fils de Dieu

on commence avec ceci qui se trouve tout en bas du liens, Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. # Jean 1 : 1 Darby, nous dit Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. # Jean 1 : 1 c la ou je dit qu'il faut lire d'avantage pour comprendre que Jésus n'est pas Dieu, mais je vous invite a lire http://www.forumfr.c...s-est-dieu.html Darby dit aussi: et disant: Toi qui détruis le temple et qui le bâtis en trois jours, sauve-toi toi-même. Si tu es Fils de Dieu, descends de la croix. # Matthieu 27 : 40 la Bible TJ écrit " si tu es un fils de Dieu" avec raison parce que ce passage nous que nous pouvons être des enfant de Dieu; Jean 1:12 Cependant, tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, parce qu’ils exerçaient la foi dans son nom et a propot de la croix c une interprétation volontaire pour instoré symbole repris aux paiens, tout comme le poteau désigné par les TJ a l'époque, mais la vérité c que la Bible ne précise pas comment Jésus a été accroché sur le stauros la croix pourrait être aussi bien un T. aujourd'hui les TJ de cet génération reconnaisse les erreurs du passé sur la date de la fin du monde, et que la Bible ne précise pas comment Jésus a été accroché au xulon(mot grec) "Deutéronome 21:22, 23: « Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,son cadavre ne passera point la nuit sur le bois (hébreu ets - Traduction du Monde Nouveau: poteau); mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage. » Galates 3:13:[22] « Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois (grec xulon - Traduction du Monde Nouveau: poteau)"" »" cétait une petite parantèse :) encore chez Darby Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit. Et s'étant mis à genoux, il cria à haute voix: Seigneur, ne leur impute point ce péché. Et quand il eut dit cela, il s'endormit; # Actes 7 : 59-60 Bible TJ 59 Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu’il appelait et disait : “ Seigneur Jésus, reçois mon esprit. ” 60 Puis, pliant les genoux, il cria d’une voix forte : “ Jéhovah, ne leur compte pas ce péché. ” Et après avoir dit cela, il s’endormit [dans la mort]. ici il est vrai que la septante ne contient jamais le nom de Dieu ni le tétragramme du nom de Dieu,dans AT, mais seigneur. si vous étudiez la Bible ou si vous regardez le sujet que j'ai mentionné vous vous apercevez que Jésus déclare qu'il est l'envoyer de Dieu et qu'il n'est pas l'égale de Dieu. les TJ on rajouter le nom de Dieu pour une meilleur compréhention de la Bible. la question serait, pourquoi le NT ne donne pas le nom de Dieu comme dans AT ? peut être qu'un jour des écrits du NT seront découverts avec le nom de Dieu Darby Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. # 1 Jean 5 : 20 Bible TJ Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu'il nous a donné l'intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Christ. C'est là le vrai Dieu et la vie éternelle. ici aussi pour comprendre il faut lire un autre passage: Jean 17:20 “ Je fais une demande, non pas seulement au sujet de ceux-ci, mais aussi au sujet de ceux qui ont foi en moi grâce à leur parole ; 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé. 22 De plus, je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un comme nous sommes un. avec la lecture de ce passage on comprend pourquoi la Bible TJ a plus de précisions. ici il est question unité, exemple comme une unité d'intervention qui serait envoyé et non unité Jésus en Dieu une seule et même personne sinon on ne lirait pas pour qu'eux aussi soient en union avec nous voila je vais pas tout expliquer, maintenant si vous voulez d'autre explication ou si ce n'est pas clair, je répondrais a vos questions

Aminerotor, on c tout les deux que Jésus n'est pas Dieu, mais pour moi il est le premier ange de Dieu qui a été envoyer sur terre depuis la matrice de Marie, j'ai posé une nouvelle question a vous Musulman, sur le sacrifice d'animaux, faite vous semblant de ne pas la voir? comment se fait il que vous ne cesser pas cet pratique? voir les passage de la Bible plus haut.

ce qu'il faut de plus , c d'expliquer pourquoi vos sacrifice d'animaux alors qu'il n'on pas lieu d'être

la grande différence entre le Coran et la thora (ancien testament) et le nouveau testament. Coran vs Bible. "pourquoi les Musulman égorgent des moutons alors que l'ancien testament et le nouveau disent que c fini le sacrifice d'animaux? ancien testament la prophétie de Daniel qui explique la venue de Jésus (Daniel 9:24-27), au verset 27 :27 “ Et il devra garder [l’]alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine ; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrande... nouveau testament Hébreux 10:9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là,nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes. pour arrangé leur Coran ils disent que sa été modofier (AT et NT) pourquoi les Juif auraient modifié leur thora alors qu'il continue le sacrifice d'animaux?"

