casdenor

Je vous rappelle que toute personne ne s'étant pas débaptisée est considérée comme catholique par l'Église elle-même. À partir de là, entre votre définition, et celle-ci, les deux étant absurdes, il convient de considérer ceux qui se revendiquent sincèrement catholique. Pour le reste, que dire ? Ah oui, je sais: je ne répondrai pas à ce sujet, la démonstration que je souhaitais faire a été faite, un grand merci à vous une fois de plus. "Les fanatiques ne sont pas les seuls représentants d'une religion".

"c'est honteux, tu dis qu'on n'est pas rétrograde, sale anti-catholique va !" Continue mec, t'es un trésor là

On remarque qu'on a une nouvelle preuve que les pires ennemis du catholicisme sont bien les extrémistes eux-mêmes. Lorsqu'un sujet montre que les catholiques ne sont pas aussi rétrogrades qu'on le croit, les extrémistes arrivent pour montrer que c'est faux: ils le sont. Je crois en fait que Sergeï, je devrais te remercier: tu as démontré toi-même la réalité du catholicisme.

Vous prenez note comme d'habitude selon vos propres idées et vos propres délires personnels. Prenez note autant que vous voulez. Sectaire ? Ah oui, je confirme, vous l'êtes. Comme d'habitude, en effet. Je ne vois pas l'intérêt de le préciser, mais puisque vous le faîtes.

Et je passe consciencieusement et sérieusement à côté des hurlements d'un fanatique, qui exige que sa définition soit la seule et unique. Ce qui est normal.

Génération perdue. Oui. Complètement paumé dans un monde qui marche sur la tête, à entrevoir demain, mais à vivre dans l'hier. À sentir ce qui peut advenir, tant dans le grandiose qu'on ne verra pas que dans le carnage qui s'approche de plus en plus. On ne sait même plus s'indigner, car les indignés sont presque morts. On les a caché. Les rêveurs ? C'est une insulte désormais. Les naïfs ? également. Les idéalistes ? Pareil. L'idéalisme, les jeunes le laissent passer derrière eux à toute vitesse, parce que de toute manière, on nous a dit que c'était de la merde. On s'extrêmise de plus en plus. Parce que certains voient la merde et lâchent l'affaire jusqu'à finalement s'y faire leur place et s'y embourber. parce que pourquoi se battre vu que ça ne mènera à rien. Y en a qui se révoltent et finissent par se buter, parce que c'est invivable de se battre contre un univers entier. Y en a qui se révoltent et ne se butent pas, et ceux-là, ceux-là... finissent invisible de la société. Dans les squats, sur les routes, un peu partout. Et dans tout ça, qu'est-ce qu'on n'a pas vu ? L'amour. Parce qu'on nous a appris à haïr, parce qu'on nous a parlé de ce qu'il faut combattre et pas de ce qu'il faut créer, parce qu'on nous a donné un monde de merde au 20h en lâchant complètement sa beauté. Parce qu'on nous a fait comprendre que les rapports humains sont fait quasiment uniquement de rapport de force, et qu'on a beau essayé, à chaque échec, on s'effondre un peu plus. Alors qu'est-ce qu'on attend ? Un prétexte. Tous assis, bien serein. Certains en train de se battre dehors, dans les manifs, dans les émeutes. D'autres collectant des fonds pour telle ou telle autre cause. On se sert les coudes, et on attend le prétexte. Parce qu'il n'y a pas de meneurs pour venir foutre le feu à ce monde, on attend tous comme des cons, et moi le deuxième. On cherche l'étincelle. Parce que le jour où il y aura le feu, ce ne sera pas mai 68. Ce sera des têtes sur des piques.

J'ai dit extrêmiste, donc pas vous. Et j'ai parlé des catholiques. Donc pas moi. Mais ce sondage, oui.

Mais oui, mais oui. On se contentera d'écouter les catholiques plutôt que les extrêmistes pour juger qui est catholique :)

Aucune raison. Mais heureusement, ici on parle de catholiques qui respectent le catholicisme. On fait le distinguo cependant entre les catholiques qui exigent que leur unique point de vue extrêmiste et fanatique soit le seul catholique et les autres. Je sais, la liberté d'opinion et toi ça fait deux, mais même chez les catholiques y en a qui comprennent le concept, et un paquet d'ailleurs. Comme disait ma mère: "Je ne crois pas que Jésus ait parlé des homosexuels et je ne me rappelle pas une seule prière qui disait "et combattez les homosexuels, amen""

Heureusement qu'ici on parle de catholique et non de personnes qui ne sont pas catholiques. Si ça t'amuse de les juger là-dessus, fais toi plaiz. Personnellement, je me contente de juger les gens sur des sujets sérieux.

Un jour vous apprendrez que certaines de ces victimes sont devenues des criminels, et alors peut-être que vous comprendrez que le monde n'est pas divisé entre les bons et les méchants.

Ouf, heureusement qu'on ne la juge pas là-dessus, on juge les catholiques sur leurs manières d'aborder l'IVG et le mariage gay. Mon cher Sergeï, les catholiques sont les individus se revendiquant de l'Église Catholique. Point. Et si vous n'êtes pas capable de considérer que les catholiques ne sont pas aussi rétrogrades que vous, c'est votre problème, pas le leur, ni le mien. Retournez dans votre univers où l'hétérosexualité n'existe pas, et laissez les individus vivants en paix.

