Fuel4Life

Epargnes moi le divan de psy magasine. Et oh que oui, je m'amuse comme une folle avec mon pc (mon pc c'est mon meilleur ami). Lui au moins il est fiable. J'ai décidé ce que je vis aujourd'hui ? mais oui bien sur, tous les gens qui souffrent aujourd'hui (ceux qui viennent de perdre un être cher ou qui vivent dans la rue ou qui se retrouvent seul ou je ne sais encore quelle tragédie) l'ont choisi, mais bien sur. Comment n'y ai-je pas pensé. On fait tous notre propre malheur, à moins que Dieu soit derrière tout ça parce que nous avons été de vilains petits moutons et qu'il nous puni... pffff Discuter avec en privé ? non merci, je préfère m'ouvrir une bouteille de champagne (elle aussi est fiable) pour fêter ce merveilleux jour et cette révélation que Dieu est bien une immense supercherie humaine. A bientot ? je ne le souhaite pas.

Je vous ai dit qu'il était dommage d'ouvrir des polémiques sur des sujets qui méritent plus qu'un simple à priori ou qu'une simple interprétation, mais bien une étude approfondie que peu de personnes daigneront vous communiquer car il s'agit bien d'une quête de compréhension personnelle. Je vous dirais une simple chose pour terminer : si vous souhaitez vous faire un avis sur ces écrits et enseignements, lisez-les et tirez-en vos propres conclusions Donc j'ai mal interprété cette phrase ... Mince, quelle idiote je fais vraiment. Quelle blague (vive l'hypocrisie de noel) J'en arrive à la même conclusion que toi. Ce topic n'a fait que le confirmer. Ce n'est pas Dieu qui a crée l'Homme. Mais des hommes ont crée Dieu, pour pouvoir asservir les autres. Toutes les religions sont des sectes, ni plus, ni moins.

Il c'est Elle, je vais finir par demander un changement de pseudo, ça commence à me gonfler qu'on m'attribue un pénis sans me demander mon avis ! Et oui la discussion mis en lien par nightwish, j'y ai pris part ce matin toujours parce que je m'ennuyais et que cela a provoqué un certain nombre de question. Que veux-tu le jour de noel, tout le monde n'est pas fou de bonheur, à ouvrir ses petits cadeaux ou à digérer son réveillon de la veille, désolé. Le monde n'est pas que paix et amour.

Effectivement Nightwish, c'est bien ce topic qui a éveillé ce questionnement. Merci de l'avoir compris. Quand au reste, je pensais qu'il était autorisé à tous d'ouvrir des topics et de donner son avis sur une question ou une autre. Décidement, il semblerait qu'il vaille mieux rester dans la partie asile pour certains. Là on si on ne sait pas tout, il est autorisé de parler..... Sauf que.... et bien je fais ce que je veux et j'em**** ceux à qui ça déplait et Immatériel tu peux penser ce que tu veux de mes motivations, je m'en tamponne joyeusement. :D

Croyez moi sur paroles, si j'avais voulu polémiquer, le contenu aurait été très différent et je ne me serais pas gener pour le publier dans la section religion. Mais je ne vais pas oublier cela pour la prochaine fois. Et par pitiez évitez moi ça : Passez une excellente journée de Noël et soyez en Paix ! dites vous que pour certains cette petite phrase passe-partout est d'une violence sans nom.

Eclairée

J'aime beaucoup que vous sachiez ce que j'ai lu ou pas. Mais passons, vous êtes imparfait, je vous pardonne :) Je le répète je n'ai crée aucune polémique mais une discussion et pour moi toute discussion est constructive. Je sais bien que pour les croyants pratiquants remettre en cause les écrits des religions est un sacrilège, que parler de Dieu lorsqu'on ne se définit pas comme croyants pratiquants est un blasphème. Mais vous voyez bien que vous l'ayez fait avec beaucoup de courtoisie, vous m'avez prouver une fois de plus, que l'Eglise est une secte fermée à la discussion ou à la remise en cause. Ce topic je l'ai ouvert très sérieusement (que vous en doutiez, m'importe peu, il y a bien longtemps que le jugement des autres ne m'atteint plus) pour répondre à certaines de mes questions. Je reconnais que vous y avez répondu en quelque sorte et je me contenterais de celles-ci et de mes propres et médiocres opinions sur le sujet. Ce qui est amusant, c'est que tout comme au temps de mon enseignement catholique, je vois que les choses n'ont pas changé et que si on se permet de questionner Dieu, on devient "le méchant" de l'histoire. D'une certaine façon toute cette discussion me permet de voir que j'ai raison de vivre ma vie ainsi, que mes croyances toutes personnelles qu'elles soient, sont justes et justifiées également. Et que malheureusement ou heureusment mon opinion sur les Eglises, les Religions et les Pratiquants est toujours vraie. C'était Noel, il fallait bien que j'essaye de voir les choses autrement sur cette question de Dieu. Une question de résolue pour moi aujourd'hui.

