NabulsiJorej

Imagine un créateur qui crée un ensemble T aussitôt terminé. Il connait tout ce que cet ensemble inclus retracé dans le livre L. Dans cet ensemble, le terre est créée, le temps s'écoule et l'homme possède sa propre volonté que Dieu connait. PS: Excuse moi pour l'autre sujet, je suis devenue un peu méchante Qu'est ce qui te fait croire que j'ai une haine de l'islam ? Ca n'existe pas en islam ? Bonne nouvelle ou mauvaise nouvelle, le péché originel existe en Islam... Pour mieux appréhender ces théories de la prédestination et du libre arbitre, il faut imaginer que Dieu est omnipotent biensûr. As-tu lu mes posts précédents?

Non justement. Ce concept est assez difficil à comprendre... relis mes posts, peut-être que tu comprendras en quoi le temps a son importance dans la notion de prédestination. Pour Dieu, les destins sont déjà tous clos... alors que nous nous sommes soumis au temps et à notre libre arbitre.

C'est la présidente de la très utile association "Ni pute ni soumise" J'en profite pour rajouter à ma liste Jean-Pierre Foucaut.

Jacques Chirac, Arthur, Patrick Sébastien, Johnny Hallyday, Laurent Fabius, Fadela Amara, Jean-Marie Bigard, Pierre Lellouche, Khaled, & Le Pen. En voilà 10! J'ai en horreur ceux en gras.

Il faut dire que les états ne veulent peut-être pas non plus de réponse à ce terrorisme. Il permet grâce à la peur et au tout sécuritaire de limiter les libertés et d'une manière générale à totalitariser les démocracies. Nos régimes deviennent plus puissants, plus extrêmes et les pouvoirs plus attrayants. La démocratie est en crise...

Si car dieu voit tout et il le ressortira le jour du jugement. 4 - Sauf que c'était sans compter que dieu guide et égare qui il veut, et qu'il a donné au diable le droit d'égarer des gens... 5 - C'est à dire qu'il est éternel ? Il semble qu'il ait créé la Terre etc.. en 6 jours quand même...6 - Un autre problème: Dieu a créé l'homme, et a dit aux anges prosternez vous devant lui, il est parfait. Le diable a refusé, alors dieu lui a donné le droit d'égarer des hommes, et beaucoup d'hommes se sont laissé égarer Tes notions en théologie valent bien tes notions en géo-politique. 1 - Limitons-nous au sujet de la prédestination. L'enfer/le diable/le péché originel ne sont pas d'un grand intérêt dans ce débat. 2 - Oui, Dieu demande à être adoré par ses créatures. 3 - Non, Dieu voit mais parce qu'il sait tout. Il s'agit là des notions d'omniscience et d'omnipotence. 4 - Oui, de manière général. Mais dans l'Islam et dans le judaïsme, la notion de Libre Arbitre existe. Ainsi, l'homme a bien sa volonté propre. 5 - Oui mais à nouveau tu ne fais aucun effort pour comprendre ce concept théologique. Dieu crée la terre en 6 jours ou peu importe le nombre de jours pour nous mais pas pour lui. 6 - Tu oublies l'épisode du péché originel... Tu sais JohnDoe, connaître la théologie, les grands principes des monothéismes ne fera pas de toi un croyant. Faits donc preuve d'un peu plus de réflexion. J'espère que ta haine de l'Islam ne va pas t'empêcher de comprendre ce que je t'écris. D'aileurs, tous se principes existent aussi dans le judaïsme Quoi? "Le défi du Coran"?

Dieu crée le temps pour que l'homme puisse faire ses choix et ensuite le damner si nécessaire. Pour mieux comprendre cette conception. Tu dois faire une dinstinction entre la création vue des hommes et vue de Dieu. Pour Dieu, il crèe un ensemble et il en a le résultat immédiatement mais pour les hommes cette création est temporelle. Il y a donc deux volontés distinctes... l'une divine et l'une humaine. Cette dernière est libre mais à chaque fois qu'elle s'affirme Dieu en est le maître car il n'est pas soumis au temps. Il n'a pas à attendre... Parenthèse: Dans le Coran, l'une des premières choses que Dieu montre à Adam ce sont tous les hommes (toute sa descendance) à perte de vue... avant sa chute dans la "création", en bref sur terre. La prédestination telle que je la decrit existe aussi dans le judaïsme. Elle n'existe pas dans le christianisme qui en a longtemps débattu. Certains protestantismes y croient toutefois.

Je me permet de développer un point même si certains d'entre-vous vont le trouver déplacé ou inapprorié: L'Islam n'a pas la même conception de Dieu que les athées en occident ne le pense. Il est nullement humanisé par les musulmans. Il n'a aucun attribut humain. Il n'y a pas de notion temporelle ou de surveillance en Islam. Dieu a créé un ensemble avec début et fin qu'il connait de long en large. La volonté des hommes est incluse avec ses conséquences pour qu'elles puissent se retourner contre tout à chacun. L'homme affrontre son destin de la façon qu'il souhaite (même si Dieu connait le choix à l'avance). Ainsi, ce sont les choix de l'homme qui le trahissent. Le but du musulman est de faire coincider sa volonté soumise au temps et celle de Dieu... ... d'où les kamikazes islamistes se tuant en pensant que c'est leur destin. Ils pensent que c'est Dieu qui le veut: c'est ce qu'on leur a fait habilement croire biensûr. Lateh est proche de la pensée des athées en orient.

