baillousque

Concernant le viol tu ne peux pas dire que TA vérité ne concerne que toi, si tu passes à l'acte elle concerne aussi ta victime... Il faut peut être comparer ce qui est comparable. Comment peut on mélanger relations consentantes et viol, n'importe quoi baillousque, tu ne sais plus quoi dire pour "justifier" ton point de vue. Et si je NE VEUX pas voir ce que tu me dis en prétendant que MA vérité c'est de ne pas faire cas des autres ,tu ne seras pas cohérent de me critiquer ,c'est TA vérité et rien de plus que de rejeter le viol !

Il n'y a pas une vérité universelle et divine. Il y a différents points de vue, avec derrière des vies, des expériences bonnes ou mauvaises, différentes éducations ... Donc différents points de vue. conclusion :si MA vérité est de violer et ne regarder que MOI et de me moquer des autres il ne faudra pas me ressortir une morale à géométrie variable ! mais ne voyez vous donc pas l'incohérence et l'horreur de refuser l'universalité de la vérité!!

Pourquoi craindre de le déclarer "modèle universel " C'est la vérité que les deux doivent être liés .

Tout a fait d'accord avec toi les deux sont liés l'asservissement de l'argent et l'asservissement des moeurs par le porno c'est la même façon de cracher sur la dignité humaine ! de ces 2 tyrannies liberez vous Français!

Madame Lepen ne s'est pas aplati comme les autres candidats à s'expliquer devant les loges ,il me semble ... (ce qui me semble le B .A .BA de la démocratie .)

Je ne voterai pas Hollande parce qu'il a fait allégeance à cette coutume servile de s'expliquer devant les loges maçonniques c'est à dire devant une puissance dont les membres sont tenus au secret !.... et .donc anti démocratique . je ne veux pas d'un président qui par cet acte se situe fondamentalement contre la transparence;

Bayrou a fait lui aussi son passage de candidat dans les loges maçonniques comme j'estime que la F.M. par le fait même de sa puissance opaque fausse le jeu qui devrait être libre et transparent de la démocratie je ne peux voter Bayrou

Ah nous y voila ! ne confondons pas la Rome paîenne décadente et pourrie qui se vautrait dans le crime et le sexe avant de voir sa civilisation disparaître et la civilisation chrétienne à son apogée ou la chasteté était une valeur respectée et commune (le père de Montaigne( dans les années 1500?) étaient encore à 40 ans vierge et fier de l'être ,et c'était un soldat !...) évidemment cela semble ridicule de nos jours ..... (voir surligné) Ne l'avais je pas dit !

Ah nous y voila ! ne confondons pas la Rome paîenne décadente et pourrie qui se vautrait dans le crime et le sexe avant de voir sa civilisation disparaître et la civilisation chrétienne à son apogée ou la chasteté était une valeur respectée et commune (le père de Montaigne( dans les années 1500?) étaient encore à 40 ans vierge et fier de l'être ,et c'était un soldat !...) évidemment cela semble ridicule de nos jours .....

Une histoire d'un soir,c'est assez romanesque comme termes , en français on appelle cela fornication . ça sonne plus dur il est vrai . ceci dit je ne ne vois que peu de différence entre la fornication à deux et la fornication à plusieurs( autrement dit partouze )la différence existe mais elle n'est pas fondamentale ..;

Il n'est pas question d'être idiot ou non, le monde change, les femmes portent des pantalons, ont le droit de vote ET font du porno :D La "banalisation" de la pornographie n'est ni une évolution, ni une preuve d'ouverture d'esprit, peut-être que les gens ont d'avantage besoin de porno de nos jours, qui sait ? C'est un business comme un autre. La pornographie a toujours existé, simplement de nos jours, avec internet presque tout le monde y a accès. Et ce n'est ni BIEN ni MAL, c'est comme ça. Sommes nous des moutons sans berger ? et devons nous suivre le troupeau sans nous remettre en question ? Si oui ,il suffira que demain ce soit la pédophilie qui soit en vogue pour que nous suivions tous en disant"c'est comme ça " ? "le monde change " et "ce n'est ni bien ni mal " (selon tes expressions)