Je suis d'accord avec toi. Oublions même le sexuel une seconde et prenons le plaisir en général. Par exemple un gourmet, il est parfaitement conscient de son plaisir à déguster des mets fins.... cela en dehors de la notion biologique de ce nourir. Un amateur d'art va passer des heures devant une oeuvre alors que biologiquement cela n'a aucune nécessité. Il y a recherche de plaisir et celui-ci est aussi spirituel.

Bien donc ce sont les Hommes qui ont interprété les volontés divines. Donc ce sont les Hommes qui ont défini le plaisir sexuel comme un péché. Donc dans ce cas il n'y a donc pas paradoxe. Dieu a crée un Etre Humain doué de compétences sexuelles menant entre autre au plaisir. vous faites parti des croyants dont je respecte les croyances parce que vous ne vous sentez pas obligé d'interpréter les volontés de Dieu pour vivre votre foi et ne semblez pas porter un jugement sur les non croyants. j'adhère à votre idée que les péchés n'existent pas en tant que tels et que l'Eglise devrait plutot évoqué des chemins à suivre (ou non). Il serait donc important que ceux qui se nomment porte-parole de Dieu ne l'oublient pas aussi souvent. C'est là pour moi qu'il y a paradoxe. Pourquoi aurait-il créer l'Homme avec la capacité d'éprouver du plaisir sexuellement si le faire en dehors d'une relation d'amour véritable est mauvais ? Je vais éviter de choquer les croyants en essayant de tourner mon argument d'une façon acceptable. "Pourquoi sommes nous des êtres impurs ?" puisqu'il nous a crée à son image ? Pourquoi ? je risque quelque chose ?

Sur ce point, nous sommes d'accord.

http://www.wat.tv/video/kery-james-diam-a-pas-couleur-2sckb_2f1q7_.html Message d'amour même en temps d'guerre, alors certains attisent les passions Moi, j'rappe pour les noirs, les arabes et les blancs Sache que j'suis pas d'ceux qu'effraie la différence Ta couleur de peau pour moi n'fait aucune différence Y'a pas d'couleur pour aimer, pas d'couleur pour souffrir Pas une couleur qui t'empêche de mourir Pas une couleur pour s'aimer, pas une couleur pour sourire Pas une couleur pour pleurer et tu l'sais Dans nos différences nous sommes liés Nos apparences ne sont pas toujours le reflet De c'que contiennent nos cœurs et c'est c'qui importe Y a pas d'couleur pour qu'la mort t'emporte Y a pas d'couleur pour tricher, pas d'couleur pour tromper Pas d'couleur pour blesser ou tuer Pas une couleur qui t'immunise contre la douleur Pas une couleur qui rende supérieur, sache-le ! Y a pas d'couleur pour être stupide, ignorant, raciste et borné Pas une couleur attitrée à l'absurdité Pas une couleur qui prouve ton intelligence Pas une couleur qui témoigne de ta tolérance Pas une couleur qui t'empêche de t'sentir seul Foudroyé, rescapé d'un amour manqué Pas une couleur qui t'abrite de la pauvreté Pas une couleur qui garantisse ton honnêteté Pas une couleur qui te protège de l'erreur Frère, pas une couleur qui te protège de la peur Sœur, pas une couleur qui t'innocente de toute injustice Aucune couleur ne garantit ta réussite J'connais les méfaits du racisme et c'qu'il provoque Quand l'exclusion devient rage, arrive le choc Même en temps d'guerre, alors qu'la paix agonise J'réanime l'amour dont l'absence m'épuise

http://www.wat.tv/audio/diams-dans-ma-bulle-2nuxv_2eysb_.html

Oui clairement c'était une période terrible et douloureuse pour eux et elles, que de drames n'y a-t-il pas eu à cette époque pour protéger les sacrements du mariage. Oui, ce sont bien les tabous imposés qui régentent la vie de couple quelques soient l'époque. Et en fonction de l'évolution de ces tabous, la vie de couple évoluera en meme temps... A quoi va ressembler la vie de couple dans 50 ans ?

