MoiToad

Bien sur casedenor, mais ce que cette loi favorise est parfois nuisible dans mes lois .. donc qui peut parler d'une justice pleine, de liberté ou d'acceptation ? Il faut définir un objectif ou une conviction pour créer des lois, et celle ci tranche sur les libres arbitres .. plus elle tranche en faveur d'une minorité plus elle est menacée dans sa stabilité, c'est la que je parle de décadence ... Ne pas avoir de précepte morale amene à la décadence par le développement de l'individualisme .. la moralité est une forme de fraternité à la base, commun accord .. déductions faites par l'histoire suite à une cause .. On voit d'ailleurs le résultat comparable de l'idéologie materialiste issue de idée du monde actuel, la baisse de moralité et ses conséquences sur le respect entre individu . Qu'est ce qui est plus serieux, sa baser sur des milliers d'années de traductions de l'existence humaine, ou adopter la révolution new age basée sur une idée matérialiste et auto centré par l'égo ?

J'en conviens, mais ça reste la meilleure solution, celle ou le coeur est plus fort que la tête .. l'acceptation c'est de l'utopie. Dans une certaine mesure, c'est cette liberté qui porte de nombreux problemes amplifiés, générations aprés générations .... On accepte une différence oui, mais on accepte pas une décadence, désolé ... c'est comme pour un mec qui touche le rmi sans bosser, sauf que la c'est une fénéantise mentale qui engendre bien souvent un désordre quelque part .. Il n'est pas possible de maintenir un ordre juste dans le désordre .. Ce qui est liberté pour toi est désordre pour d'autres, et ce qui est illégal pour toi, pourrait être vu legal pour d'autres .. Il n'est pas possible de jouer sur tous les bords .. C'est de la que sont nés les codes moraux/principes ..

Le mieux étant quand même de chérire une femme ou vise versa et d'arreter les masturbations mentales sources des litiges et délires de tous genres .. ( Tout est dans la tête, et tout se contrôle, c'est par le travail que l'homme s'évertue, c'est par la bassesse que le barbare règne )

