nonobonobo

J'ai des champs, loin de la ville, je vous invite donc à tous venir courir tous nus dans l'herbe, à la fraîcheur de la rosée du matin, nous tresserons des paniers et feront des confitures. On fumera des coquelicots en écoutant des musiques bonnes pour le chakra.... Tout ça pour vous montrer, "frères et soeurs" que vous seriez tous les mêmes, homo ou hétéro, les garçons ont un zizi et les filles une zezette... Il me semble qu'il faut évoluer là, MoiToad, parce que le mouvement hippie a eu son heure de gloire et maintenant c'est terminé. D'ailleurs ce mouvement qui se voulait un retour à la nature ne s'embarrassait pas de la "morale" puisque chacun était libre de faire ce qui lui plaisait.

Bonjour, La "Savoie" est très vaste, et moi même en ayant déménagé, dans le même département (la Haute Savoie) j'ai appris d'autres mots. L'absence d'unité dans les mots n'incite personne à "enseigner" le patois. Après chacun apprend des expressions au sein de la famille. Par exemple le mot "fourmi" s'écrit : fermis dans le faucigny lou formia vers villy le bouveret lè fom'lliets à choisy les z'afromi à albens lé fôrmi'in à valloire les fremis en val d'abondance lè froumi à val d'isère. Ce ne sont que quelques exemple tirés de "l'almanach savoyard" (édition 2011).

Que c'est beau On fait quoi des Droits de l'Homme, là? Nan juste parce qu'au delà du manque de respect envers les homos, c'est de l'homophobie... Je rêve qu'on soient tous "égaux en droits", mais c'est pas pour demain, puisqu'avec quelques excuses, les politiques arrivent à passer outre les sanctions prévues par la loi.

Oui Arsenic, et??? :D Finalement cet artifice aura bien démontré une chose. Sur le net tout n'est pas la réalité. :p Et puis j'ai adoré mettre en rogne et "dégoûter" MoiToad... :blush: Par contre je présente ici mes excuses publiques à un forumeur qui a cru que j'étais un homme et qui a trouvé dans mes posts l'espoir d'être père... Je suis confuse pour lui, et j'espère juste qu'il ne m'en veut pas trop... Pour des gens comme lui, je continuerais à me battre contre les préjugés et pour l'égalité.

Et ben on a une belle brochette là... Quand est ce qu'on se fait un dîner??? :D Moi je garde mon invitée première, Mme Boutin, elle a une belle tête de vainqueur mais si on invite aussi Vanneste et Barèges, ben je suis plus sûre de gagner

Exactement. Et je vais ajouter un exemple, celui d'une petite fille née avec une fente labio maxillaire. Cette petite a été opérée à 2 mois 1/2, mais pendant ce temps, ben elle n'était pas le "zouli poupon tro meugnon craquant", car elle avait le visage différent. Le papa avait honte des remarques, la maman, n'en avait rien à faire. Elle est donc allée se promener avec sa fille et son neveu de 4 ans. C'est dingue l'effet d'attraction qu'a un landau sur la gent féminine; :D Une femme a quand même osé se reculer vivement du landau en voyant la petite, avec une tête dégoûtée et un "mais elle a quoi?!!!" La maman de répondre, : "Oh ça c'est rien, dans 2 mois elle sera opérée, elle a de la chance, parce que toi, ta connerie même la médecine n'y peu rien". :) Ensuite la maman a croisé un couple d'amis avec des enfants. Les enfants se sont interrogés sur cette différence, le neveu a tout naturellement expliqué que sa cousine avait déjà des super muscles, et que dans le ventre de sa maman, elle s'était entraînée, mais comme elle avait pas assez de place, ben elle s'était mis un coup et cassé la lèvre. Rien de grave, rien d'effrayant, juste "un accident". Tout ça pour démontrer que ceux qui prennent ici prétexte le bien être de l'enfant, et les "potentielles" moqueries sont dans l'erreur. Puisque les enfants ne demandent qu'à savoir, pas à se moquer. Il suffit d'expliquer. (la maman c'est moi, et la petite fille a 7 ans maintenant, elle est bien dans sa peau) :p Désolée MoiToad, je viens par là de casser tous tes préjugés sur mes interventions ici, puisque je suis une femme hétéro. :blush:

C'est marrant ça, mais quels sont les critères qui selon toi ne permettent pas à la mère d'avoir la garde de son enfant en cas de divorce? Juste pour savoir...