Nos anciens punissaient l'homosexualité, considéraient les femmes comme inférieurs, considéraient les noirs comme inférieurs. Ce ne sont pas des modèles. Non .Les anciens étaient généralement plus respectueux que nous des femmes et ,des enfants( dont tu ne parles pas) ,(expression à eux "les femmes et les enfants d'abord!) De part la religion chrétienne tout homme ,toute femme ,toute race ,tout âge a une valeur infinie ,à cause de Dieu leur Créateur . Par contre ils considéraient certainement leur civilisation comme supérieure à celle des sauvages (qui pratiquaient le sacrifice humain ,l'esclavage sans problèmes ,la polygamie etc..) Hélas il y eut l'ignoble traite des noirs ,qui ne fut pas l'apanage des meilleurs de nos anciens .

Pourquoi nos anciens réprouvaient et punissaient la pornographie?(dessins ou peintures ,avant la photo) étaient ils idiots ?

Tout le monde est généralement d'accord à trouver qu'il est mal de médire même ceux qui médisent ! l'étrange est ,pour moi ,que peu de personne ose dire tout aussi nettement et affirmativement :regarder du porno c'est mal ! même ceux qui ne regardent pas du porno n'osent pas le dire ! telle est la force du "politiquement correct " ...

C'est pas faux... un peu comme quelqu'un qui jouerai aux sims quoi même principe dans le fond: on simule la réalité et quitte à la simuler, autant la rendre simple et vulgaire. Une actrice porno par définition, c'est une femme qui doit paraître super bonne et facilement baisable. Résumer la beauté féminine à ça, c'est minable : comme dit Sylvano, c'est ne rien connaître aux femmes. Le but d'un débat, c'est de donner son avis avec sincérité. S'ils sont perçus comme des jugements de valeurs et que ceux qui les lisent en sont blessés, ils ne peuvent s'en vouloir qu'à eux même. comparer du virtuel aux pornos c'est petit et dangereux petit : parce que les gens voit que les sim n'es qu'un distraction tandis que certaine mettent le porno comme phénomène de société dangereux: car ça veut dire consommer le pornos n'est qu'un jeux Pardon ? Tu peux tout à fait t'intéresser aux gens, mais sûrement pas te mêler de leur vie, sauf si éventuellement ils te le demandent. non je sais pas si baillousque veux dire ça? mais ça veux dire laisser faire les gens les laisser aller a vau l'eau c'est une communauté sans limites ni de morale Tout à fait ce que je veux dire ! Se mêler de la vie de l'autre :à condition que cela soit par amour et pour les aider par exemple en leur disant :ne touchez pas à la drogue! ou bien ne regardez pas de porno ! car C'est trop facile de ne pas se mêler de la vie des autres .... est on une grande nation ? ou une collection d'individus ,sur un territoire , qui s'ignorent pour ne pas se gêner réciproquement ? ...

Ne t'en fais pas ! On fait tous des erreurs mais faire une erreur et savoir le reconnaître loyalement comme tu fais c'est grand! :bravo Cela nous regarde la vie des autres ! sinon nous sommes des égoïstes ,des indifférents aux malheur d'autrui ...

lisez bien le sujet . Et relisez si vous voulez les réponses données.... Vous constaterez que ceux qui ont ,comme moi et d'autres ,porté un jugement négatif sur ces actes ont été critiqués (sous prétexte que cela ne les regarde pas,mais seulement les personnes qui les pratiquent ) ) d'avoir porté un jugement ,et d'être des intolérants ! alors qu'ils répondaient sincérement au sujet .