Témoins de Jéhovah prêchant en Ukraine. Les Témoins de Jéhovah forment un mouvement religieux pré-millénariste et restaurationniste se réclamant du christianisme. Ils sont issus d'un groupe né aux États-Unis dans les années 1870, connu sous le nom d'Étudiants de la Bible. En 2011, le mouvement revendique plus de 7,65 millions de membres actifs dans le monde, ce dans 236 pays et territoires différents. Par ailleurs, plus de 19,3 millions de personnes, pratiquants et sympathisants confondus, ont assisté à leur célébration annuelle, le « Mémorial de la mort du Christ ». La direction du mouvement est exercée par un Collège central, garant de l'ordre théocratique et de l'enseignement. Il fait éditer à cet effet par la société Watchtower de nombreuses publications, telles que les périodiques La Tour de garde et Réveillez-vous ! Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte en porte. Ils sont aussi connus pour leur refus des transfusions sanguines, de participer aux anniversaires de naissance, ainsi qu'aux fêtes religieuses ou patriotiques. Ils se veulent politiquement neutres et refusent d'accomplir un service militaire. Ils condamnent en outre les rapports sexuels hors du cadre du mariage. De tendance pré-millénariste, ils croient à l'intervention imminente de Dieu dans les affaires humaines lors de bataille d'Harmaguédon, et ont pour objectif l'établissement du Royaume de Dieu sur Terre, seule solution aux maux de l'Humanité selon eux. Selon leur doctrine, JéhovahN 1 est le nom personnel de Dieu, et faire connaître ce nom est primordial pour eux. Ils sont aussi restaurationnistes, c'est-à-dire qu'ils croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. De ce fait, ils sont très critiques envers les autres religions, qui pour eux font partie de « Babylone la Grande », organisation de Satan décrite comme « l'empire mondial de la fausse religion ». Les Témoins de Jéhovah voient également toute personne externe à leur mouvement comme faisant partie des « gens du monde » qui seront détruits à Harmaguédon, et attendent ce moment avec impatience. Les Témoins de Jéhovah font régulièrement l'objet de critiques, notamment pour leur refus des transfusions sanguines, même lorsqu'un pronostic vital est engagé. Ils sont aussi l'objet de vives critiques suite à la non-réalisation de prédictions et à cause de leur rejet de la théorie de l'évolution. Leur isolement social et leur autoritarisme ont incité certains observateurs à les classer parmi les sectes1. Enfin, il leur est reproché d'avoir étouffé en interne plusieurs affaires de pédophilie afin de protéger leur réputation2. Inlassables champions du porte à porte, les témoins de Jéhovah s'en vont par deux et le visage avenant. Souvent évincés, ils se retirent poliment, quitte à revenir si vous leur laissez quelque chance de leur accorder un peu de temps la prochaine fois. Que savons-nous d'eux ? Peu de choses en somme, sinon qu'ils ont l'air plutôt sympathique. Même si l'on n'adhère pas à leur message, on ne peut qu'admirer leur ténacité et l'ardeur de leur foi. (...) A ceux qui cherchent à mieux les connaître et à cerner la nature de leur message au-delà de leur invite à nous préparer à une fin du monde imminente, ils apparaissent au premier abord comme d'inoffensifs illuminés qui n'appellent guère la méfiance. Témoignages : "On vous culpabilise en vous disant que l'extérieur est diabolique" la Liberté de l'Est, 10 janvier 2005 [Texte intégral] Patrick Quitton, ancien adepte : "On vous culpabilise en vous disant que l'extérieur est diabolique: " EPINAL. parmi les anciens adeptes venus, hier, témoigner à Deyvillers, il y avait Patrick et Michèle Quitton, installés dans le Pas-de-Calais. Témoins de Jéhovah pendant une dizaine d'années, ils ont pu apporter un éclairage très instructif sur les méthodes utilisées par la secte. " A l'époque, en 1992, j'étais dans une espèce de quête spirituelle. Et mon épouse actuelle sortait d'un divorce douloureux. Un jour, deux Témoins de Jéhovah ont sonné à la maison. Nous avons vite été séduits par leur promesse du paradis. Ils nous ont proposé un rendez-vous hebdomadaire. Au début, tout le monde est chaleureux. Ils vous font étudier la Bible et surtout, ils vous expliquent qu'il faut avoir une bonne conduite pour être apprécié de Dieu. On s'est même fait baptiser.mais ça c'est gâté ensuite", explique patrick Quitton, ingénieur, encore de l'émotion dans la voix. "Une fois que vous êtes dans la secte, plus question de faire un pas de travers.Tout est régi par "les anciens". On ne