:D SN3 Sauf qu'un enfant élevé dans l'amour, le respect et la tolérance n'emploiera pas ce terme. (d'ailleurs il fait partie des gros mots chez moi) :p

Alors c'est possible pour les lesbiennes mais pas pour les hommes homos? Mais euh si je suis ton idée c'était +ET- sans ça, pas d'enfant, maintenant on peut femme-femme, mais pas homme-homme? Y'a comme un manque de logique, et surtout d'arguments

Non tu parlais de société matriarcale, société reconnaissant la femme supérieure à l'homme, en te basant sur un cliché qui n' pas lieu d'être qu'était ton "l'homme au foyer et la femme au boulot". Dons je te le répète, l'adoption par un couple d'hommes homosexuels pour les mêmes raisons qui font qu'un homme hétéro a envie d'avoir un enfant.

Demander l'avis de l'enfant ne change rien à la loi qui veut que cet enfant soit en priorité confié à la parenté "génétique" (gd parents, oncles, tantes). La maman non génitrice n'aura qu'un avis consultatif et si la famille de la défunte se refuse à laisser cet enfant avec son "autre" maman, ben tant pis, la loi leur donne raison. C'est un aspect non négligeable de l'adoption. Et actuellement, la loi ne se soucie aucunement du bien être de l'enfant.

Mais oui justement, y a t il seulement eu une société d'homme au foyer et femme au travail ? Des sociétés matriarcales existent, oui. Allez juste un exemple : Les Mosuo

Si les relations parent-enfant ne tenaient qu'à ça, seuls seraient présentés à l'adoption les enfants orphelins de père ET de mère? Ce qui n'est pas le cas. Samira, tu occultes tout une partie de l'adoption, celle qui n'a pour but que la reconnaissance de filiation. Par exemple deux femmes ensembles ont un enfant, seule une des deux le porte et est reconnue comme mère de cet enfant. Par contre si elle meurt lorsque l'enfant a 10 ans, l'autre femme, qui l'aura pourtant élevé et aimé elle aussi, se le verra retirer pour la seule raison qu'elle n'est pas la génitrice. Cet enfant là, vaut il mieux l'arracher à sa maman "non génitrice" afin de le confier à des gens ayant un lien génétique, ou vaut il mieux reconnaître la parentalité de cette "autre femme" et lui permettre de continuer à l'élever?

Ah ouais.... C'est vrai que deux hommes ne peuvent pas avoir recours à une mère porteuse. De même un homme homo ne peut pas avoir une relation sexuelle avec une femme afin de concevoir un enfant. Et au fait, dis moi si tu as reconnu ton enfant, as tu prouvé qu'il était bien de toi?

Tout simplement pour la même raison que toi, homme hétéro, tu as désiré ton enfant?

L'être humain et sa bêtise infinie. De quel rejet social parles tu? J'ai été élevée avec amour, dans le respect et la tolérance, en quoi serait ce un crime que de vouloir pouvoir transmettre ça à mes enfants? :gurp: Quant à ma différence, je voudrais que tu m'expliques où elle se situe, parce que je ne vois rien qui me différencie de mes voisins, de mes collègues ou encore de mes parents.