Accro je ne sous entends rien du tout . Je pense que tu ne comprends pas tout simplement la formulation de ma phrase et la prends exactement à l'envers .! Alors j'explique...(:) car sinon tu vas faire un malaise ) Tu as le tabou de l'inceste signifie que tu considères que l'inceste est une chose grave ,qu'elle est tabou pour toi ,loin de moi d'insinuer autre chose que ce que je dis ! et que donc ,à partir de cela tu n'as pas le droit de critiquer ceux qui ont le tabou d'autres choses (comme la pornographie ),c'est à dire qui ont le tabou de la pornographie :qui considérent qu'il ne faut pas de porno. Tu vois qu'il n' y a pas lieu de se fâcher ! Un conseil :fais attention dans la vie non virtuelle de ne pas trop vite mal interpréter ce que l'autre dit !:)

L'idée que je défends c'est que certaines choses sont mauvaises en soi , indépendamment de leur utilisation modérée ou non . par exemple les drogues dites dures :LSD ,cocaïne etc cette idée que la pornographie est dangereuse ,immorale ,destructrice en soi n'est contestée que depuis peu ,dans des civilisations qui sont en perte de repères copié collé: . La pornographie détruit toute retenue et conduit au voyeurisme et à l'exhibitionnisme. Elle brise le fondement de notre société, c'est à dire la famille en incitant à l'infidélité. La pornographie conduit beaucoup de gens en prison parce qu'ils ont mis en pratique ce que les images suggéraient. La pornographie conduit les adolescents à la révolte contre leurs parents et la société. Le poids de la vision du corps nu fait naître en eux un sentiment d'infériorité, de jalousie et une grande frustration- le doute de ne pas être normal s'empare de l'enfant. Elle conduit à un aveuglement, une perte de la sensibilité, une indifférence aux problèmes des autres et une attitude asociale. En mobilisant l'esprit et l'énergie pour rechercher le plaisir avant tout, la pornographie rend incapable de se concentrer (échec scolaire, ...). Elle crée une insatisfaction en provoquant des désirs sans satisfaire. Elle conduit au dégoût de soi-même, à un état pessimiste, à la dépression, voir au suicide. En incitant à la débauche, elle provoque l'augmentation des maladies sexuellement transmissibles et du SIDA en particulier. La pornographie n'est pas un produit anodin et inoffensif. C'est un poison qui engendre des ravages lorsqu'on le consomme. Peut-on encore laisser cela en vente libre alors que la loi l'interdit ? <a href=" http://www.cft-france.org/porno_dangers.htm#Top">Retour