peut plus fréquenter les gens extérieurs, ni sortir. Si vous critiquez leur doctrine vous êtes rappelé à l'ordre et montré du doigt. Leur tactique est simple, vous faire culpabiliser sur tout, un film, un regard, une pensée, une musique. Mon épouse a fini par faire deux tentatives de suicide, j'ai commencé à me dire qu'il fallait sortir de ce groupe. Je me suis aussi aperçu que leur version de la Bible était très particulière et comprtait des images subliminales, c'est grave! Michèle se souvient :"J'en étais arrivée à un tel point que lorsque mon père est mort, je ne réagissais pas car pour eux, c'est normal. Et puis, il fallait prier sans cesse. J'en ai eu assez." Et une fois que l'on a décidé de sortir, la pression se fait encore plus forte. "Tous ceux qui se disent vos amis vous méprisent. Heureusement l'ADFI nous a beaucoup aidé" conclut le couple qui a décidé de témoigner pour aider les autres. Mon enfant est mort Mis en ligne le 25 juin 2002 Mon fils était théocratique - brillant et prometteur et un vrai serviteur de Jéhovah. Il rêvait d'aller au Bethel servir Jéhovah plus pleinement. Il préparait ses réunions tout seul, prenait le service de pionnier pendant ses vacances d'été, passait les micros à la Salle du Royaume et chronométrait les sujets pour le Surveillant à l'école du Ministère Théocratique. Il a même donné des interviews aux assemblées. Nous étions si fiers! Il avait 15 ans et était en seconde quand lui et un autre jeune Témoin ont eu un accident épouvantable. L'autre garçon conduisait mon fils à la maison après la réunion du dimanche quand il a perdu le contrôle de son véhicule. J'ai été une Témoin fidèle pendant 29 ans avec mon mari et j'ai enseigné à notre fils de refuser les transfusions sanguines. Il a dit aux ambulanciers, "Pas de sang!" Il l'a de nouveau dit aux urgences de l'hôpital avant qu'il ne tombe dans l'inconscience. Quand il a été apporté au centre des traumatisés, il a été immédiatement transfusé car il était inconscient et mineur. A ce moment-là, cependant, beaucoup de temps avaient passé et il subissait de sérieuses hémorragies qui avaient endommagé son coeur et d'autres organes. Quand nous sommes parvenus au centre des traumatisés, le docteur nous a dit qu'il avait peu de chance de survivre sans transfusions sanguines et qu'ils lui en avaient administrés plusieurs unités quand il est arrivé. Cela a beaucoup irrité mon mari mais je n'ai dit rien. Secrètement, j'espérais que les médecins lui administreraient du sang malgré nos voeux si une transfusion pouvait lui sauver la vie. Le docteur a dit qu'ils avaient relançés son coeur par deux fois et cela nous a donné une lueur vacillante d'espoir mais vingt minutes plus tard, avec des larmes dans les yeux, le docteur a déclaré qu'ils n'avaient pas pu faire redémarrer son coeur une troisième fois - il était mort. Mon mari, mes deux autres fils et moi avons pleuré, pleuré, pleuré. Je n'ai jamais connu une telle angoisse et douleur physique! J'ai voulu mourir. La douleur était insupportable. J'ai continué à penser, "aurait-il survécu s'il avait reçu du sang dans le premier hôpital ?" Une spirale de changement profond a commencé dans ma vie. Quand vous voyez votre enfant étant couché enveloppé dans un linceul, son visage pâle et sans vie - il n'y a aucun réconfort. Je porterai pour toujours cette image de mon fils dans mon esprit - son visage de mort. Aucun mot ne peut décrire la mort de votre coeur. L'espoir de la résurrection ne signifie rien quand vous ne pouvez pas voir ou toucher votre enfant plein de vie qui a rempli toute votre vie de joie. Ne plus jamais le voir vous sourir, rire avec vous, ou vous serrez dans vos bras les jours qui vont venir. Ne plus jamais l'entendre vous dire, "je t'aime". J'ai subi beacoup de douleurs dans ma vie, mais rien qui ne soit comparable à la douleur de perdre mon fils aimé. Votre corps entier devient abbatu avec une douleur physique la plus horrible que l'on ait pu ressentir. Je prie pour que n'importe quel Témoin de Jéhovah qui a des enfants et lit cela n'ai pas un jour à faire face à une perte telle que la mienne. Une perte qui peut être empêchée s'ils ont une vraie compréhension de ce que la Société Watchtower leur demande de sacrifier. Après que mon fils soit mort, je me suis aperçu de mes doutes harcelants sur la politique sur le sang da la Watchtower et j'ai eu besoin d'entièrement la réexaminée. N'avais je pas juste perdu mon enfant pour des lois supposées venant de Dieu pour lesquelles j'avais vécu pendant 29 années ? J'ai ainsi appris