"pourquoi les Musulman sacrifie des mouton alors que l'anciens testament et le nouveau dise que c fini le sacrifice d'animaux? ancien testament la prophétie de Daniel qui explique la venue de Jésus (Daniel 9:24-27), au verset 27 :27 “ Et il devra garder [l’]alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine ; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrande... nouveau testament Hébreux 10:9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là,nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes. pour arrangé leur Coran ils disent que sa été modofier (AT et NT) pourquoi les Juif aurais modifier leur thora alors qu'il continu le sacrifice d'animaux?"

depuis le mois d'aout j'ai commencer a discuter sur les forum et ce speudo est un bon moyen d'attiré l'attention sur moi et sur le fait que l'on peut être des fils de Dieu si on crois en lui et son fils. je ne suis pas encore un des fils de Dieu parce que je ne suis pas encore baptisé mais j'espère le devenir quand je serais prêt. "Le premier fils humain et ses descendants. Ayant été créé par Dieu, Adam fut le premier “ fils de Dieu ” humain (Gn 2:7 ; Lc 3:38). Lorsqu’il fut condamné à mort pour avoir péché volontairement et fut expulsé du lieu protégé de Dieu qu’était l’Éden, il fut en quelque sorte renié par Dieu et perdit le lien filial qui l’unissait à son Père céleste. — Gn 3:17-24. Ses descendants naquirent avec un penchant héréditaire au péché (voir PÉCHÉ). Étant nés de quelqu’un que Dieu avait rejeté, ils ne pouvaient revendiquer la relation de fils de Dieu simplement de par leur naissance. C’est ce que l’apôtre Jean indique en Jean 1:12, 13. Il montre que ceux qui ont reçu Christ Jésus, qui exerçaient la foi dans son nom, se sont vu accorder “ pouvoir de devenir enfants de Dieu [...] nés, non du sang ou d’une volonté de chair ou de la volonté de l’homme, mais de Dieu ”. Ainsi, la filiation par rapport à Dieu n’est pas considérée comme quelque chose que reçoivent automatiquement tous les descendants d’Adam à la naissance. Comme ce texte et d’autres le montrent, depuis qu’Adam est tombé dans le péché, pour que des humains soient appelés “ fils ” de Dieu il faut qu’ils soient reconnus par lui d’une façon particulière. On en a un exemple dans les relations qu’il a entretenues avec Israël je ne pense pas usé du nom de Dieu en vain, ce passage dit : exode 9:16 Mais, en fait, c’est pour cela que je t’ai laissé exister : c’est pour te faire voir ma force et afin qu’on proclame mon nom dans toute la terre la retraité, évite de faire des copier colé énorme et répond au npoins sur le sacrifice d'animaux qu'il n'y a plus lieu d'être, si tu crois a AT

la prophétie de Daniel qui explique la venue de Jésus (Daniel 9:24-27), au verset 27 : "27 “ Et il devra garder [l’]alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine ; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrande. “ Et sur l’aile des choses immondes il y aura celui qui cause la désolation ; et jusqu’à une extermination, la chose décidée se déversera aussi sur celui qui est en désolation." ici on notera que Jésus fera cesser sacrifice et offrande si vous croyez a l'AT, expliquez moi pourquoi vous continuer avec cette ancienne loi? sinon la trinité n'est pas dans la Bible, je dirais au risque de fâcher du monde dans ce forum, les catho sont une secte! les témoins de Jéhovah sont la pour vous aidez a comprendre avec amour et patience, moi aussi

il y a un truc que je comprend pas, ou plutôt je commence a comprendre ce que vous croyez , vous dites que vous croyez en Jésus comme prophète uniquement mais vous ne croyez pas au nouveau testament. mais si vous croyez pas au NT comment croyez vous en Jésus ? en posant cet question je comprend maintenant que vous ne croyiez pas dutout au NT, lol je suis long a la détente l'AT que vous croyez si je ne me trompe pas, raconte que le méssie viendra a cet date et qu'il sera retranché, et qu'il devra mourir pour un ultime sacrifice Daniel 9:24,25,26 <br style="font-family: arial, sans, sans-serif; font-size: 13px; text-align: left; white-space: pre-wrap; "> 26 “ Et après les soixante-deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui-même. Hébreux 10:9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes. je continue mes recherche pour vous trouvé ces écrit de l'AT

