Lutinian

on est pareil dans le fond mais pas les mêmes expériences de vie

n' importe quoi ... moi je me pose pas la question je paye c' est tout ... les gens comme toi m' écoeurent, ils ne pensent qu' à tricher et tirer profit de la société dans laquelle ils vivent ... plus objectivement on a pas la même vision de la société ...toi t' y vois une soupe de gens prêts à se tirer chacun dans les pattes à la moindre occaz ... moi un endroit dans lequel chacun doit faire de son mieux pour s' en sortir sans empêcher les autres d' être heureux et honête envers l' autre ...malheureusement plus il y a de gens comme toi plus la société en question devient moche . à méditer .

!!

bein tant qu' à faire de toute manière ...

... en gros ce sont d' abord les agresseurs et les vandales qui peuvent se permettre à la place des autres d' empêcher le passage d' un moyen de transport public à l' endroit qu' ils fréquentent .

c' est carrément vrai ... surtout le passage en caractère gras qui pourtant existe quasiment tous les jours dans certains quartiers ...avant il y a la pression des regards, des gestes, .... et si t' as pas compris on te tabasse . Pour certains même c' est un jeu : se battre c' est bien !

...évité pour quelle raison ?

En gros tu dis que, comme l' avait je crois souligné noisettes, en constatant le manque à gagner pour l' entretien du réseau ...et bien il faudrait ne pas desservir certaines zones quoi ...en définitive ... ?

tout le monde dans le même panier The_Dalek !

... c' est ce que tu veux c' est ça ?

c' est quoi ton syndrôme ?

c' est un raccourci un peu simpliste certes, mais assez vrai : il faut faire avec l' endroit ou tu habites ...mais dans les grandes villes et particulièrement en banlieue, c' est tellement vrai de dire ça qu' il faut en arriver à ne même pas se soucier des autres si tu veux pas te sentir outré, ou bien avoir des problèmes .

Le fatalisme n' est malheureusement pas mon ami ... et ma mentalité pas à cent pourcent scitadine m' empêche de ne me sentir concerné par moi même et uniquement par moi-même en toute circonstance .

Je ne suis pas en train de dire que c' est parce qu' on est blanc, ou riche, ou autre, qu' on ne fraude pas ...juste au moins avouer que ça arrive plus souvent aux uns qu' aux autres ... attention je suis loin de dire qu' il faut faire des amalgames absolutistes ...par contre il faut savoir que la fraude, le mensonge et le vol sont plus la spécialité des arabes, ou des africains en général, que des français de souche (meme si je n' aime pas beaucoup tous ces vilains termes, il est vrai) ...je n' invente rien, c' est comme ça ...souvent en tout cas ... et je suis quasi certain que tu prends un africain (d' origine africaine) par exemple, et non qui est né et a grandi en France ...sur deux, et que tu essaie de savoir ce qui est en règle chez lui et ce qui ne l' est pas;..bein tu découvriras que bien plus de choses qu' il serait censé payer comme toi tu le fais et bien lui ne le fait pas, ou du moins pas comme toi ...bref et oui c' est ce que je pense, et je suis encore une fois pas le seul ..."non français de souche"compris ! L' expérience que je raconte içi en tout cas, m' a surpris, dans le sens ou je ne m' attendais tout de même pas à une telle proportion de fraudeurs ...je trouve ça assez grave tout de même ...je vais avoir plus de mal qu' avant à assumer le fait de valider mon ticket maintenant ... bref proche banlieue, pas la banlieue ouest en tout cas si tu veux savoir dans un tram qui ne dessert pas directement Paris (75)...j' ai pas envie d' en dire plus ça devrait à peu près suffir .

"je suis trop fauché pour payer mes impôts, et ma voiture, et mon meuble télé, ma maison" pendant qu' on y est ...mouais, et la suite ce serait quoi ? en ce qui concerne l' environnement dans lequel je vis et larégion ou j' habite ...je suis forcé de constater que tout de même, ça concerne souvent plus certaines ethnies, comme tu dis, que d 'autres, enfin mince je vois ça tous les jours quoi .

ya pas qu' eux qui sont fauchés ...dans ce cas là avec une réflexion comme ça on peut aller loin ...je trouve ça perso invraissemblable de pouvoir oser répondre ça

un peu ouais, ...et ça m' étonnerait bien que je sois le seul ..."arabes" compris