Alors un problème avec l'intégration des nouveaux français dans ta société parfaite... ça te va mieux?

JohnDoe, arrête donc de te ridiculiser. Tu te rends compte des termes que tu utilises... tu peux toujours t'exprimer différemment. Je regrette d'avoir pris ta défense: finalement Dental utilisait le même vocabulaire que toi. Dental a bien un problème avec l'immigration/les banlieues, je te l'accorde.

Je te comprends mais certaines paroles pourraient être changées; au niveau de la musique, il n'y a rien à redire.

Non en arabe, tout ce qu'il y a de plus classique (ce n'est pas du dialecte libanais). Les 2 milliards auraient servi à renflouer les caisses de l'armée, armée qui a massacré et détruit sans relâche et sans justifications. Ce fut une guerre pour RIEN.

La France est quand même un pays de liberté. (l'égalité je ne dis rien ) Ce que tu décris là, c'est une France répressive... tu t'en rends bien compte, non? Tous les pays du monde occidental se valent en termes de liberté/égalité/droits de l'homme.

Comme presque tous les défauts... PS: Je lis avec attention les textes du site que tu m'as passé. Je te dirais ce que j'en pense par message privé.

Je te rassure la dessus; à part JohnDoe pour des raisons que nous ignorons et qu'il doit d'ailleurs aussi ignorer, n'importe qui de sérieux et honnête sait la chance qu'il a de vivre dans un pays de libertés.

Je confirme... Johndoe déteste la France. La patrie, comme la religion, a tout de même un pouvoir . Toutes les guerres que l'humanité a vécu et dans la majorité des cas ont été justifié par l'un ou par l'autre. Si en France, le patriotisme est un sentiment isolé, c'est parce que nous sommes devenus pacifistes et plus tolérants qu'avant.

Voila une nouvelle intéressante! Je me demandais bien qui allait payer ce carnage... comme quoi tout a un prix Bienvenue Zunga (A7lan wa Sa7lan)

Il peut l'être... es-tu au moins d'accord avec ça? Le patriotisme radicalise certains (pas tous) et peut les mener là où le pouvoir veut les mener sans trop de difficultés.

Excellente analyse! Je suis tout à fait d'accord!! A vomir. Donc pour vous : Patriotisme = Racisme? (simple question) Autre question : Vous chantez la marseillaise ou vous la trouvée raciste aussi? Je t'invite à bien t'installer dans tes toilettes parce que je vais encore te faire vomir. Le patriotisme est une forme de nationalisme. Il est même utilisé à grands efforts médiatiques pour mener la guerre contre l'autre. Désolés de te l'ecrire si directement mais le patriotisme peut être dangereux et aller à l'encontre des valeurs que tous en France nous défendons comme la tolérance, la fraternité... La Marseillaise est non seulement une chanson raciste mais aussi un texte plein de haine, très primitif et indigne d'une démocratie. Quand j'entend ce texte, j'ai toujours un peu honte. "Qu'un sang impur abreuve nos sillons": on est à la limite du cannibalisme. Le côté sauvage de notre hymne ne te suffit-il pas à vouloir en changer? Pour moi, cette hymne est indigne de la France, on devrait même se mobiliser pour mettre fin à cette erreur commise durant l'une des périodes les plus sombres de notre histoire.

Excellente analyse! Je suis tout à fait d'accord!! 10 pages de discussion pour arriver à mon avis à une bonne définition du mot patriotisme.

Pas besoin de relire toutes tes inepties, comme tu en sors à chaque post, je n'ai qu'à reprendre ta dernière phrase. Je la trouve pleine de sous-entendu.. Si on dit qu'on aime la France, on est raciste... quel raccourci. Qu'est ce que tu veux nous prouver? Que tu es raciste... je ne le pense pas. Tu n'es qu'un intolérant qui ne veux pas comprendre les minorités qui vivent en France. Tes position sur les banlieues ont montré de quoi ton esprit retors était capable. Alors, mon petit, mélange tout comme tu veux, considére même le racisme comme un sujet de plaisanterie ou une fantaisie mais ne te permets pas de critiquer les autres pour ce que tu es incapable de faire: restez calme et réfléchir.

Tes opinions sont pas mal "à côté de la réalité"non plus. Tes posts sur le sujet des banlieues sont tout simplement effrayants... Je te trouve vraiment de mauvaise foie! D'ailleurs, peux-tu nous citer les propos de JohnDoe qui crache sur les tombes ou je ne sais quoi?

Vraiment! Ils ne savent pas discuter, c'est tout. Tu es borné et de mauvaise foie assez souvent tout de même

Si, tu n'est pas inscrite depuis longtemps, peut être que tu n'as pas encore lut. Saches que je soutiens Anita. Personne ne t'en veut mais tes opinions toujours bien arrêtés et bien discutables poussent beaucoup de forumers à te répondre. Perso, JohnDoe, tu me fais beaucoup rire! Ne t'arrête pas de poster surtout.

Oui, pour moi la France n'en fait pas assez mais que les américains la juge aussi durement, je trouve ça déplacé. Disons que je fais un peu preuve de patriotisme...