qu'au cours des années les Témoins ont changé nombre de leur enseignements sur le sang et que le Collège Central était sur le point d'en changer encore plus sur . Pourquoi certaines parties du sang sont permises quand d'autres non ? Où ont-ils trouvé cela dans la Bible ? De plus, si la Bible ne dit rien des transfusions, comment le Collège Central peut-il dire avec certitude que les transfusions de sang sont mauvaises aux yeux de Jéhovah ? Comment pourrais-je pardonner à ces hommes pour la mort de mon fils ? Les membres du Collège Central ont le sang de beaucoup d'innocents sur leurs mains. Eux qui nous ont appris faussement au nom de Dieu sont responsables devant lui. Mon coeur est complètement brisé - mon enfant est mort. Je vous en prie, vous qui lisez mon histoire, faites que celà n'arrive pas à vous. Instruisez vous maintenant avant que vous fassiez face à une tragédie semblable. Si quelques enfants peuvent être sauvé par leurs parents pensant maintenant plutôt qu'une fois qu'ils ont perdu leur enfant, peut-être la mort de mon fils n'aura pas servi à rien. Si vous souhaitez, vous pouvez m'envoyer un courrier électronique en anglais :Mary@ajwrb.org Tiré de http://www.ajwrb.org...nces/mary.shtml Une vie gâchée Ce témoignage a été donné par Mme Morel au congrès des ADFI à Rennes en Novembre 1994. Je viens vous présenter mon témoignage d'ex-épouse d'un Témoin de Jéhovah. J'avais 24 ans, lui 22. Nous vivions ensemble, sans être mariés. Je travaillais et lui, Yannick, était étudiant. Ce devait être en 1984. Lorsque les Témoins de Jéhovah ont frappé à notre porte. Il m'a dit qu'on venait lui proposer des cours sur la Bible. Je ne connaissais pas les Témoins de Jéhovah et ne me suis pas méfiée, mais une fois, j'ai entendu son instructeur lui dire que les rois mages étaient envoyés par Satan, ce qui a déclenché mes soupçons. J'ai découvert leur doctrine très raide : aucune ouverture à une autre religion, ils étaient contre l'oecuménisme. Je suis moi-même catholique et découvrais à l'époque, dans un mouvement d'action catholique, un chemin spirituel fait d'écoute et de respect. Nous partagions en équipe sur notre vie, sans recevoir de jugement, et cette écoute respectueuse me faisait grandir. Jamais je n'ai été jugée sur le fait de vivre avec Yannick sans être marié et plus tard, d'être marié civilement seulement. Les Témoins de Jéhovah dirent à Yannick qu'il ne pouvait vivre en couple sans être marié. Je souhaitais me marier aussi et donc nous nous sommes épousés. Ayant une foi très vive et voyant Yannick cheminer spirituellement, je demandai un mariage oecuménique comme cela se passe entre catholiques et protestants, où le mariage est célébré religieusement. Quelle ne fut pas ma surprise de voir les Témoins de Jéhovah refuser. Son instructeur dit même à Yannick qu'il pouvait m'épouser mais qu'il serait mieux qu'il épouse une " croyante ". Je découvris ainsi l'irrespect, la négation totale des Témoins de Jéhovah de ma propre foi. Je dois vous dire que, malgré leurs pressions, Yannick se refusait toujours à chercher à me convertir : il respectait ma foi. Je commençais à le voir changer. Il passait son temps en études de la Bible, à faire du porte à porte, au culte (3 heures le dimanche). Quant à l'étude biblique, je voyais qu'il s'agissait d'étudier des articles de la Tour de Garde ou Réveillez-vous, avec des questions à la fin de l'article pour amener à répondre ce qu'il y avait dans l'article ! Je ne voyais plus Yannick, je souffrais. J'allais seule dans ma famille et chez mes amis. Yannick n'était plus libre ou était contre certaines coutumes : plus de fêtes, plus d'anniversaires, plus de Noël... Je perdis ma mère dans des conditions tragiques, et Yannick m'aida de tout son coeur. Mais il se refusa catégoriquement à entrer dans l'église pour les obsèques. Il faillit refuser de m'aider à envoyer des faire-part de décès, parce qu'il y avait une croix dessus et que les Témoins de Jéhovah sont contre, mais je me fâchai et il le fit. L'année suivante, pour la fête des mères, jour particulièrement douloureux puisque j'avais perdu ma mère, il me laissa seule pour aller au culte des Témoins de Jéhovah et ne pas évoquer la fête des mères, les Témoins de Jéhovah étant contre. Il m'a laissée toute seule ... Je découvris que les Témoins de Jéhovah étaient contre les transfusions sanguines pour des raisons qu'ils tiraient de la Bible et qu'ils étaient bien les seuls à y voir - les Juifs et les Chrétiens les plus intégristes ne les voyant pas - cela, les Témoins de Jéhovah ne le