Mais oui, mais oui. S'il te plaît, on parle entre gens sérieux ici. Pas avec ceux qui disent que l'hétérosexualité n'existe pas. @Franky: on parle bien sur du mariage à la mairie, le mariage à la mairie a une dimension sociale. Le mariage à l'église est religieux, ce sont deux choses différentes (bien que la loi exige encore, une honte, que le premier précède le second) et s'opposer au second n'empêche pas d'approuver le premier.

Bien sur. Vous ne semblez même pas être au courant des modifications qu'a subi la Bible au cours des premiers siècles, ni même des changements de doctrines au fur et à mesure de son évolution, alors s'il vous plaît, ne me parlez pas d'exégèse Biblique quand je vous parle d'Histoire du christianisme. La religion chrétienne a tant évolué au fil des siècles qu'il suffirait de remonter 200ans en arrière à chaque fois pour que les croyants soient complètement paumés. L'infaillibilité papale, Le latin en langue sainte, la création de la terre en 7jours, qui, si, était belle et bien considérée comme exacte, les doctrines des 4 Pères de l'église Latine, la création de la bible, bref, un nombre incroyable de changements dans la foi chrétienne a eu lieu depuis que Jésus a existé.

Ah... Donc pour vous la fin de l'enseignement littéral de la bible, et de la création du monde en 7 jours, ça n'est pas un changement ? Le fait que l'Église ait reconnu que la terre tournait autour du soleil, et que la bible n'était pas pertinente sur ce point n'est pas un changement ? Le fait qu'on célèbre la messe en langage vernaculaire ? L'Église n'a eu de cesse de se modifier avec le temps. Si on vous envoyait en 300 après J.C., que croyez-vous que vous y verriez ? Pas de Bible, la doctrine de St Augustin qui n'a pas modifié la religion chrétienne, aucun rapport avec les personnages de l'antiquité, etc...

http://www.futura-sciences.com/magazines/environnement/infos/dossiers/d/meteorologie-foudre-menace-ciel-1512/page/3/ La majorité des civilisations ont donné la Foudre à leur Dieu principal comme apanage de son importance. C'est le cas d'Indra, de Thor, De Zeus/Jupiter, ou encore de Djambuwal, remontent jusqu'à de 50.000 ans (ce dernier en Terre d'Arnheim). À chaque fois, la foudre a été placée en tant qu'apanage de la divinité supérieure dans le panthéon. la vénus de Willendorf (20k avant J.C.) célèbre, quant à elle, la femme en tant que porteuse de vie. Plus la science a avancé, plus les religions se sont modifiées à mesure que ce qui était inconnu est devenu connu. Ça ne signifie aucunement que Dieu n'existe pas. Ça signifie simplement que les religions sont de pures créations humaines.

C'était le cas pour les premières religions, on a pas mal de preuve archéologique de la divinisation de la foudre. On n'a pas dit que c'était l'origine de leur foi, mais l'origine de la religion :D

Ah effectivement, si tu crois que la foudre est une divinité, on est d'accord, c'est une autre explication de pourquoi on peut croire que la foudre est une divinité. Mais si on considère que les phénomènes naturels ne sont pas divins, alors il faut trouver une autre explication, et celle-ci est la seule. Or, actuellement, les personnes considérant que le feu, la foudre ou les volcans sont divins demeurent assez rares.

C'est pourtant la seule qui explique que les premières religions aient divinisé les phénomènes naturels.

Mec, c'est une image. Tu crois vraiment que les gars dans les cavernes savaient ce qu'était une douche ? Logic plz.

T'es pas sérieux là ?

Pour le coup, je peux en parler aussi parce que là j'en connais personnellement. Donc ça aide à "verbaliser" quand on est témoin de ce genre de situations/moments/personnes. Mais effectivement, oui, l'image du cube est sans doute la première qui vient à l'esprit, et comme tu dis, elle n'est pas pertinente. À te relire, j'ai finalement compris qu'on disait la même chose ^^

Pas exactement en fait. Ça c'est la vision simple d'une personne à la psychée unifiée qui imagine que les psychées multiples sont simplement plusieurs psychées unifiées. C'est plus complexe. Il faut imaginer de l'eau qui coule au sein d'un canal et commence, suite à une légère faiblesse à un endroit, à ronger peu à peu un bord jusqu'à créer un nouveau chemin. Il y a un moment où il n'y a qu'une seule personnalité (un seul canal) et un moment où il y en a deux (deux canaux) mais il y a, entre temps, un grand ensemble de situations où le canal est en construction. Si, dans certains cas (traumatismes), les personnalités peuvent naître d'un coup brusque, dans d'autres cas, elles mettent beaucoup plus de temps à s'instaurer et à se délimiter.

Vu qu'un schizophrène n'est pas deux en lui, mais que ça c'est de la dissociation de personnalité, ça paraît évident. Une carotte ne pourra jamais dire qu'elle est soleil. En revanche, une personne avec dissociation peut tout à fait être consciente qu'il y a dissociation.

Tricephale est l'exemple parfait de ces catholiques qui refusent de considérer qu'on peut être catholique et avoir une opinion différente de la sienne. C'est typique des extrémistes, ils sont persuadés intimement que leur manière de vivre leur religion est la seule et unique valable, et qu'ils sont donc la voie de leur religion. Un mélange de mégalomanie et d'égocentrisme.