cobra33

Voilà en france comment on enseigne l'histoire: http://www.monde-dip...HINO/14870.html

Juridiquement faux. Tous les algériens n'ont pas eu la nationalité, elle a été donnée aux juifs, puis à certains autres algériens. La très grande majorité des algériens n'a jamais eu la nationalité française. Ah bon ? Depuis quand ? Tout les Algériens de la province d'Algérie avaient la nationalité française, mais comme j'ai répondu à Dinaosaure marin, ils ne jouissaient pas de tout les droits d'un Français de la métropole. Mais ils avaient la nationalité française. faux,www4.ac-lille.fr/~immigration/ressources/IMG/.../Statut_musul_alg.p...

le colonel amirouche est un héros,il a contribuer à la libération du pays,certe il a commis des errures et plusieurs algériens ont été tués sous ces ordres dans l'affaires dite"bleuite"cette histoire est connus,il a reconnu ça comme témoigne son secrétaire dans le livre"Akfadou, un an avec le colonel Amirouche"«Vers la fin, même Si Amirouche a reconnu sa terrible méprise. En octobre 1958, cinq mois avant son départ à Tunis, il nous a réunis. Des compagnies, des bataillons, il y avait des milliers de personnes. » «Mes frères, nous dit-il, beaucoup de gens disent que l’ALN se livre à des injustices. Je veux vous dire que l’ALN ne commet pas d’injustices, elle commet des fautes.» Le colonel Amirouche avait ajouté que «dans l’histoire, il n’y a pas une guerre où il n’y a pas eu d’égarement (…) mais il vaut mieux perdre par erreur, mille, dix mille moudjahidine, plutôt que de perdre l’Algérie. Les gens disent que nous commettons des injustices. Je le répète, nous ne commettons pas des injustices, nous commettons des erreurs.» non le but de la guerre n'est pas tuer dans le cas de l'algérie le but de la guerre est la libération et l'indépendance,dans la guerre d'algérie,les algériens ont gagnés la guerre pourtant ne sont oas eux qui ont tuer plus.

Oui enfin, du point de vue de la propagande. Mais du points de vue des historiens algériens : qu'est-ce qu'il en est ? Car je doute que TOUT les Algériens considèrent le FLN comme des libérateurs, surtout durant la guerre civile des années 90 et l'afflux de l'immigration algérienne qui fuyait le pays pour l'Europe. Alors arrêtez votre propagande, et parlez un peut d'histoire. En parlant d'histoire j'ai écris un poste sur les révelations accablantes d'aussares sur la toture des algériens,et j'ai aimer que tu met un commentaire,mais tu na rien commenter!!!!apperement lui aussi il fait de la propagandeJustement en parlant de la propagande(le mot qui revient souvent dans tes postes) expliquez nous au profit de qui cette propagande?

Du point de vue de l'état français, c'était des terroristes. Du point de vue des Algériens pro-FLN, cux sont des libérateurs. Du point de vue des victimes (Harkis et civils) du FLN et de leur famille, ceux sont des assassins. Là , vous mélangez tout. Un peuple n'a pas besoin d'un état pour exister. Parce que cela n'a rien à voir avec l'Algérie peut-être, mais plutôt avec la Régence d'Alger qui était soumis à l'Empire ottoman. de point de vu des algériens la france de 1830-1962 c'est un état envhisseur colonial et terroriste,les moudjahidin sont des héros,des résistants et libérateurs,les harkis sont des traitres. le peuple à besoin de liberté qu'ila arraché de fort belle maniere,et pour ton information la révolution algérienne est considéré parmi les grandes révolution de libération du 20eme siecle

Donc c'est bien se que je dis depuis le début, vous voulez faire de la propagande, pas de l'Histoire. Et je me répète, si vous parlez des massacres commis par les Français (se que je n'ai jamais nié), il faut aussi parler des crimes commis par le FLN contre le peuple algériens et français. :smile2: C'est idiot de dire cela quand on sait que justement l'Algérie n'est pas un pays à cette époque mais une province française : donc comment un Harkis peut-il être un traitre à son pays quand il se bat au côté de son armée ? ok miss, les harkis ne sont pas des traitres psq il se bat au coté de son armée,dons ce cas c'est les gens pros FLN qui sont des traitres psq il se bat contre son armé?????!!!!!!et puis tu utilise la phrase "peuple algérien" or pour toi l'algérie n'éxistait pas,té pas en contradiction là!!!!!!!!!:gurp: Ceci est exacte sauf pour la fin, car le motif de la campagne que Charles X ordonne contre la Régence est l'incessante guerre de courses pratiqué par les barbaresques. C'est donc plus économiques, que la réparation d'une simple tape. puisque ceci est éxacte pourquoi tu l'à pas citer?tu a honte de dire que l'algérie a reconnait la proclamation de la république?tu a honte de dire que l'algérie accorde de gros crédit à la france?