Genèse 16:12 Quant à lui, il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ” 4) Également dans la Genèse, on trouve (16 : 11-12) : « L'Ange de l'Éternel dit à Hajar, mère d’Ismaël : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l’Éternel t'a entendue dans ton affliction. Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité […] » il y a une petite différence entre ton écrit et celui de la Bible, on apprend que Ismaël na pas été gentil et que ces descendant aussi : "Psaumes 83:5 Car avec le cœur ils ont échangé ensemble des conseils ; contre toi ils ont alors conclu une alliance, 6 les tentes d’Édom et les Yishmaélites, Moab et les Hagrites," en Genèse 21:12 Alors Dieu dit à Abraham : “ Que rien de ce que Sara te dit sans cesse ne te déplaise au sujet du garçon et au sujet de ton esclave. Écoute sa voix, car c’est par le moyen d’Isaac que viendra ce qui sera appelé ta semence. Genèse 21:14 Abraham se leva donc de bon matin, il prit du pain et une outre à eau et donna cela à Agar, le mettant sur son épaule, et l’enfant, puis il la renvoya. le prophète est Jésus et non Mahomet. Ismaël a été renvoyer avec sa mère pour sa mauvaise conduite, de ce fait le message ne s'adresse pas a Ismaël. en Matthieu 16:27 Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite. 28 Vraiment, je vous dis qu’il y en a quelques-uns de ceux qui se tiennent ici qui ne goûteront pas la mort, non, avant d’avoir vu d’abord le Fils de l’homme venir dans son royaume. Matthieu 17:1 Six jours plus tard, Jésus prit avec lui Pierre et Jacques et Jean son frère, et il les emmena dans une haute montagne, à part. 2 Et il fut transfiguré devant eux, et son visage brilla comme le soleil, et ses vêtements de dessus devinrent éclatants comme la lumière. 3 Et voici que leur apparurent Moïse et Éliya, s’entretenant avec lui. Matthieu 17:5 Tandis qu’il parlait encore, voici qu’un nuage lumineux les couvrit de son ombre, et voici une voix, venue du nuage, qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé ; écoutez-le. ” ces verset parle d'eux même. le verset 9 nous apprend que c une vision, donc futur, de Jésus qui règnera sur la terre pendant 1000 ans. si il faut je répondrais au autres question que j'ai pas répondu.

Davs, ce que j'ai compris c que le carbone 14 est utilisé pour daté quelque chose par rapport a des objet qu'ils savent daté aujourd'hui on ne c toujours pas daté avec certitude malgré les avancé scientific.

lebonvivant, il y a un débat au sujet "est ce que Jésus est Dieu" qui explique que Mahomet n'est pas mentionné dans la Bible qui fait que le Coran n'est pas de l'ange gabriel mais de satan qui a pu se transformé en ange de lumière afin d'égaré les juste. tourne les dernière page pour te faire ton avis et en débatre avec plaisir Davs, la théorie de Darwin "elle constitue en effet la base de la théorie moderne de l'évolution" Conceptions religieuses de Charles Darwin : "Bien que Darwin eût écrit que la religion était une stratégie tribale de survivance, il croyait cependant toujours que Dieu était le législateur suprême63,64. Cette conviction fut peu à peu ébranlée et, avec la mort de sa fille Annie en 1851, il finit par perdre toute foi dans le christianisme" dit moi qu'est ce qui ta convaincu de l'évolution l'isotope, je ne c pas ce que c même après avoir regardé sur internet( trop compliqué ) pour la fable de la Bible je vois que tu n'explique pas pourquoi l'histoire est dramatique pour les Juif alors que elle devrait logiquement les servir si c'était une fable.

dit moi comment tu explique l'utilisation du carbone 14. il y a aussi des scientifique qui ne sont pas d'accord avec la théorie de Darwin ( qui est une théorie et que vous prenez pour argent content) donc pour toi les TJ sont une secte, parce qu'elles ne croient pas a la science du darwinisme!? si la Bible est une fable pourquoi les Juifs non pas fait une fin héroïque? ils ont plutôt critiqué leur nation.. pourquoi raconter une fable qui les désavantage ?