lui avaient pas dit ... Malheureusement cela ne le fit pas réfléchir plus tard, comme je lui posais la question pour moi, il dit qu'il préférerait me voir mourir sans transfusion plutôt que de me laisser faire un péché qui m'amènerait en enfer ... Nous étions jeunes mariés et il envisageait froidement de me laisser mourir ... La secte lui fit ensuite la leçon, l'interdiction des transfusions concernant les enfants et non le conjoint. Mais le mal était fait : je vis que cette horrible doctrine pouvait amener un être à laisser mourir ce qu'il a de plus cher ... J'eus la douleur de le voir se faire baptiser chez les Témoins de Jéhovah, je tins à être auprès de lui pour que les Témoins de Jéhovah voient qu'il n'était pas seul. Il y avait une assistance monstre, c'était au stade de Boulogne-Billancourt. Je comparais avec le baptême catholique qui se fait dans l'intimité et le respect de chaque baptisé. J'entendis l'exhortation adressée aux baptisés que je trouvai effroyable : " Mes frères, pourquoi vous faire des amis dans le monde ? Faites vous des amis parmi les frères ! " On ne pouvait mieux les inciter à se couper des autres, de ce monde où je m'investissais, par le travail et le partage en action catholique, et que je chérissais ... Mon mari était devenu méconnaissable. La doctrine des Témoins de Jéhovah et le rejet qu'elle faisait de ma foi le déchirât. Devant son angoisse, je lui demandai un soir ce qui le tourmentait. Il me dit alors qu'Harmaguédon - la fin du monde pour les Témoins de Jéhovah - viendrait bientôt, que comme je n'étais pas Témoin de Jéhovah je ne pourrais être sauvée, que nous serions séparés pour l'éternité, et cela le jetait dans des douleurs effroyables. Je vis changer mon bien-aimé mari. J'avais épousé un garçon espiègle, tendre, qui s'habillait "jeune" en jean et en tee-shirt. Je le vis changer au physique et au moral. Au physique : cheveux courts, et le look que demandent les Témoins de Jéhovah : costume-cravate pour le porte-à-porte. Sa démarche devint raide, son visage dur. Il me dit alors que, étant Témoin de Jéhovah, il devait absolument acquérir certaines qualités de patience, calme ; tout cela était très bien, mais comme on le lui imposait au lieu de l'aider doucement à s'accepter et à s'aimer comme il était, il se raidissait, contenait du mieux qu'il pouvait son naturel nerveux, et sortit de ses gonds et me frappa. La violence est certes contraire aux enseignements des Témoins de Jéhovah, mais je dois dire que jamais, jamais avant de les rencontrer, il n'avait levé la main sur moi. La vie étant devenue impossible à la maison, Yannick, transformé par les Témoins de Jéhovah, n'ayant plus rien de commun avec le garçon que j'avais épousé, je demandai le divorce. Il a eu une attitude très noble vis-à-vis de moi ; après avoir proposé lui même le divorce, il ne le souhaitait plus, mais dit que du moment que je le demandais, il ne s'y opposerait pas. Hélas, l'enseignement des Témoins de Jéhovah lui apporta là aussi la douleur, dans cet aspect intime de sa vie. On lui dit qu'il n'a pas le droit de divorcer tant que je ne l'avais pas trompé. Je refusai avec horreur. Yannick me dit après que d'autres Témoins de Jéhovah lui avaient dit que ce n'était pas nécessaire, et combien il avait souffert. Il consentit au divorce par amour pour moi. Mais le fait que je ne refasse pas ma vie l'entravait. A cause de l'enseignement jéhoviste, tant que je ne l'avais pas trompé, cela l'empêchait de refaire sa vie. J'en était désolée pour lui. Il est mort l'an dernier, il s'est suicidé, à la suite d'une dépression très grave après m'avoir dit au téléphone que c'était lié à l'action des Témoins de Jéhovah. Mais je dois engager pour ceci une action en justice. Sous l'apparence de gens bien polis, toujours bien habillés, cravatés, même en pleine canicule, se cache un peuple sans coeur, sans amour, sans tolérance, sans compassion. Hélas! ces gens se croient dans la vérité et agissent avec sincérité, mais lorsque vous êtes touchés de près, dans votre chair, vous êtes en droit de parler, de témoigner, d'informer Mme Coubert, ex-témoin de Jéhovah (livre Les victimes parlent) Attention! danger. Ces gens vivent en autarcie. Ne participent en rien à la vie économique, culturelle ou autre d'un pays. Il sont un danger parce qu'ils nous détruisent tout simplement. Ils vous écartent de votre famille, de vos amis, de la société même. Vous êtes isolés de tout, il y a un endoctrinement commun à tous les discilples et gare! si vous essayez d'être vous-même. C'est interdit.