Je vais même te dire mieux... J'attends mon troisième enfant L'équilibre cosmique, je m'en cogne, c'est pas ça qui fera de mes enfants des gosses, puis des adultes bien dans leur peau Je ne vois pas pourquoi j'adopterais, puisque je suis "fertile"... Par contre, pourquoi refuser à mon conjoint le droit de reconnaître cet enfant comme sien devant la loi (puisque réellement au quotidien c'est un papa et un formidable ducateur, même s'il n'est pas le géniteur des 2 premiers)? Pourquoi un homme peut reconnaître l'enfant que porte sa compagne sans avoir à prouver qu'il en est bien le géniteur, et qu'on refuse ce même droit aux couples homosexuels? :gurp: Je te parle là d'adoption, dans le sens de reconnaître la filiation. Parce que si demain je viens à décéder, ben mon compagnon n'a aucun droit sur mes enfants, malgré l'amour, l'éducation et le fait qu'il les ait nourris depuis des années...

Il y a une différence de causes, pas d'effets, samira. Peut importe au final le pourquoi il manque un géniteur et/ou un parent. Les conséquences sont les mêmes, puisque l'enfant se retrouve à être élevé par une seule personne. Attention, je ne te critique pas, ayant du faire face, moi aussi à l'éducation d'enfant sans conjoint (pendant un temps)... Alors pour la dualité tant invoquée par Moitoad, c'est pas gagné.

L'équilibre cosmique? Houlà !!! Bon alors si on autorise des êtres humains à élever des petits qui ne sont pas les leurs, on court à la catastrophe, la fin du monde? Bon ben tant pis en fait, puisque de toute façon, elle est prévue pour fin 2012, il ne nous reste qu'un peu plus d'un an pour tenter de mettre en place une égalité face à l'adoption. Et puis, avec les délais, ils risquent pas d'adopter les homo :)

"L'ordre naturel des choses" c'est quoi? Le but de la vie? La reproduction? Je te le répète les homos ne sont pas stériles et peuvent tout à fait procréer. Après si tu veux parler de la nature dans son ensemble, elle se reproduit en se contrefoutant des sentiments. (Ou alors explique moi la morale de la nature qui permet à n'importe quelle femelle de se faire engrosser par n'importe quel mâle de la même espèce, y compris son fils) :D Et pour info, quand je ne participe pas, évite de me rappeler, je vais finir par croire que je te manque :blush: Dit elle en assumant seule l'éducation de sa fille...

Ils ont cédé à la pression du lobby homo, Elnix Ces pauvres gens ne font que subir Désolé, mais c'était trop tentant

Je me pose la question aussi... Mais lorsqu'on la pose aux détracteurs de cette idée, ils nous répondent que les enfants en orphelinats sont "bien" (témoignages à l'appui) et que s'ils avaient le choix, ils iraient forcément vers des familles avec des parents hétéro. Pour ça, encore faudrait il que les décideurs (sénateurs, députés ou autres) posent cette question... Un référendum serait une bonne idée, mais il n'est malheureusement pas à l'ordre du jour. Si l'on prend pour échantillon représentatif les avis des participants de ce topic, je pense que tu serais surpris du résultat. :) Il n'y a aucun manque de respect envers quiconque à vouloir l'égalité face à la parentalité (et surtout la reconnaissance légale des liens de filiation) pour tous.

Pantacourt marron, tunique rose, tongs et cheveux attachés à l'arrache :D

Tu as raison, samira amène des études qui, même si elles sont discutables, ont le mérite d'avoir été menées. Mais la psychologie et les théories ne font pas de la majorité une vérité. Tous les enfants adoptés souffrent (à des degrés différents) à un moment ou un autre du manque, de l'absence, du vide, des questions sans réponses. C'est admis, prouvé et démontré. Toutefois, la capacité d'écoute, d'aide, et de consolation n'est pas la même chez tous les parents adoptants. De ce fait on ne pas se baser sur ce fait pour interdire l'adoption aux homos.

Non là, MoiToad, faut soit arrêter les champignons, soit apprendre à lire et surtout comprendre le système de quote.... Risible :D Bon sinon, à part ton idée que le monde part en couille, un argument valable contre l'adoption par les homos? :)