Loïc

Et drôle, avec ça! Tu as vraiment toutes les qualités. Je suis jaloux. Je te réponds quand même, même si je crains de perdre mon temps... Ce qui fait l'interêt de ce forum, c'est qu'il est relativement épargné par ceux qui tentent d'imposer leur point de vue en force. Ici, on confronte des arguments si possible construits. Si c'est pour assenner des slogans et te montrer injurieux avec ceux qui osent ne pas être d'accord avec tes méthodes ou ton opinion, je pense que tu peux trouver tout un tas d'autres forums qui sauront t'accueillir...

Le débât était interressant, alors essaye de ne pas le pourrir avec des arguments qui n'en sont pas, stp. Là, c'est de la propagande à deux balles... As-tu déjà entendu dire un seul patron qu'il est là par altruisme? Bien sûr que non. Ils le sont avant tout parce qu'ils ont les qualités pour le faire, ne t'en déplaise. Alors, OK, il y a des abus, mais des abus, il y en a partout où il y a des hommes. Ensuite, le coup du jet privé, pardon, mais c'est de la démagogie pure et simpe. Encore un coup du Medef!!! :) :D Je ne suis pas pour qu'on laissse tout passer sans rien dire, je suis contre les excès.Il y a une autre voie que le rapport de force à tout prix, contrairement à ce que tu sembles croire. Je trouve que tu as vraiment une vision caricaturale du patronnat. Si je me base sur ma propre experience, celles de mes amis ou connaissances ou sur ce que je peux lire à droite ou à gauche, force m'est de constater que les patrons pourris ou sans foi ni loi ne sont qu'une minorité. Vraissemblablement la même que dans le reste de la population, même si ça se voit plus...

Oui, j'ai bien compris tout ça. Mais je ne suis pas d'accord. Pour qu'une société (au sens sociologique du terme) fonctionne correctement, l'interêt particulier doit parfois s'effacer devant l'interêt général. Le cas individuel d'un marin SNCM qui va se retrouver au chômage me désole sincèrement (j'ai moi même connu le chômage et je parle en connaissance de cause) mais ça ne doit pas l'autoriser à mettre d'autres emplois en danger par une action illégale qui sort du cadre du droit de grève (menaces physiques, blocage de port, j'en passe et des pires). Et c'est d'ailleurs à cause de ces actions illégales que le droit de grève est aujourd'hui sur la selette...

J'attendais le "des gens sont morts pour ça"... :) Personne, à ma connaissance, ou alors j'ai mal lu, ne remets en cause le drot de grève. Ce sont les abus qui en sont fait contre lesquels il faut lutter. Il y a un cadre légal au droit de grève, faisons-le respecter. Ensuite, pardon, mais il y a des limites à ne pas dépasser. Quand 200 gogos jusqu'au-boutistes et violents mettent en péril des milliers d'emplois, parler du front populaire est une insulte à ceux qui sont justement morts pour les droits que nous avons acquis!!! Alors pour résumer, le droit de grève est effectivement quelquechose d'important et il convient de veiller à ce qu'il soit conservé. Mais il faut se montrer intransigeants quand il est détourné, comme c'est trop souvent le cas.

Je serais pour le droit de grève si, dans la quasi totalité des cas, il ne s'exerçait pas au détriment d'un droit encore plus important: celui de travailler. Que les grevistes ne travaillent pas, libre à eux, mais qu'ils laissent ceux qui veulent travailler le faire: - à l'interieur de l'entreprise (il faut démanteler systematiquement les piquets de grève et sanctionner sévèrement ceux qui font pression, parfois physiquement, sur les non-grèvistes) - à l'exterieur de l'entreprise en instaurant un service minimum si une grève totale met en péril d'autres emplois (comme celle de la SNCM, par exemple).

Bienvenue à toi! Chouette présentation. :) Sa veux dire qu'on aurat plus le droit de faire des faute sur le forum? :D Euh... je pose la question,

Je m'offusque pas! Encore une fois on est là pour débattre et parfois on en rajoute un peu histoire de pimenter le débât... :) C'est ce que vous avez fait en partant d'un truc précis (la loi anti-tabagisme) et en débordant sur un vibrant appel au peuple à se reveiller et à se débarrasser de ses prétendues chaînes et c'est ce que je fais dans ma réponse...

Heureusement que vous êtes là pour nous ouvrir les yeux sur la vraie nature et le but ultime de ceux qui nous gouvernent. Vous savez qu'il est aussi possible de ne pas être d'accord avec des gens sans nécessairement les prendre pour des cons?

