaynagar les Hindous connaissaient enfin la liberté du culte, qu'on ne les tuait pas, qu'on ne rasait pas leurs temples, qu'on ne violait pas leurs femmes, qu'on n'envoyait pas leurs enfants en esclavage. On qualifie par ailleurs Vijaynagar de « royaume guerrier » (p.57), comme si les Hindous avaient le privilège du militantisme et qu'il leur fallait baisser les bras devant l'ennemi musulman, le belliciste sans pitié par excellence... Et tout cela finalement pour passer en exactement sept mots sur l'horrible sac de Vijaynagar: « pillages et massacres durèrent trois jours entiers », ajoutant, pour bien montrer la magnanimité des Moghols : « les sultans laissèrent à chacun ses prises, joyaux, esclaves, tissus précieux, ne gardant que les éléphants chargés de trésor » (p.60). Que de pages et de pages qui sous-entendent l'esprit fanatique des Hindous, la cupidité des brahmanes et le pouvoir absolu des maharajas (en l'occurrence le merveilleux Krishna Deva Raya), et si peu sur un des massacres les plus terrible, les plus inutile, les plus monstrueux de l'histoire de l'Inde. « Voilà bien du négationnisme », s'exclame l'historien indien Ram Swarup ! " Que dirai Amir Khusro Dehlavi,Kabir ,Nânak, pourrait tu nous traduire le mot " le ghazal "style qui fut inventé durant ces soit disant massacre. Heureusement que nusrat faeth ali khan est mort, s'il voyait tous ces aberations, lui qui chanté pour l'amour et la paix, le pauvre gars Pour l'esclavage : il y a eu des esclaves s'est sur, les gnawa sont l'exemple meme, mais ne confondre avec la traite negriere.

L'Orient connaît deux califats au 12° siecle: les Fatimides d'Egypte, shi'ites ; les Abbassides, sunnites, Bagdad ; les Turcs seldjukides s'emparent de Bagdad en 1055. Les aspirations unitaires sont reprises par deux dynasties kurdes de Damas, celle de Zengi et de son fils Nur al-Din, qui relance le djihad, puis du vizir de ce dernier, de la famille des Ayyubides, Salah al-Din : en 1171, il s'empare de l'Egypte et abolit le califat fatimide. Il occupe une place incomparable dans l'imaginaire arabo-musulman, grâce à la victoire de Hattin : il est celui qui vainquit les chrétiens, voila pourquoi l'avancer s'arreta, s'est a cause de la division du pouvoir, et non de la prise des sunnite. On oublie les croisés, qui mirent fin aussi a cette avancé intellectuel et non artistique, grace a l'influence byzantine. Il y'a eu une derives de cette empire, cad un bordel sans fin, le wahhabisme est un exemple ( pour moi est du a une certaine decadence ), d'ailleur les musulmans ont rejeté cette doctrine (a cette epoque ), le sultan-calife ottoman fut le premier a les combattres, car ils ont commis beaucoup de perte humaine et materiel, des meutres, des saccages. Je tient a precisé a Plion qu'il existe beaucoup de juifs, chretien, athée arabe, surtous berbere ...... je connais peu de gnawa pratiquant, meme cas pour les kabyls......... Pour en revenir a Stein, il y'a eu des massacres, faut pas ce voiler la face ( ce n'est pas un jeu de mot ), mais bon 100 000 000 de morts, t'as vu tous ces zero, ont été avancée par des historien qui voulait minimisé la colnisation par les européens ( je veut parlé de la france, espagne, belgique........), dont font partie le club de maxx gallo, faire avancé des chiffres, pas mal, 100 000 000 pile poil ou bien 89 999 856 morts, , revissioniste ?. Je n'exclu pas qu'il y'a du avoir des massacres, mais bon poussé le bouchon a ce point, je tient a rappelé qu'apres le massacre il aurait autorisé ( les survivants ) a vivre avec leur propre croyance, je ne crois pas que ce soit logique, je dirai meme credible !!!