Tu sous entend avec ce genre d'argument que la pornographie transforme les gens en criminels sexuels. ce qui n'est pas du tous le cas pour 99,99 % de consommateurs de X. Ce témoignage ne me dérange pas du tous. Combien de personne regardent du X en en grande quantité importante ? Beaucoup de monde. Combien de ces consommateurs de viennent des criminels ? Un infime partie. Je suis d'accord que le porno pousse très peu de personnes directement au viol . mais le porno instaure un monde de plus en plus méprisant de la dignité humaine ,de plus en plus violent ,et c'est dans ce terreau de la violence ,que vont surgir des comportements de plus en plus violents et haineux . Ce sont donc des conséquences difficiles à constater ,car indirectes . Un autre copié collé: L'augmentation du nombre de violeurs mineurs L'effet de la pornographie est d'autant plus fort sur les enfants et adolescents, qui sont plus réceptifs aux images. C'est pourquoi on observe aujourd'hui, dans tous les pays d'Europe, une augmentation très nette du nombre de violeurs mineurs. Pour la seule ville de New York, il y avait eu en un an une augmentation de 27% des arrestations de violeurs de moins de 18 ans, et une augmentation de 200% des arrestations de violeurs de moins de 15 ans. [15] Dans l'émission La marche du siècle du mercredi 22 septembre 1993, une jeune femme témoignait avoir été violée par quatre adolescents de 16 ans. Pas un instant, au cours de cette émission, fut levée la question : pourquoi des adolescents en viennent-ils à ces extrêmes ? En Bretagne, pendant l'été 1991, une fillette de 14 ans a été violée, de façon répétitive et pendant deux mois, par un groupe de onze garçons, dont huit étaient mineurs. Ces garçons n'étaient pas des jeunes à l'abandon. Plusieurs appartenaient à des familles solides. Comment ont-ils pu, jour après jour, agresser cette enfant en la menaçant de mort si elle parlait, jusqu'à ce qu'elle fit une fugue pour échapper à son cauchemar, et que, retrouvée par les gendarmes, elle se décide à parler ? Tout simplement parce qui certains d'entre ces garçons avaient des cassettes vidéo porno, qu'ils passaient et repassaient. En conclusion, il est important de mettre en évidence le rapport qui existe entre la vente de magazines pornographiques dans les kiosques et les supermarchés et le développement de la criminalité la plus barbare. La pornographie est liée au crime à ses deux extrémités : du côté des vendeurs, qui ne sont autres que les proxénètes et les violeurs d'enfants, et du côté des consommateurs, qui sont attirés, d'abord mentalement puis physiquement, dans le cycle infernal de la sexualité violente et meurtrière. APRES CETTE LECTURE COMMENT PEUT ON TOLERER ENCORE LA PORNOGRAPHIE???<br class="Apple-interchange-newline"> Tu as le tabou de l'inceste ,quoique tu dises (il n'y a pas à avoir honte d'avoir ce tabou ) :tu te permets d'appeller les incestueux des détraqués sanguinaires !!!:je ne me le permets pas quant à moi .... le critère du consentement n'a pas de valeur ici . Les incestueux sont parfois consentants . Preuve que le fait d'être consentants n'enlève rien de la gravité de certains comportements

Mais on ne parle pas de dépendance sexuelle, on parle d'un coup d'un soir. Il n'y a pas d'amour, pas de mensonge, pas d'hypocrisie, ni abus de la confiance de son partenaire puisque c'est une volonté des 2 !!!!!!!!!! C'est quand même pas compliqué à comprendre ! Je pense que c'est au contraire assez difficile .. 1)Une dépendance est trompeuse :elle peut être espacée dans le temps et bien réelle cependant . D'ailleurs le temps généralement en accélère la fréquence et le besoin . Celui qui a besoin même d'une façon espacée d'un verre de whisky est dépendant alcoolique ,et on observe que l'alcoolique généralement un déni ,et ne se voit pas dépendant ; idem pour la fornication . 2)pour la volonté des 2 c'est plus difficile à expliquer . C'est une illusion de franchise et d'honnêteté dans cette sorte de contrat réciproque qu'est la fornication "librement" consentie . En fait il n'y a qu'une apparence de liberté.Chacun est esclave de son instinct sans se l'avouer . Et l'hypocrisie est fondamentale parce que la tromperie est envers SOI MÊME .avant d'être envers l'autre ; Mais serai je compris ?

Qui prétend qu'avant la pornographie il n'y avait pas de crimes sexuel??? Je fais un copié collé d'un témoignage incontestable ,tu le rejettes parce qu'il dérange ou parce que tu l'estimes inventé ?