Et pourquoi elle l'avais envahie ? la raison de base,avant les ressources (bien que les ressources prirent le pas rapidement) c'est de mettre fin aux attaques des barbaresques qui eux,piller tout les navires commerciaux et mettais en esclavage les équipages,ils faisait aussi des raids en Islande pour rapté les autochtones ,enfin,il demander des rançons.. Cervantès le vécu lui même .. La période barbaresque c'est des millions de victime dont 1 million d'esclave européen .. (j’attends les excuses de l’Algérie ? ) des millions de victimes dont 1 million d'esclave européen!!!!sincerment chimeria en relisant ça tu na pas dit,opppppppp j éxagérer là:gurp: ,concernant la phrase entre(),selon miss.tic l'algérie n'éxistait pas à l'époque,donc aller chercher à qui demander les excuses.meme si je considére ça HS,je dois apporté des clarification: Lors de la Révolution française Alger reconnaît la proclamation de la République tandis que les autres pays d’Europe se coalisent contre le régime français. Les financiers du dey d’Alger accordent même de gros crédits à la France et fournissent d’importantes quantités de blé. Cette aide ne sera jamais ni honorée ni remboursée.En 1827, au cours de négociations à propos de fournitures de blé faites jadis au Directoire, le dey s’est senti offensé / insulté par le non remboursement des créances accordées à la France et s’emporta jusqu’à frapper l’ambassadeur français de son chasse-mouches.ce qui a provoquer la prise d'alger en 1830

Faux, la communauté marocaine a l'étranger (15 millions ) et plus importante que la communauté Algérienne ( 7 millions ) Le Maroc est aussi un ancien pays tribale et on ne pas définir la monarchie marocaine comme une entité politique au sens moderne asuma,il faut pas entrer dans le jeu de missi.tic,par ce que je vois qu'elle à réussie de dévier completement le sujet,le débat n'est pas sur l'histoire d'algérie mais sur les génocides commis par la france cololiale contre le peuple algérien ,alors revenant au sujet,en septembre 1957 la Commission de sauvegarde des droits et des libertés individuelles avait constaté dans un rapport accablant que la torture était une pratique quasiment institutionnalisée en Algérie. Dans l’interview accordé à Le Monde, Aussaresses qui fut le responsable des services de renseignements à Alger en 1957, déclare: « La torture ne m’a jamais fait plaisir, mais je m’y suis résolu quand je suis arrivé à Alger. À l’époque, elle était déjà généralisée. Si c’était à refaire, ça m’emmerderait, mais je referais la même chose, car je ne crois pas qu’on puisse faire autrement. » Dans son livre Services spéciaux. Algérie 1955-1957, paru en mai 2001,il y mentionne dans ce livre les actes de torture et même les assassinats qu'il a commis pendant cette période ; il raconte la torture à l'électricité infligée aux Algériens auxquels on plaçait des électrodes sur la langue ou sur les testicules ; il raconte comment il a fait descendre lui-même 60 prisoniers algériens,ce général ne regrette absolument rien : «J'étais indiffirent. Il fallait les tuer, c'est tout, et je l'ai fait», En février 2001 le journaliste Maurice T. Maschino publie dans Le Monde Diplomatique (http://www.monde-dip...HINO/14870.html) un article sur La colonisation telle qu’on l’enseigne. L’histoire expurgée de la guerre d’Algérie qui suscite de nouveaux émois et ranime le débat. Il dénonce ostensiblement la présentation atténuée et euphémique de la guerre d’Algérie dans les manuels scolaires comme « une belle aventure intellectuelle dont le bilan serait globalement positif (…) Instructions ministérielles, programmes, horaires, manuels, tout l’arsenal pédagogique est mis en œuvre pour que les élèves des écoles, des collèges et des lycées en sachent le moins possible. » Entre les programmes réduits ou réducteurs et la volonté de ne pas vouloir « surcharger les élèves de mauvais souvenirs » la vérité a bien du mal à se frayer un chemin et les traces de la torture et des crimes de l’histoire coloniale française restent toujours camouflées derrière un bilan globalement positif, mais, hélas, dans une culture du mensonge. De quel droit les français, si fiers de l’histoire de la Résistance, considèrent-ils que les maquisards et les patriotes algériens du Front de libération nationale fussent des fellaghas ou terroristes ?