Voilà, j' habite et travaille en région parisienne, proche banlieue ...Il y a quelques minutes seulement, au moment ou je prends le tramway pour rentrer chez moi, j' entends parmi les autres voix une phrase "contrôle des titres de transports" ok ...je regarde d' ou ça vient pour me préparer à sortir ma carte . Un type habillé en civil (tee shirt bleu) contrôlait les passagers un par un ... d' habitude ils sont déguisés, oups je voulais dire habillé en contrôleurs . D' autres contrôleurs en tee shirts bleu étaient dispersés dans le tram ... Et là je m' aperçoit très rapidement que le nombre de fraudeurs était allucinant ...tous les âges, surtout (allé je le dis) bein des arabes quoi ... Je savais que parmi les gens qui prennent ce tram un bon nombre fraudent ; mas là franchement je ne m' attendais pas à ça ...au moins une personne sur trois (au moins !) J' avais envie de sourire, bien sur je ne l' ai pas fait au cas ou un type l' ayant mal pris se serait mis a lancer je ne sais quelle fatwah de quartier (dsl pour l' orthographe) contre moi ...bref . Pour continuer, j' entends le tram qui s' enflamme de toute part avec des gens qui se justiient ou tentent de la faire, dans tous les sens ! Une dame, non loin de moi, qui disait je cite "c' y pas normal ça madame, non" ...franchement no comment, la contrôleuse est restée courtois, je dirais même qu' il était à un stade proche de l' excuse : "ça fait pourtant deux ans et demi qu' on avait prévenu de contrôles tels que celui-ci" ...primo, c' est vrai; deuzio, on aura compris que c' était une façon d' appuyer sur la responsabilité de l' usager; tertio, elle aurait très bien pu dire, dans d' autres circonstances un bon vieux : "bein jveux pas le savoir tan pis, merci" ou bien tout simplement, de manière plus subtile et intelligente : "la prochaine fois madame, on vous préviendra, comme ça on vous laissera gentiment le temps de prévoir et de pouvoir prendre un tram sans contrôleurs, bien entendu :)" . Je termine : les polémiques flambants de toute part ...les discussions entre contrôleurs et contrôlés se prolongeant dans le temps ...et bien je n' ai même pas été contrôlé ! pourquoi : car ils n' avaient même pas contrôlé un quart des gens qui étaient là au départ ; et pourtant je suis descendu bien après la première station ! entre temps et bien un nombre assez important de gens sont descendus à la première station, ainsi qu' à la deuxième : plusieurs personnes s' étant mises à se poster devant le guichet automatique (présent sur chaque quai) pour prendre un vrai ticket (ou peut être faire mine de) . Alors moi dans cette histoire ...je suis qui au final, je suis quoi ? Un imbecile qui paye gentiment son titre de transport de façon forfaitaire tous les ans ? Quelqu' un de trop honnête ? Trop gentil ? Le pays dans lequel je vis est-il vraiment le meme que celui dans lequel vivent d' autres personnes comme celles qui ne payent pas leur titre ? ou celles qui évitent de payer bien d' autres choses encore ? Que penser alors des belles tournures stylisées et pleines de bons sentiments que je vois fréquement sur ce forum, que certains et même certaines se permettent de nous lancer en pleine tronche sans comprendre le ressenti de certaines autres personnes qui assistent à ce genre de choses tous les jours ou presque ? Que penser de la société à laquelle j' appartient ? et ces valeurs minimales communes que chacun partage, ou devrait partager ; valeurs qui au passage, sont celles, les mêmes, que veulent nous brandir et nous renvoyer encore et toujours dans la tronche certains forumeurs bien pensants ...serait-ce à moi de réviser mes valeurs de paix, de savoir vivre, d' honnêteté ?? Je ne sais pas quoi penser, mais au bout d' un moment on se dit que là ça devient vraiment grave ; je n' aime pas trop les polémiques, la confrontation, et encore moins la provoc, mais franchement, pour moi, ce retour en transports chez moi m' a moi même surpris, tout en me confortant dans ce que je pensais déjà avant : dans les banlieues, il existe un territoire avec un drapeau bleu blanc rouge qui flotte au dessus, mais guère plus ... et je ne pense malheureusement pas que ça va en s' améliorant .

