kyrilluk

C'est vrai, j'oubliai, en faite c'est Sarko qui brule les bagnoles et tire sur les flics... Ma petite grenouille, si tu ne finis pas ta soupe, le grand mechant sarko va venir te manger!

A ce qui parait, le chomage est plus elevee en banlieu qu'ailleurs. Donc oui, c'est pas gagne.

Parce qu'il me semble qu'en France, les retraites sont financees par ceux qui travaillent...

Perso , je comprends les femmes qui veulent des bébés , ils paieront plus tard ma retraite ! A conditions que ces memes enfants travaillent... Ce qui n'est pas gagne.

En ce qui concerne la relation banlieu -emeute et facteurs qui font que certains jeunes se retrouvent a "exprimer" leur colere avec les voitures brulees, etc... il me semble que c'est precisement le sujet, c'est a dire comprendre la raison sous-jascente des emeutes.

Je pense qu'il faut arreter d'hurler au racisme a chaques commentaires qui derangent. Ce que dit Imara est verifiee dans de nombreux cas. Par exemple, ma femme travaillait dans un lycee pres de la ou j'habite, et certains de ses eleves "sauters" certains cours pour pouvoir se rendre a la mosquee pour faire la priere. Alors meme qu'il y a des locaux prevus pour ca precisement dans le lycee ou elle travaillait. Apres la priere, bien entendu, on ne les revoyait pas... Un truc qui est frappant, c'est la difference qu'il y a entre les indiens et les pakistanais. Il n'y a pas si longtemps que cela, ils appartenaient au meme pays. Mais les uns sont musulmans en majorite et les autres hindous. A priori, venant du meme pays ou en tout cas de pays similaires geographiquement, ethniquement, etc..., l'on pourrait s'attendre a ne pas pouvoir faire une grande distinction entre des eleves pakistanais ou indiens. Mais toutes les statistiques montrent une ENORME difference: les indiens sont studieux a l'ecole et gagnent bien leur vie (meme mieux que les blancs anglais), tandis que les pakistanais eux se retrouvent systematiquement au fond du classement pour ce qui est des notes a l'ecole ou meme du taux d'employement (en d'autre terme, le taux de chomage parmis les pakistanais est tres elevee comparer au reste de la population). Pour autant que je sache, la seule difference entre un Pakistanais et un Indien, outre la langue, c'est la religion. Et ce n'est pas le seul exemple. J'avais lus dans le Metro, que dans le classement du chomage par religion, que la religion musulmane etait la plus touchee. Donc dire que la religion n'a pas ou peu d'influence sur le comportement des personnes, et notament sur leur employabilite, est une fumisterie.

Y'a eu assez de caméras cachées pour montrer que le racisme est trés présent. Tiens 2 ex : 1)une fille arabe , bac + 5 , met son vrai nom sur le CV , pas d'entretien. Elle met un nom français et elle est retenue pour un entretien. C'est une expérience qui a été filmée . 2) En caméra cachée , un noir se présente pour être serveur , il n'est pas pris. Le blanc arrive juste derriére , il est pris. Mouai, j'aurais bien aimer voir comment aurait reagit ces memes employeurs si cela avait ete par exemple un chinois ou un juif venant a leur entretien d'embauche. Accessoirement, les ethnies que tu cites, sont precisement des ethnies qui est reputee pour etre pauvre en France. Donc tu ne contredis pas mon commentaire. Si un blanc, parlant a la "ouech-ouech" des banlieux se serait presenter, cela aurait ete tout pareille. Renseignes-toi mieux, et tu verras que les blancs venant de ces quartiers sont discrimine tout pareille... Ah non ? Au RU y'a 800 000 immigrés issus d'Afrique , 2% de la pop est noire , d'aprés toi , ce sont tous de grands bourgeois ? Bon, alors tout d'abord tes chiffres sont vraiment, mais alors meme a un point extreme, en-deca de la realite. Deuxio, relis, ce que j'ai ecris: j'ai parler des arabes, pas des africains. Quand les anglais parlent des arabes, ils se referent aux Saoudiens, etc... que l'on voit se prelasser dans Hyde Park, a cote de leur limousine... Les maghrebins, il y en a, notament du cote de Leiton, mais ils sont une petite minorite. Donc la seule evocation qu'ont les anglais, sont ces richissimes arabes qui possedent Harolds et autres magasins de luxe. Tellement pratiquants que certains pouvaient prôner des théses anti européennes à souhait en pleine rue , rappelle-toi. C'était évidemment des gens des gens bien intégrés qui rameutaient d'autres arabes de classes aisées , ils devaient avoir tous l'allure du cadre dynamique !!!!!!!!!! Tu te referes aux pakistanais et autres soudanais... Je le repete, le terme arabe n'a absolument pas la meme conotation negative qu'en France.