Ma morale depressive est aussi vieille que l'humanité .. Bien que vous teniez à cataloguer des valeurs universelles de religieuses ou extrémistes, elles ne le sont pas .. http://www.forumfr.c...rist+revelation P.S : Sinon oui Alain, on ne peut malgré tout que reconnaître le talent de Giger sur un plan artistique ..

Des fois je me demande l'utilité du débat, puisque finalement, chacun aime se conforter dans son idée .. Mais ce que j'aime le plus c'est les participations ironiques, dénuées de dialogue, qui donne l'illusion d'appartenir à un cercle bien pensent, sans même n'avoir jamais à poser un dialogue ( qui est à la base le but du débat ) Pourquoi se faire chier ? il y a juste à attendre que l'oeuf sorte et en rire .. on a l' impression de sortir du lot et d'appartenir au groupe leader .. Un véritable bond dans le temps, pour retrouver le college et ses kékéboys .. Fantastique l'illusion du mental .. On pense savoir, mais on connait que dalle .. comme tout le monde .. P.S : Lena, les -1 ont été désactivé ..

voici un art ésotérique négatif moderne en rapport avec l'érotisme : Je rejoinds baillousque d'un côté, car oui c'est de la décadence, Mais d'un autre côté j'aime l'art, et il ne sert à rien de cacher quelque chose qui existe .. Le choix est donc personnel, et que celui qui meurt en bête renaisse en tant que tel .. D'un autre côté, le sexe, qui est un vice d'origine bestiale, si il est développé au cours d'une civilisation, semble plutôt se rapprocher d'une régression primaire que d'une évolution .. ( Le thème est rarement représenté sous le contexte de deux personnes qui s'aiment à vie ) La jeunesse est en éffet touchée par cela, et rien de positif la dedans .. Si tout était fait silencieusement ce débat n'aurait pas lieu .. ( et il n'y aurait pas de gamine de 10 ans en string ) Maintenant baillousque, rien ne sert de faire la chasse aux sorcières, ce genre de décadence n'est freiné que par des révolutions, ce qui n'est actuellement pas le cas, le tenant des choses étant l'économie plus que la raison .. Il n'y a pas à s'en faire .. l'ordre juste renaît toujours plus fort du désordre .. l'univers est une force bien superieur à celle du poids de la décadence humaine .. L'illusion est une forme de domination trés instable.