Je ne minimise pas la démolition ,qui va parfois au suicide ,due à un amour trahie . Je dis que la débauche ,puisqu'on a demandé d'appeler chat un chat démolie d'une façon indolore souvent mais souterraine ,profonde et durable ! Sinon je ne suis rien ....:j'essaye de dire la vérité simplement . Visiblement tu parles 'une chose que tu ne connais pas! S'envoyer en l'air de façon ponctuelle, consentie et claire entre les 2 partenaires est bien loin d'être "une débauche qui démolie"!! Que ce ne soit pas dans tes valeurs et dans ta manière de fonctionner ,c'est une chose mais ne fais pas des suppositions hasardeuses sur les conséquences d'une histoire d'un soir. Tu n'en sais rien!! Or je peux te l'affirmer (oui moi pôvre pêcheresse ça m'est arrivé), heuuu nan c'est pas ça qui m'a "démoli"....et si je devait te dire de qui vient ce qui m'a démoli, tu en tomberais de ta chaise! (oui oui ce sont des gens avec les mêmes valeurs que les tiennes qui ont bousillé mon enfance: cathos , à la messe tous les dimanches, antisémites et racistes, pas de cul avant le mariage, fidélitée prônées, mais par contre faut surtout pas ouvrir sa tronche quand une de ces bonne âme aime bien "s'amuser "avec les gamins! ça c'est pas de la débauche! Nan pas du tout, sont cathos ces gens là, ils ont des vrais valeurs Donc tu m'excuseras, mais je préfère mes valeurs à moi quand bien même je pratique "le coup d'un soir" parce qu'il est voulu, consenti et qu'en plus (hooo damnation) j'en retire du plaisir, que ce plaisir ressenti m'aide à me réapproprier mon corps, ma confiance en moi, mon plaisir....Et tout ça, c'est bien loin de me démolir bien au contraire! Arwena Tu m'excuseras aussi de réaffirmer mes propos :en souhaitant que tu ne vois aucune agressivité dans mes conseils ,et avec toute la sympathie possible pour ta personne (je ne suis pas au dessus de toi ) et de les appuyer d'un copié collé dans la dépendance sexuelle, il n'y a pas d'amour, si ce n'est un amour menteur, hypocrite, qui abuse de la confiance de son partenaire. Le langage si noble de l'amour, par lequel il se dit et s'engage jusqu'à l'union profonde des coeurs et des esprits, est détourné au seul profit égoïste de la chair. La personne de l'autre n'y est considérée et appréciée que comme un objet de plaisir. La dépendance sexuelle, parce qu'elle se joue toute au plan du corps, ne satisfait pas les désirs du coeur, qui reste toujours vide d'affection. Ce vide affectif réclame sans cesse, pour être comblé, de nouvelles expériences sexuelles qui ne font que l'augmenter. Il en résulte dans l'âme une inquiétude continuelle, une agitation qui ne lui laisse pas de repos, de l'angoisse venant d'un désir lancinant inassouvi. Le coeur s'enfonce dans une amère déception, qui entraîne avec elle des sentiments de tristesse, d'impatience, de colère, de révolte, avec une douloureuse perte de la juste estime de soi .

c/ Témoignage de Ted Bundy, violeur et meurtrier de 28 jeunes filles Le témoignage d'un grand criminel, Ted Bundy, exécuté sur la chaise électrique à Starks, dans l'Etat de Floride, le 24 janvier 1989, pour le viol et l'assassinat de 28 jeunes femmes, éclaire de manière saisissante les dommages irréparables causés par l'accoutumance pornographique. Dans une interview filmée à la veille de son exécution, ce jeune homme d'allure avenante décrit la spirale fatale dans laquelle il s'est trouvé entraîné. <<Cela est arrivé par étapes, graduellement. D'abord je suis devenu un fervent de la pornographie et je l'ai considérée comme une sorte de pente ; je voulais voir des sortes de matériels toujours plus violents, plus explicites, plus descriptifs. Comme une drogue, vous conservez une excitation insatiable jusqu'à ce que vous atteigniez un point où la pornographie ne peut plus aller plus loin. Vous atteignez ce point où l'on saute le pas quand vous vous demandez si le fait de passer à l'acte à ce moment-là vous apportera plus que seulement de le lire et de le regarder>>.[14] Parmi tous les criminels sexuels qu'il rencontra en prison, dit-il, tous avaient été profondément influencés et conditionnés par une accoutumance à la pornographie.<br class="Apple-interchange-newline">

Les deux parties........( comme à un combat ?) Banal ? (peut être mais alors....... tristement banal) Ouverture d'esprit ?.(...vous êtes ..."spirituel"!) Franc ..direct..(.qualificatifs aussi des coups de poing) :ça veut dire , le point est marqué monsieur l'arbitre !