Ce qui n'aide pas, c'est que le chomage est tres eleve parmis tous les jeunes en France. Point. Apres, je te met au defis de trouver un pays ou les employeurs, entre un jeune issue de la classe aisee et un jeune issue de la classe pauvre, vont preferer employer un jeune issue d'une classe populaire a salaire egale. Faut pas tout mettre sur le racisme. En l'occurence, lorsque l'on parle de s'integrer, on ne parle pas de faire tout comme les francais. On parle d'un minimum de respect pour le pays dans lequels leur parents sont venus. En Angleterre, les arabes ne subissent pas de prejuges. Pour la bonne raison que ceux qui sont la, viennent des couches aisees de la population et sont parfaitement integrer dans le systeme anglais. Ca ne les empeche pas d'etre des musulmans pratiquant, de vivre en eux, etc... Par contre, les ethnies qui peuplent les prisons, comme les jamaicains, pakistanais, etc... eux ont de gros problemes. En d'autre terme, dire que les Francais veulent que les arabes soient integrer, c'est une grosse exageration. Ce qu'ils veulent, c'est que les etrangers respectent leur pays et ne brulent pas leur bagnole. Est-ce trop demander?

D'un autre cote, si tu vivais au Maroc, ayant a chercher du taff, et sachant a peine lire et parler l'arabe, se serait une autre histoire.. Parce que si en France il y a des prejuges, ces prejuges ne sont pas apparus tout seul. Apres tout, les Francais n'ont pas ce genre de prejugee envers d'autres ethnies, comme par exemple avec les asiatiques. Si l'on ne choisit pas l'endroit ou l'on ne, c'est parce que nos parents l'on fait pour nous. D'autre part, je te rappelle que les banlieux n'ont pas ete creer pour y parquer les arabes ou autres immigres, mais pour y loger les travailleurs francais qui venaient des campagnes. D'ailleurs, au debut, c'etait tout nouveau, tout beau c'est barre d'HLM que l'on a appris a hair. A l'epoque, c'etais la modernite. Mais avec le temps, les francais, au fur et a mesure que les etrangers arrivaient, eux partaient. Au debut les portuguais, ritals, etc... les remplacaient. Et puis les algeriens, marocains etc... sont arrive, et la le choc des cultures a fait que les moins tolerants se sont barre, laissant dans les cites ceux qui soient etaient trop pauvres pour partir, soient ceux pour qui l'atmosphere des banlieux ne representait pas un probleme. Donc oui, je te mets au defis de me trouver une lois qui obligerait toutes les personnes etrangeres a venir s'etablir dans les cites HLM. Et vu que tu n'en trouveras pas, il faut bien te resoudre a l'evidence: personne n'a "parque" les etrangers dans ces HLM. Bien au contraire, les politiques laxistes de regroupement familliales a fait que l'on se retrouve avec des Ghettos, comme dans les annees 80 aux states.

Transporteur, je pense qu'il y a un malentendu quelque part, etant donne que tes commentaires du debut de ce fils etaient censees et raisonables. Les mecs qui mettent le feu ou tirent sur des flics meritent et ne comprennent de toute facon pas autre chose que la force. Tu ne peux pas pretendre regler ce probleme en recompensant leurs actes de vandalisme. Maintenant, je pense que tu n'es pas sans ignorer que quelques soit l'endroit ou tu vis en France, sortir de la pauvrete est difficile. Et je ne vois pas pourquoi vivre dans une cite donnerais une priorite de traitement par rapport a d'autres qui vivent en campagne par exemple.

Tu parles de quel pays au juste?

Pas dans tous les domaines, c'est evident. Mais au niveau du chomage et des salaires, la France y gagnerais a imiter la GB. J'imagine qu'ils vont etre content de voir leur point de vues aussi mal representees. Cette histoire est inverifiee et inverifiable, donc difficile de reagir sur ce qui n'est problement qu'une rumeur. D'autre part, pour avoir assister personnelement a ces feux de voitures, je peux t'assurer que les jeunes n'ont pas incendier leur propres voitures mais plutot celles de leur voisin. Tout a fait d'accord, a ceci pres qu'ils brulent des voitures d'etrangers, mais pas comme eux. Car des etrangers, ou des jeunes d'origines etrangere bien integrer dans la societe francaise, il y en a. Mais on en parle jamais parce qu'ils ne crament pas des voitures.

Tout a fait d'accord avec toi. Je rajouterais que ce n'est pas anodin comme demarche de remettre en cause constament les institutions aussi dans la mesure ou on ne donne aucune chance a aucune sorte de mesure ou de reforme d'aboutir. Et ca, c'est criminel dans ce sens que cela condamne les generations futures. Si les reformes qui ont ete faite comme en GB ou dans les autres pays avaient ete faite il y a 20 ans, aujourd'hui la question ne serait pas a propos du chomage ou du pouvoir d'achat, mais a propos de la corruption de certains hommes politiques ou sur la maniere d'ameliorer le rayonement de la France a l'etranger. Au lieu de cela, on en est encore a se demander comment faire baisser le chomage et augmenter les salaires...Merci Mitterand.