Bizarre qu'une religion aussi intolerente ne secce de s'elargie sur le plan du monde, il ne secce d'avoir de personne qui deviennent musulman ( il existe aussi le contraire, mais d'une proportion plus petite ), BIZARRE !!!!!

Il est plus simple de parlé de oussama ben laden ( qui lui donne les armes pour ce battre ? ), et de toutes ca confrérie...... Mais pourquoi ne pas parlé d'abdullah ibrahim, nusrat fateh ali khan,Galeb Bencheikh, cat steven , Aman Hobohm, Maryam Jamilah, anodis http://www.saphirnews.com/Hommage-a-un-gra...omme_a3523.html Je repété certaine personne essaye de créer le célébre "choc des civilisations !!" Il y'a de plus en plus de convertis, meme apres une grande vague de mauvaise publicité. Une question, cousteau s'est convertie a l'islam ? Le spirituel est en general une pratique individuel, meme si on va a la mosquée....., savoir faire la part des choses, et parfois , savoir distingué le spirituel du materiel ?, le coran est une facon de suivre un but, un chemin, mais il ne revele pas les mysteres de l'univers, ca ne serait pas fun !!!! Apres que certain disent que le coran il est ecrit des detail assez precis sur certaine science, je n'en sait rien, je ne l'est pas lu en entier. J'ai du m'eparpiller ?

Si s'etait le cas, il n'y aurait pas de debat, apres connait tu dans le monde, une communauté sans con ?, je ne crois pas. Par contre beaucoup de gens font plus attention a la betise de certain, qu'au parole sage d'autres !!!! je tient quand meme a signalé que l'islam possede plusieurs voie ( sunnite, chiite, soufiste......) et que parmis ces groupes il existe des sous groupes, car certain ont des idées , interpretation du livre differentes. Evitant de jugé dans le vide !!!!

Il est plus simple de cité des artistes mauvais, le coté obscur est une voie plus simple a prendre........ Pourquoi ne pas cité Mc solar, Iam,Fonky familly, Axiom............. Pour public ennemy, il faut ce mettre dans le contexte a cette epoque, il y avait pas mal de discrimanation vis a vis de la communauté noir, le black power etait une facon de contre-attacké, s'etait une forme de rage et de rebellion, du a une politique raciste qui consisté a mettre les black dans des ghettos ( ca me rappel quelque chose !!!!!, emeute ?, une coincidence ? ..... ) meme phenoméne en france avec le rap, il y'a Le minister amer, NTM.......mais ce phenomene a suivit le capitalisme, prendre sa part du gateau, en utilisant tous les moyens ( ex puff dady, dr dré mais aussi booba, Joey star...... ).

J'eviterai a l'avenir, d'aller a la plage de nager loin, de bronzer grave et ensuite de me taper un restau mexicain, par ce apres haï haï haï,

Je vous l'avous s'etait une connerie de mettre arabe et perse, c'est loin d'etre la meme chose !!!!

Savant et philosophe arabo-islamique d'origine perse, essentiellement mathématicien et astronome de l'école de Ptolémée. Comme scientifique, sa contribution la plus importante concerne ses observations précises de phénomènes naturels. Appelé parfois "le maître", il est l'un des scientifiques musulmans les plus renommés de son temps. Al-Biruni a rédigé plus de 113ouvrages, mais la plupart ont été perdus. Les sujets traités étaient l'astronomie, l'astrologie, la chronologie, la géographie, les mathématiques, la mécanique, la médecine, la pharmacologie, la météorologie, la minéralogie, l'histoire, la religion, la philosophie, la littérature et la magie. Il existe encore un ou plusieurs livres sur chacun de ces sujets. Parmi les travaux les plus importants d'Al-Biruni, on retiendra Canon, son étude la plus complète sur l'astronomie; Densités, qui recense les poids spécifiques des différents métaux, liquides et pierres précieuses ; Astrolabe, l'une des meilleures descriptions de cet instrument; et India, son ¿uvre la plus connue, dans laquelle il utilise le sanskrit pour décrire les coutumes, les langues, la science et la géographie indiennes. http://www.m51.asso.cc-pays-de-gex.fr/al-biruni.html http://serge.mehl.free.fr/chrono/AlBiruni.html