l'important en datation, n'est pas de définir un age "exact" (avec un erreur à +- 1000 ans cela ne veut rien dire) mais une chronologie relative (donc placer un objet par rapport à un autre, dans le temps). http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080912055609AASghGH Le professeur Behe affirme que la cellule ne peut fonctionner qu'en tant qu'entité complète. Elle n'aurait donc pas été viable au cours des changements lents et progressifs induits par l'évolution. http://originedelavie.chez.com/VIE2.HTML je c qu'il faut ce méfier de ce qu'on peut trouvé sur internet mais on peut toujours comparé les idées davs, je dirais que c vous les athé qui vous accroché a un semblant d'explication. la Bible a prouvé sa véracité avec les découverte archéologique. il quelque jour une émission sur arté a montré c découverte. elle n'a pas dit que la Bible est le livre de Dieu mais que c histoire son vrai.

les recherche archéologique montre que la Bible na pas menti on a même trouvé ce qui est très certainement l'arche de Noé en Turqui

pourquoi Dieu ne pourrait pas envoyer son premier ange sur terre? Jean 3:13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. Colossiens 1:15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création les musulmans se serve de ce passage pour dire que Mohamed est prédit, mais ce passage n'indique pas son nom ni une personne, les autres passage l'explique : Jean 16: 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. Jean 14:17 l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous. Actes 2:2 et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, 4 et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer. Actes 1:4 Et tandis qu’il se trouvait avec eux, il leur donna cet ordre : “ Ne vous éloignez pas de Jérusalem, mais continuez d’attendre ce que le Père a promis, ce que vous avez entendu de moi ; 5 parce que Jean a bien baptisé avec de l’eau, mais vous, vous serez baptisés dans de l’esprit saint d’ici peu de jours. ces trois passage explique clairement que c l'esprit de verité et non Mahomet. la Bible ne parle jamais de Mahomet, je veux bien débattre avec la retraité sur les passage qui parle Mahomet. la circoncision, pourquoi continuer cet pratique alors que ce passage mentionne bien que c fini : Romains 2:28 Car n’est pas Juif qui l’est au-dehors, ni n’est circoncision celle qui l’est au-dehors, sur la chair. 29 Mais est Juif qui l’est au-dedans, et [sa] circoncision c’est celle du cœur par [l’]esprit, et non par un code écrit. La louange de celui-là vient, non pas des hommes, mais de Dieu.

genesis, non ça va rien empêcher et tu vérras que Dieu enverra Jésus à la tête de son armée. pourquoi tu refuse de voir les passages de la Bible? Jésus n'est pas Dieu

selon moi et sous ton autorité. les Bible sont toute les même, prend une Bible et commence par lire ce que j'ai déja mentionné dans d'autre topic

yethino a bien résumé ceux qui balance le mot secte sans savoir, avec les inconnus lol c bon sa. bonne chance a vous

ce qui me fait maré, c que des gens qui ne crois pas en la Bible puisse dire que intel est une secte crabe fantome, qu'est ce qu'une secte pour toi? pour toi secte est un mot méchant que tu aime balancer, rassure toi tu n'est pas tout seul dans ton cas sinon, pour les athé qui croie a la théorie de Darwin, ne vous êtes vous jamais dit que c'était simplement une théorie?

pheldwyn, pour reconnaître la vrai religion il faut : -lire la Bible, anciens et nouveau testament. anciens testament est la Bible juive appelé thora le nouveau testament est importent parce que sa raconte ce que l'anciens testament a prédit( la venue du christ). le Coran non, parce que Jésus a dit qu'il était le dernier prophète( il est possible que mohamed est reçus la visite de satan parce que ce passage dit : 2 Corinthiens 11:14 satan lui même se transforme en ange de lumière" ainsi il a pu trompé Mhamed. -après il faut cherché l'erreurs, exemple ceux qui prie Marie, la Bible nous dit en "Matthieu 6:9 “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié." la Bible ne dit nulle part qu'il faut prié marie ce passage nous montre aussi que nous devons pas fair tout le temps les même prière comme certain le font Matthieu 6:7 Mais quand vous priez, ne redites pas toujours les mêmes choses, comme font les gens des nations, car ils pensent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup. voila un début pour reconnaître les fausses religion brindorge, le 12 avril 2012 - 09:51, dit : hamed7,phelwyn ,bonjour je voudrais vous poser la quetion : dieu est il responsable du sunami de 2004...a cet question je rappel que Dieu ne gouverne pas ce monde, il laisse a satan le temps de diriger le monde pour que tous (homme et ange) vois que satan est incapable de diriger le mondele sunami est du a la pollution des hommes, mais Dieu interviendra avant que la planète ne brule1Jean 5:19 " le monde entier se trouve au pouvoir du méchant"