L'insulte est votre seul argument ? Je le trouve très mince : même inexistant. ok,miss.tic,je reconu que j'ai tromper et j'ai laisser la colere m'emporter,et comme j'ai pas l'habitude d'insulter les gens je présente mes éxcuses.Non, c'est comme un pays qui demande des excuse alors qu'il n'existait pas à l'époque des faits puisque ce n'était qu'une province. Je rappelle que l'Algérie est un pays que depuis 1962. Mais comment voulez vous que je m'emporte pas quand vous ecriviez des choses pareilles,enfin bref,pour ne pas dire des bétises,j'ai décider de ne plus intervenir dans ce topic.

eh saint-thomas apperemment il n'ya pas un seule con ici,mais il y en d'autres,bienvenu miss.tic au cercle des cons

Je disais ça sur le ton de la plaisanterie :) mais quand même dans le discourt de ma " copine " on sent que le mâle est dominant. Par exemple on parlait du nom de nos enfants ( lol ça fait trois semaine que je la connais ) et elle me dit qu'elle n'avait pas à choisir un prenom sauf si l'homme lui demande réellement mais que c'est la décision de monsieur qui compte. Peut être parce que tu choisis des femmes soumises. Je ne choisie rien moi, comment le savoir avant ? je découvre tout simplement. Je l'ai " abordé " parce qu'elle est séduisante, pas pour ses croyances. Puis elle ne se sent pas soumise a l'homme mais aux lois du dieu qu'elle à choisit, elle respecte juste sa religion La religion ne demande pas à une femme d'être soumise. C'est bien de remettre les gens a leurs places

Je disais ça sur le ton de la plaisanterie :) mais quand même dans le discourt de ma " copine " on sent que le mâle est dominant. Par exemple on parlait du nom de nos enfants ( lol ça fait trois semaine que je la connais ) et elle me dit qu'elle n'avait pas à choisir un prenom sauf si l'homme lui demande réellement mais que c'est la décision de monsieur qui compte. non c pas vrai ça,et tu a pris cette information comme si l'islam qui oblige ça?vous voyez comment on comprend mal l'islam!!!!!!!!

non chimeria le peuple Algerien mérite justice et reconnaissance

oui tu à raison les gens intelligents que vous ne faite pas partie d'eux feront la part des choses,les gens intelligents comme le grand historien francais olivier le Cour Grandmaison, pr ne citer que lui, specialise de l'histoire de la france a conclut après un travail de recherche que 1/3 de la population algérienne a été rasé et ce de maniere systematique par differents moyens.je le répète vous n'etes pas assez intellegent pour faire la part des choses.

arrêter d'essayer justifier l'injustifiable,avec tout mes respects,tu apparaitre comme ridicule Ce qui est ridicule avec tous mes respects,c'est de na pas suffisamment comprendre ce que l'on lit et confondre vérité historique et justification! Il n'y a rien à justifier dans les atrocités commises, et même en analysant ce que j'ai écrit je ne trouve pas de recherche de justification de ma part. mais cela ne permet pas non plus de raconter n'importe quoi, certaines affirmations quand elles tombent dans l'exagération, sont elles ridicules! dans toutes tes interventions tu na jamais reconnu les génocides(en pluriels) de la france contre le peuple algérien,c'est toujours les mêmes arguments que tu rapporte, même dans le topic algerie-france,a chaque fois tu cite les massacres commis par le FLN, mais cela n’est pas le sujet.

marant en europe c'est l'islam l'ambulance et on lui tire dessu dans le pays de l’hémisphère sud c'est l'islam qui remplit les ambulance en tirant il ya un malentendu là;j dit qu'il est interdit dans l'islam qu'une femme musulmane épouse un homme non musulman,par contre le contraire c'est faisabledrole de reduction les tuerie existe ailleurs que dans les pays islamiques ça devient grave chez toi la stigmatisation des musulmans :dort: encore une fois epmd tu interprète à ta manière ( qui t'arrange ) les propos de quelqu'un. Il n'a jamais dit qu'il y a que dans les pays islamique qu'il y a tueurs Epmd tu es comme les média que tu critique ps: en plus c'est des connerie ce qu'il dit car les musulmans tuent aussi plein de gens dans l'hémisphère nord mdddrr ( heyyy oh c'est bon je plaisante ! :D ) Merci pour le texte, pas grave pour le retard je la voie aussi cette aprem :) le souci c'est que ... je ne suis pas une femme :) ( ou alors j'ai pas compris le sens lol ) donc il me faut le même mais avec la version ou c'est un homme non musulman qui veux "épouser" une musulman ps: remarque que hier elle m'a parlé de la polygamie ... ahhh c'est sur avec des arguments comme ça moi aussi je crois en dieu ! il ya un malentendu là;j dit qu'il est interdit dans l'islam qu'une femme musulmane épouse un homme non musulman,par contre le contraire c'est faisable,donc davs tant pis pour toi

arrêter d'essayer justifier l'injustifiable,avec tout mes respects,tu apparaitre comme ridicule