le divorce dans mon cas, fût le détonateur de la pendaison ...

Faux, mon pere s'est pendu, nous avons tous été témoin de la découverte du corps, laissant 4 enfants dont deux de bas age, une fois la décision maternelle prise .. ( détonateur du divorce : chute d'une entreprise d'architecture ) J'étais battu, et pourtant, quite à choisir, je préférais avoir été battu plus longtemps et que tout le monde soit vivant .. Quand on prend une décision, il faut savoir l'assumer ... dont le mariage et les enfants .. Je suis pas sûr que les réalités individuelles soient des réalités communes ..

Le lien vers le Figaro ne fonctionnant plus, vous pouvez retrouver les résultats ici: http://www.lefigaro....-homosexuel.php

Tu es deja allé au pôle emploi ? Avoir un avis, certes, nier des réalités c'est autre chose .. Si tu as une méthode pour changer la politique/économie dominante, exprime la, sinon rien ne sert de faire l'étalage sur un changement plus dur à concevoir qu'un vote ..

Alors si Marvel l'a dit .. je capitule, A+

Content que tu le lise alors Pas si fameuse .. un sujet si important, méritait d'être au moins explicite ..

Tu aime me faire tourner en rond .. Hollande n'a pas parlé de cette politique pendant le débat .. On est pas tous des fans de la gauche .. le minimum était d'être explicite .. Bon comme quoi, on s'en fou de l'avis du peuple .. A trop s'en foutre, nous allons gravement patoger dans la mélasse ..

bé si justement .. ( rapport avec baillousque ? je ne suis pas religieux au cas ou .. ) j'explique qu'un référendum est nécéssaire depuis le début .. et on me répond, le français a deja voté .. Non il n'a pas voté pour l'adoption gay, et vous prenez des décisions personnelles au nom de tous grâce à un échec de sarkozy .. avec en plus ce programme spécifiquement, caché lors du débat présidentiel final ..

Hollande n'a même pas parlé du mariage gay pendant son débat contre Sarkozy .. c'est dire de nous qui joue sur l'honnêteté .. Donc anti-sarkosyme + ça .. appuyer ensuite votre idée la dessus ..

Il y a encore des gens qui pensent que Hollande a été élu pour ses idées ? L'argument est caoutchouteux ..

C'est bien ce que je dis, l'anti-sarkozysme ne veut rien dire .. Vous faites de la malhonnêteté intellectuelle en uniformisent des demandes completements opposées

Aucun référendum n'a été fait .. il n'y a aucune preuve tangible .. sauf en terme technocratique .. ce qui ne représente plus grand chose en plus aujourd'hui .. certes, mais devant une telle certitude de l'avenir des évènements ..

En periode de crise, les gens sont instables, ils s'accrocheront à leurs anciennes valeurs, si vous les déboussolez en plus en leur donnant des restrictions, la suite risque d'être l'opposé de l'utopie .. Et cette crise commence ..

Liutprande : sauf que la société est prête aujourd'hui à accepter Ca, tu n'en sais absolument rien .. caches tu des talents de medium ? Nous serions en période de croissance folle vous diriez qu'il ne faut surtout pas aller dans le sens du mariage homo Nous ne sommes pas dans ce cas, la question ne se pose pas .. Maintenant si tu tiens à savoir, l'homosexualité n'a pas d'importance dans ma philosophie .. a vrai dire, chacun sa vie .. Je ne suis pas contre le mariage gay, je suis contre autre chose qui dépasse ce probleme, mais qui est lié à cela ..

Mais là, je vois plutôt des groupuscules se former, que de gens qui se tiennent les coudes .. non ? Métaphore : Marseille c'est pas "plus belle la vie" .. non ?

Oui, par exemple "liberté, égalité, fraternité"... Spa compliqué à comprendre, mais plus difficile à mettre en oeuvre... surtout quand on voit les réticences de certains membres de ce forum et ailleurs... L'idée est bonne ... la periode est mauvaise, ça ne marchera pas .. Demander aux gens de changer, de se mélanger, de se réformer + de se sérrer la ceinture c'est théoriquement impossible .. Pas besoin d'être un Einstein de la psyché humaine pour voir la limite en rapport temps et demandes .. Y a encore 15 ans, Coluche faisait des blagues interdites aujourd'hui .. ( A définir le mot liberté et évolution selon les vues ) La lobotomie par les médias a ses limites