Oui, mais bon c'est quand même à la personne à qui je réponds que je livre mon opinion, même si elle est générale...Vous suivez? :) Tournée générale d'aspirine, c'est moi qui régale!

Oui effectivement, on ne se comprend pas. On est sur un forum, pas sur un chat où on ne parlerait que tous les deux: quand je fais une réponse, je m'appuie sur la phrase que je cite pour faire part de la reflexion qu'elle m'inspire. Je ne parle pas forcément de ton cas, car je n'ai pas la prétention d'avoir apréhendé ta relation au travail en une seule phrase de ta part... :) C'est valable ici, et ça l'est dans tous les autres sujets. Les gens (et moi aussi, parfois) ont la fâcheuse tendance de croire qu'on ne parle qu'à eux... Une discussion sur un forum est ouverte et générale.

On a notre part. Et j'en fais parfois partie... Mais parmi ceux qui pensent ne jamais avoir d'accès de connerie, il n'y a qu'une infime minorité qui a raison. Pour les autres (un bon 99% à vue de nez, c'est juste qu'en plus d'être con ils manquent de clairvoyance... :D )

Le travail fait partie intégrante de ta vie. Pour en avoir déjà été privé, je peux te dire que la vie sans est nettement moins facile, même si ça peut apparaitre paradoxal à ceux qui n'ont jamais vécu cette situation. Je dis pas qu'il n'y a pas des matins où je préfererais rester bien au chaud sous la couette... Mais je pense que si on m'offrait à vie l'équivalent de mon salaire en allocation chômage, je réfléchirai à deux fois avant d'accepter.

Ce matin, les gauff' au suc' dans la voiture. Les belges connaitront peut-être...

Ben si ça peux te consoller, je suis bien puni. J'ai éclaté de rire quand je me suis rendu compte que j'était entrain de siffloter cette daube devant mon écran... :) Alors, je me suis forcé à siffler le morceau d'Iron Maiden qui a squatté mon cerveau les 2 ou 3 dernières semaines et là, c'est lui qui gagne. Mais le petit bonhomme en mousse n'a pas dit son dernier mot... La bataille est terrible!

Cette fois, tu dépasses les bornes des limites! Hop, 75¿ d'amende!

Et je viens de lire que tu fais du kung fu... :) Heureusement que je cours vite! Le petit bonhomme en mouse, lalala lala lala... :D

MDR. Désolé. Sincèrement.

dis donc toi... t'arrêtes maintenant avec tes interventions super utiles ou j'appelle Loic pour parler des motards Tu l'auras voulu! Alors, les motards... En plus, je viens de m'apercevoir que j'avais mis une photo de moto un peu plus haut dans ce message... Je crois que je deviens obsédé... Va peut-être falloir que je consulte. Ou que je passe mon permis... :) :)

Ah oui, là, respect!

MDR. Il n'y a rien de pire que de coincer sur une chanson merdique qui ne veux pas partir... J'ai un souvenir particulièrement pénible avec "le petit bonhomme en mousse". J'ai dû faire 3 mois de thérapie derrière pour arriver à vivre avec ça...

éa me rapelle un concert de Shane McGowan (l'ex chanteur des Pogues) au café de la dance il y a qq années. On a attendu en vain l'ouverture des portes... Il devait être mort fait dans sa chambre d'hôtel. Mais bon, quand on y va, on sait qu'il y a un risque! C'est déjà beau qu'il soit toujours vivant...

C'est clair qu'une des dimension les plus pénible de la mort est la tristesse infligée par notre disparition à ceux qui nous aiment... :) Je viens de trouver la solution: il faut être désagréable et méchant avec notre entourage toute notre vie et comme ça notre mort sera accueillie comme une délivrance!

Je viens d'écouter la même chanson (the ghost of Tom Joad) interprétée de manière radicalement différente par les Rage Against the Machine, en live. Excellent, aussi. Cette chanson parle de "l'autre amérique", celle des exclus, des oubliés du rêve américain. Tom Joad (j'étale ma science mais je ne l'ai appris qu'il y a qq jours en le cherchant sur Google) est le fils d'une famille expropriée après la crise de 29 dans le roman "Les raisins de la colère" de Steinbeck.

Non, "Streets of Philadelphia" est issue de la BO du film Philadelphia. Les deux sont à l'unisson: beau et tristes à pleurer... Si tu ne connais pas l'album "The Ghost of Tom Joad", fonce l'acheter, d'autant qu'il n'est pas très cher (moins de 15 euros). Ne t'attends pas à du rock style "Born in the USA", c'est une succession de ballades...