"La science sans la religion est boiteuse, la religion sans la science est aveugle.", Albert Einstein "La religion ne me semble pas être l'outil adéquat pour le séquençage du génome humain, pas plus que la science ne me semble être le moyen de comprendre le surnaturel. Mais pour ce qui est des grandes questions véritablement intéressantes, comme : 'Pourquoi sommes-nous ici ?' ou 'Pourquoi les humains ont-ils des aspirations spirituelles?' la sciences me parait décevante. Bien des superstitions ont éclos, puis disparu peu à peu. Ce n'est pas le cas de la foi, ce qui me fait dire qu'elle porte le sceau du réel." Francis Collins biologiste moleculaire.

Je ne pense pas que la religion soit un rampart face a la science, s'est plutot la betise humaine !!!

s'etait -500, mais ce n'etait pas prouvé, s'etait des suppositions, le cas de navire qui disparé a l'horizon, s'est ptolémé qui donna une hypothese vers -200, mais rien n'est prouvé, s'est a partir d'une certaine logique, il a fallu attendre le 16° avec copernic, puis gallilé et ensuite kepler, mais fut réellement etablie par isaac newton. Si la mesure angulaire de l'astronome (7°12') semble convenable (Syène est à 24°5'de latitude Nord et Alexandrie à 31°12' de latitude Nord), sa supposition que les deux villes sont sur le même méridien est erronée , ce qui donne une valeur aproximative, il obtient 250 000 stades, ce qui correspond entre 39 700 et 46 600 km, mais ca resté des supposition Pour ne pas croire que je vois que le coté obscur, je tient a souligner, que son hypothese reste quand meme genial, je tient a le souligner. La circonference est de 40 075 km Selon lbn Sînâ l'astronomie était une des quatre disciplines fondamentales (arithmétique pure, géométrie, et musique) des sciences mathématiques. Les nomades du désert accordaient beaucoup d'importance aux étoiles. Le rythme de vie des nomades s'inspirait du retour périodique de ces points brillants. Au temps de Haroun AI-Raschid et de son fils AI Mamoun (2ème siècle de l'Hégire) les Arabes traduisirent «L'astronomie du grand Hipparque» ainsi que son catalogue d'étoiles. Ce qui explique que la plupart des noms d'étoiles utilisés de nos jours sont d'origine arabe tels que Aldébaran, Algénib, Algol, Alcor, Wéga, Déneb, etc...

Tiens un savant athée !!!! toléré dans une zone islamique !!! , je croyais qu'ils etaient pourchassé, maltraité ?. Pourquoi Davoust, il a fallu des scientifiques, plutot des explorateurs pour prouvé que la terre est ronde, mais en attendant croire a quoi? si ce n'est qu'a des suppositions !

Parceque tu crois Dasko, qui achete des appartements ( les rihads sont un exemple ) au maroc ?, les marocains ?, les marocains vivant en france ?, ca s'appele trouverun bouc emissaire . Donc l'argent qui gagne appartient aux francais, si je suis ton raisonnement, ca me fait marrer quand une célébrité qui gagne ( cette fois ci ) de l'argent grace aux francis et qui aille vivre a l'etranger, pour payer moins d'impot, les gens trouvent ca naturel, normal, mais malheureusement des immigrés ne font pas le poid face a l'etat ou bien a ces celebrité !!!! Trouve le bon reponsable , cad sert toi de ta tete et non de tes nerfs !!!! y'a aussi le traffic qui n'est abordé dans ce sujet, je parle du traffic des visas, qui en est responsable ?