D'accord mais Dieu est tout amour, pourquoi a-t-il crée le péché. Nous sommes décrits comme ses enfants. Si on rapporte cet amour à celui d'un parent pour son enfant. Est-ce qu'un parent va offrir à son enfant un jouet et lui dire "tu ne l'utiliseras pas si tu m'aimes". C'est en cela que je trouve qu'il y a un paradoxe dans les textes de l'Eglise. Tout ce qui est dit avant ces paroles ne devrait intéresser les chrétiens ou les autres que vis-à-vis d'une compréhension d'une loi divine qui a constamment évolué et qui s'est alors résumée à ces deux commandements uniques qui résument toute la doctrine chrétienne et qui la synthétisent. D'ailleurs, quand on comprend ces deux commandements indépendamment, on peut comprendre une chose, et quand on les comprend conjointement, on peut en comprendre une autre Joyeux Noël à toutes et à tous ! Juger son prochain n'est-il pas un péché ? Pour répondre à cette accusation, non je n'ai pas ouvert ce sujet pour créer une polémique mais pour créer une discussion et un débat d'idées et pour tenter de comprendre ce que je considère comme un paradoxe dans les textes et les préceptes de l'Eglise, le jour de Noël en plus, ça en dit long sur vos intentions qui ne me paraissent pas philosophiques, ni spécialement positives. Elles ne sont peut etre pas philosophiques, mais par respect pour les croyants je ne l'ai pas posté dans la section religion afin de ne pas les choquer. C'est effectivement le jour de noel parce que je m'ennuie à mourir (le mot est bien choisi) et donc je réfléchis à la vie, à dieu, à cette humanité..... et effectivement ce n'est pas positif, faut-il être joyeux et porté un bonnet rouge à clochette pour débattre dans ce forum aujourd'hui ? Désolé si je ne partage pas l'allégresse générale, c'est mon droit j'espère. * Mon catéchisme est loin, très très loin. Mais cela veut-il dire que Dieu n'a jamais interdit le plaisir sexuel dans ou hors mariage ? que ce soit en couple ou seul ?

Il peut entrer autrement ?

Oui ils y croyaient mais pour quelles raisons. Avaient-ils un autre choix s'ils ne voulaient pas être montré du doigt par la "société bien pensante". Finalement, ceux qu'on nommait à une époque les libertins étaient juste des gens qui aujourd'hui auraient une vie des plus normales. Il s'agit donc bien de conventions sociales et non pas de la nature vraie de l'Homme.

Oui, ce qui ne colle pas avec le Dieu tout amour, parce que là c'est quand même un peu vache non ? :D

Oui, et donc pourquoi n'aimer qu'une seule personne à vie, comme tu le disais plus haut, tout dépend des personnes. On peut du coup accepter qu'une personne puisse aimer plusieurs personnes en même temps.

:smile2: et oui et puis les bonnes du curé n'utilisait pas le plumeau que pour le ménage. (oups je dérape) :p

C'est une jolie idée, mais désolée je n'y crois absolument pas. Les contes de fées devraient finir par "ils marièrent, eurent beaucoup d'enfants, puis au bout de 15 ans divorcèrent, rencontrèrent quelqu'un d'autres et furent une fois de plus amoureux et heureux..." ce serait plus proche de la réalité.

Et là tu parles des prêtes, imagines ce qu'on dit aux bonnes soeurs qui en plus sont des femmes (et c'est bien connue tout est notre faute) :)

Plus fidèles ou ils le cachaient mieux (parce que c'étaient honteux) ?. Combien de femmes de cette génération ont enduré en secret les infidélités de leurs époux. Un exemple connu, mitterand, mais ce n'est pas une exception.... Aujourd'hui, les femmes sont plus indépendantes financièrement, des associations leur viennent en aide, le divorce n'est plus un tabou ou une honte, donc je pense que les couples ne restent plus ensemble quand il n'y a plus d'amour. Pour moi, c'est plutot une bonne chose, il y a moins d'hypocrisie.