@davs voici un texte dans le coran " Et [il vous est permis de vous marier avec] les femmes vertueuses parmi les croyantes et les femmes vertueuses parmi les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur douaire, ceci étant sous la forme d'un mariage et non en gens de mauvaise vie ni en preneurs d'amantes. " (Coran 5/5). je ss en retard aperement(15h32)

Parce que tu cites un cas, cela va à l'encontre de ceux qui disent que le voile est librement choisi ? Tu crois sincèrement qu'un cas suffit pour généraliser ? Moi ce que je trouve surprenant, c'est de voir des personnes critiquer l'islam, se plaindre qu'il y a trop de topics là-dessus et pourtant ce sont souvent des non musulmans qui créer ces topics et c'est aussi ces personnes qui n'y connaissent rien dans l'islam qui n'arrêtent pas de commenter et de faire en sorte que ces topics envahissent le forum, et c'est aussi eux qui viendront se plaindre de trop de topics musulmans alors qu'ils en sont eux-mêmes responsables. Mais c'est vrai, ce n'est pas un topic barbant, tout ce qui a trait à l'Islam est un sujet très intéressant, la preuve, ce n'est que les topics d'islam qui ont autant de succès sur ce forum. ,et ce que me déplaire bcps dans ce forum,c'est que généralement ceux qui attaque l'islam reste sur leurs convictions malgré les arguements et les tentative de les faire comrendre que l'islam est trés loin de ce qu'ils imagienent,

nadia,c'est pas la faute aux musulmans d'etre attacher à leurs religion et d'etre pratiquants,contrairement aux autres religions,je pense que c'est ça la diffirence,a force de voir les musulmans faire leurs cultes,prier,jeuner,faire le pelrinage à la mecque,qu'on a cette impréssion que l'islam veux s'imposer.

Ridicule La plainte de l'islam contre charlie...........une invention des médias? Les manifestations haineuses après les caricatures...........idem? Les prières de rue............idem? Les sourates violentes du coran............pareil? Les coptes persécutés........une invention juste pour diaboliser l'islam? Les massacres entre chiites et sunnites.........pareil? les fatwas...........inventés par les médias? La charia..........rédigée par des journalistes? On continue? citation de cobra33: l'islam accepte le mariage entre hommes musulmans et femmes croyantes chrétiennes ou juives Et entre femmes musulmanes et hommes chrétiens et juifs?????????????????? je ne sais pas exactement mais je pense qu'il est interdit,mais soyons objectifs,l'interdiction dans les deux sens comme c'est le cas dans le christianisme et le judaisme plus tolérant ou bien l'interdiction dans un seule sens comme c'est le cas en islam?j'ai citer cet exemple pour préciser que l'islam accepte d'autres religions

oui mais justement, je ne suis jamais sortie avec une végétarienne et elle m'a pas obligé d’être omnivore et moi je lui demande pas d’être vegan. je pense qu'on peut s'accepter sans demander à l'autre de changer de vie, puisqu' au départ les cartes sont posées Tu le vois bien ici, chaque sujet pars en live parce que les musulmans disent des autres qu'ils sont racistes et intolérants, mais ou est la tolérance quand l'islam met une barrière à l'amour entre deux personne aux croyance différente ? Je pourrais m'en passer et rester avec les catholiques, athée et agnostique ... mais je trouve ça dommage d’être obligé de demander la confession des le débuts, ça devrait être personnel et intime... pas une frontière et encore moins un chantage J'aime bien la différence... mais peut être que ce n'est pas possible et c'est bien dommage J'ai toujours pensé que l'amour été plus fort que tout ... mais je me suis trompé il y à le coran :) si on aime vraiment on fait des sacrifices,bon ce n'est pas notre sujet,je veux juste apporter une précision c'est que l'islam accepte le mariage entre hommes musulmans et femmes croyantes chrétiennes ou juives,par contre dans le christiannisme c'est interdit dans les deux cas , de meme pour judaisme,vous voyez que l'islam est tolérant plus que d'autre religions.

c'est photos m'ont vraiment réjouis,cela prouve que l'islam est en bonne voie,tant mieux,pour vu que cela dure,

l'algérie été une terre algérienne sous occupation militaire française