Al-Uqlidisi http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Ma...l-Uqlidisi.html Ibn al-Haytham http://www.cnrs.fr/sciencespourtous/abeced...s/alhaytham.htm Al-Battani http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/hi...Al-Battani.html Ibn-Al Banna http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn-Al_Banna Thābit ibn Qurra http://farabi.ifrance.com/qurra.html Sinon j'ai ca aussi http://math.unipa.it/~grim/MahCombinatoire.pdf Voila

peut etre regularisé, mais tu croix qu'un immigré se cache pour quelle raison ?, faire mumuse !!!! le chomage depend des secteurs, tu prend le batiment, penurie de main d'oeuvre, on est pas en angleterre, un technicien élétricité devient boulanger ou eboueur, la france a besoin de main d'oeuvre, les taches ingratte , les francais n'en veulent pas, donc il faut trouver des gens qui veulent bien le faire, qui a ton avis ? Mais dans qui est gagnant, toi, l'immigré?, non !!!! celui qui pleure parceque ces charges sont trop élévé.

Un sans papier qui pique la place a ub bon francais ?, l'administration tolere ca ?, j epnsait que le statu de sans papier est illegle, en general il est espulsé ? il n'ya pas autant de charter qu'avant, s''est ce que voulais le president , pour les expulsé rapidement. Essaye de trouvé un autres prextexte que les immigrés, ce n'est pas de leur faute si l'etat n'arrive pas a gerer correctement leur hlm, au lieu de renover ou bien d'en construire on fais passé la pillule aux autres !!!! http://www.boulogne-billancourt.lesverts.f....php?article203 Plus facile de gueuler sur les clandestins ou immigré, que sur l'etat, j'appele ca de la lacheté, donc soit tu t'ecrase, soit tu ramene ta gueule au gens reponsable de cette situation. http://www.actuchomage.org/modules.php?op=...le&sid=1115 Je dirai plus, t'est tombé bien bas !!!!

Pourquoi charité, puisque ces immigrés enrichisse pas mal de francais, en shuntant le mac ( l'etat ).

3 millions de chomeur ( ca represente quoi ? ) Un pays a besoin de chomeur !!!!!! une ain d'oeuvre accessible a tous moment, cas des boites d'interim !!!

S'est le principe du mouchoir, t'ena un dans la poche et des que ta finie de t'en utilisé, tu le jette !!!!! Waouaw s'est rassaurant !!!!

S'est pire, le maitre d'oeuvre et meme la maitrise d'ouvrage s'y met, un planning d'effective est realisé toutes les semaines pour fair les avancements et pouvoir palier certain retard, mais avec ce planning, ben il y'a des attestations qui sont réclamé, et dans certain chantier comme avec la CCI ( colabo... ADP ), le port du badge est obligatoire ( pour l'avoir tu doit realisé un dossier ), le black ca marche pour la construction d'une maison, et encore vu la responsabilité de l'architecte ( car l'assurance degat, n'existe plus )donc en general il ne s'amuse pas avec ca, il demande des qualifs ( qui depende de ton niveau d'etude et de ca nature, ou bien des formations pratiqué )

Et s'est comme ca, dans la region les gens ont le sang chaud, comme les nissart, marseilllais..........., ca parle beaucoup abec les mains comme nos amis italiens

S'est d'une logique, d'ailleur au boulot on a rie, une question les salaires dependent d'un statut ( convention collective ), ca marche peut etre dans l'agriculture, mais dans le btp, a part les emploie de main d'oeuvre, les autres postes ont une qualification nqui n'est pas a la legere comme, donc tu n'emploi pas qui tu veut, en plus le travail au black ne peut etre anticipé, en plus tu oublie les boites d'interim, elle emploi aussi au black ?, sait du qu'un maitre d'oeuvre a la responsabilié de son chantier, donc si durant une inspection du travail , des gens qui travail au black sont chopé, il trinque aussi, et tu oubllie aussi que meme avec les sous traitants des attestion sont demandé durant un chantier, une prevision d'effectiff, avec nom, prenom et numero de secu, donc sort un peu de tes livre et vient sur place, le monde de la theorie est souvent depassé par la realité , mais bon on a quand meme ri, merci !!!!