Bon sinon un lien qui semble montrer que la pseudo-polemique sur les domages de la voiture de police n'a pas lieu d'etre. http://www.lefigaro.fr/actualites/2007/11/...s-policiers.php

Dans un choc de genre (face à face) les vitesses ne s'additionnent pas. Faux l'énergie cinétique des 2 lors d'un arrêt brutale s'additionne, ce qui est encore pire. Et est comparable à ce que dit kirylluk même si la manière de dire est maladroite Ce sont de simple lois de physique et non de mathématiques la vitesse de l'un moins la vitesse de l'autre . Je parlais de la vitesse a laquelle le choc s'est produit. Le choc ne s'est pas produit a 50 km/h comme il a ete ecris si souvent, mais a 70-100km/h parce qu'il faut additionner les 2 vitesses. Pour ce qui est de l'energie du choc, il faut additionner les 2 energies cinetiques. Donc oui, la vitesse de la mini-moto est a prendre en compte afin de comprendre les domages que l'on peut voir sur la voiture de la police. Si la voiture de police avait percutee la mini-moto a 50km/h, c'est a dire la mini-moto et ses occupants a l'arret, les domages auraient ete bien moindre et les 2 jeunes seraient peut etre encore vivant.

Dans un choc de genre (face à face) les vitesses ne s'additionnent pas. Pourquoi? Les lois de la physiques ne s'appliquent pas dans un tel cas?

Moi, le truc qui me fait delirer c'est que l'on parle toujours de choc a 50 km/h... alors que l'on devrait parler de choc a 70 voir 100 km/h. Vous oublier que la mini-moto n'etait pas a l'arret lorsqu'elle a ete percutee par la voiture des flics!

Bof, bientot on va nous la faire comme avec la mort de la princesse Diana... A ce qui parait, un temoins aurait vu une lada demarrer en trombe apres l'accident... Un autre affirme qu'il aurait vu un vif eclair avant l'accident...

En general, un accident de la circulation ne demande des mois d'enquette avant d'etablir les responsabilites...

Merci Yves. Bon, d'apres le monde, les traces de freinage correspond a "une quinzaine de metres". http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-982362,0.html D'apres un calcul fait en feet (15 m en feet ca donne 49 feet), utilisant un calculateur en ligne, ca nous donne une vitesse au alentour de 50 km/h. http://www.harristechnical.com/skid33.htm Une explication sur la maniere dont est modelisee ce type d'accident: http://plus.maths.org/issue37/features/budd/ Bien sur, il faut prendre ces calculs avec precaution, mais deja cela donne une indication qui montre que les traces de freinage semble effectivement correspondre a ce qu'ont declarer les policier accidenters et confirmer par les enqueteurs.

Sans vouloir passer pour quelqu'un d'inculte, mais quelqu'un pourait me dire de quel marque et modele est cette voiture?

Hum... lorsque les habitants protegent et cautionent ce genre de comportement, alors l'on peut remettre en doute l'education meme qu'ils ont recu. Deja, d'une, en tant que parent, faut franchement pas etre tres fut-fute pour achetter une mini-moto a des ados irresponsable. Cet argent aurait ete mieux depenser dans des livres, inscription dans des clubs de sports ou des cours particuliers. Bien vue. Et coincidence etonnante, les filles continuent plus longtemps leurs etudes que les garcon. A croire qu'ils ne vivent pas dans le meme univers.

Off topic : Non mais tu blagues ou quoi ? Un boulot...Un appart pour un noir ou un arabe : Même combat ! Et pour l'anecdote : avant de trouver son travail actuel, il a galéré plus de 2 ans... Je ne pense pas que l'on puisse comparer la recherche de travail a la recherche d'un appart... Enfin bon, 2 ans, c'est sur c'est long. Mais il est difficile de juger, d'autant que je ne possede pas tous les elements (ecole d'ingenieur en France ou a l'etranger? Pb de carte de sejour ou non, etc...). En tout cas, je pense que la femme de transporteur aurait ete heureuse de trouver du taff apres 2 ans d'attente...

Stevinlou, on apprecie tes commentaires. Meme si tu te sent offence, stp, evite de HURLER. Les discussion sont un peu houleuse sur ce genre de sujet, c'est la norme. Ok?

Oui, mais il y a un "detail" qui t'echappe. Les 2 jeunes que tu as evite etaient immobile. Si par contre ils avaient ete, disons sur une mini-moto, la 3 ieme engagee (vitesse maximale est de 54 km/h pour les mini-moto homologue), et roulant en direction de ta voiture, j'aurais bien aimer voir si tu aurais pu les eviter. Parce que meme si ils viennent a un angle disons de 45 degree par rapport a la voiture de police, on a une vitesse relative de l'ordre de 70-80 km/h. Donc tu vois, tout est dans le detail...