sn3, les gens sont de plus en plus malade et malgré les avancé de la medcine . la situation économique mondial va dans le mur. vive l'euro... la criminalité est pas mal aussi, même avec autant de flic et la france va licencier des flic alors qu'elle vient de recruter . la hausse des produit alimentaire est alarmente il y avait deja des pays qui crève la dal mais la c de pire en pire arrivé en 2012 plus de riche et plus de pauvre, on se demande ou est la crise des fois. et le chômage... remplacer les caissier(e) a auchan( et d'autres ) par des automate , génial... clemof, la Bible est la preuve de l'éxistance de Dieu. comment des hommes de l'anciens testament et les hommes du nouveau testament aurais pu écrire la Bible sans se trompé une seul fois. brindorge, la Bible ne se trompe pas, moi je peut me trompé. le libre arbitre, j'ai choisi mon camp, et toi? pheldwin, oui tu a vue juste, satan se sert des fausse religion pour entréner les gens avec lui dans la mort.

Genèse 3:3 Mais quant à [manger] du fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : ‘ Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, afin que vous ne mouriez pas. ’ ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout. 5 Car Dieu sait que, le jour même où vous en mangerez, vos yeux ne manqueront pas de s’ouvrir et, à coup sûr, vous serez comme Dieu, connaissant le bon et le mauvais. ” le serpent représente satan, satan est un ange donc invisible. satan a trompé Eve. en quelque sorte ils ont dis "nous n'avons pas besoin de Dieu pour nous diriger. nous sommes assez grands pour déterminer ce qui est bien et ce qui est mal" comment Dieu pouvait-il régler cette question? certain disent qu'il aurait suffi qu'il détruise les rebelles et qu'il commence a zero. en détruisant Adam, eve et satan, il n'aurait pas réglé la question soulevée a propos de son droit de dominer. imaginez qu'un professeur explique a ses élèves comment résoudre un problème compliqué. un élève inteligent, mais rebelle, affirme que la solution du professeur n'est pas bonne. il déclare en connaître une bien meilleure, ce qui sous-entend que le professeur est un incapable. quelque élèves pensent qu'il raison, et se rebellent a leur tour. que doit faire le professeur ? s'il met les rebelles a la porte, quel effet cela aura-t-il sur les autres élèves ? ne croiront-il pas que les élèves rebelle et ceux qui ont pris son parti ont raison ? tous risquent de perdre leur respect pour le professeur, de se dire qu'il a peur qu'on prouve qu'il a tort. ce passage de la Bible nous dis en quelque sorte que l'élève na pas raison sur le profésseur: 1 Jean 5:19 Nous savons que nous venons de Dieu, mais que le monde entier se trouve au pouvoir du méchant. les rebelles Adam et Eve n'était pas les seul consernés, des millions d'anges observaient. il est maintenant prouvé que la domination humaine est un échec. et un jour mettra une fin au règne de satan: 1 Jean 3:8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.

syndomx, tu ne répond pas exactement a ma question. oui Jésus comme Adam, tout deux était parfait. mais Jésus n'est pas tiré du sol, il vient des cieux( Jean 6:38) tu ne dis pas ce que tu pense du passage de marc 13:22. sylvano, pourquoi autant de haine? les TJ ne manipule pas la foi , c pas possible. les TJ nous montre les passage de la Bible, après c a nous de comparé, c tout. genesis, Bible TJ Jean 1:1 Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. 2 Celui-ci était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses vinrent à l’existence par son intermédiaire, et en dehors de lui pas même une chose ne vint à l’existence. ta Bible """Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle."" Jean 1" la seul différence qu'il y a entre les deux texte c: "la parole était un dieu" avec un petit d, mais si on lis la suite " elle était au commencement avec Dieu" on s'aperçois que Jésus était avec Dieu. il y a d'autres passages qui permette de ne pas se trompé, comme le passage de Jean 6:38 parce que je suis descendu du ciel pour faire, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé. et aussi ce passage que j'aime beaucoup qui nous donne une description total de la vérité : "Révélation 5:1 ""Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône..."" Révélation 5:6 ""Et j’ai vu, se tenant debout au milieu du trône..."" Révélation 5:7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône. Révélation 5:8 Et quand il a pris le rouleau, les quatre créatures vivantes et les vingt-quatre anciens sont tombés devant l’Agneau Révélation 5:9 “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu...""" les TJ peuvent vous aider a comprendre la Bible, n'ayez pas peur de ce que pense ceux qui ne veules pas croire, les TJ ne vous demande pas un centime d'euro, l'enseignement est gratuit, je dirais que vous n'avez rien a perdre, c tout bénéfique après libre a vous de choisir.