t' as beau tenter de voire le bon côté ...souvent quand tu te retrouves seul face à des gens qui ne regardent que le mauvais côté (ça dépend surtout de l' endroit ou t' as grandi je pense, enfin bon)...t' as beau essayer de regarder le bon côté au bout d' un moment tu te "réveilles" et tu te dis "bon, faisons le con vu qu' y a que ça qui marche" ...c' est pareil partout, même içi !!

branlette intellectuelle qui n' a rien a voire avec la réalité

Paris : ville Parisienne d' abord, mondiale ensuite, Française après c' est vraiment ça en plus ...les parisiens sont très bons pour croire dur comme fer que leur ville et leur manière de vivre sont représentatifs aussi du reste de la France ...viennent étaler leur philosophie aux autres "pécores" portant majoritaires sur le territoire, en leur disant que chez nous on sait et doit savoir accueillir ...tout en ignorant d' un revers de main les plaintes des touristes qui rencontrent peu de courtoisie dans les commerces et les transports, ainsi que les problèmes de délinquence que l' on peut rencontrer à chaque coin de rue ...une manière de penser et de vivre très en phase, bien entendu (........) avec les "restes de la France" .

en réponse à Louis Arragon : joli discours ...si encore c' était vérifiable en vrai ...

de quel comptoir tu parles ...celui d' un bistro parisien ou celui du café eu centre du petit bourg breton ? dans les deux cas je suis preneur ...de toute façon ça restera dans l' optique de la conversation ...même celle-ci . Mais moi ça me va .

ok si t' as que ça a dire, en gros un argumentaire bidon sorti tout droit de la sortie d' une classe de seconde ... bein désolé de te dire que va falloir argumenter un peu plus pour avoir quelque chose de censé à répondre . bein moi si ... on va aller loin comme ça ...tu passes par ou ?? t' as déjà attendu près des entrées et non sur les quais du RER une fois plus de 5 minutes ? On peut dire ce que l' on veut tant qu' on a pas l' avis d' un de ces types qui trainent par là bas sans raison ...quand tu réfléchis bien à la raison pour laquelle ils squattent ces endroits ...et suveillent ...tu te dis que c' est plus que louche ...ok mais bon, vous aurez focement raiason en me disant "de quoi tu te mêles à spéculer sur le comportement des gens ?" bein moi j' ai envie de leur dire que quand on sait pas on se tait .

lol autant pour moi ... mais ce n' est pas moi qui le pense ...je suis moi-même provincial dans le sens que j' eusse habité 4 ans loin des grandes villes ... en pleine diagonale du vide ...Il est vrai qu' une fois que j' eusse commencé à ré-habiter en région parisienne je fut surpris par le comportement de certains que l' on rencontre peu dans les campagnes ... Sinon pour rester sérieux j' ai du mal à m' imaginer ce qui se passerait dans une gare ter d' une ville de province de 5000 habitants si il y avait la même proportion de délinquence autour que celle qu' on peut voire dans les gares du nord ou de l' Est ... J' ai été y faire un tour plusieurs fois et je comprend tout à fait que notre ami ne trouve pas cela rassurant ...quand tu es seul et que tu attends quelqu' un à l' entrée (et pas sur les quais) à part être aveugle tu te rends vite compte qu' une quantité phéoménale de gens attendent là aussi ...mais bizarrement je ne pense pas qu' ils attendent pour les mêmes raisons que moi pour la plupart, déjà comme par hazard tu te sens directement épié, presque suivi, une certaine pression s' installe, un sentiment de conflit, comme si il ne fallait pas que je reste là ...on pensera ce qu' on veut mais je suis certain d' avoir raison là dessus ... Et puis il n' y a que des mecs, quasiment pas une seule femme...une femme qui traine par là sera aussitôt sifflée, au mieux on la matera de haut en bas ...et la plupart du temps elle se fera harceller . Bref des comportements suspects mais de toute façon on s' en fiche, on passe, on voit pas, on fuis ...c' est comme ça car je connais très bien aussi les banlieues, les cités, j' avais dans mon école primaire une grosse part de petits de la cité de Grigny dans l' Essonne, je connais presque par coeur les comportements et les codes des banlieuzards . Donc qu' on aille pas me dire que je ne sais pas de quoi je parle ...en vrai ceux qui disent ça me font vraiment sourire ; tout comme ceux qui croient parler au nom des gens des campagnes plus que moi ....et qui se sentent visés par une critique que je n' ai même pas faite .