Boomerang

La question est très intéressante car c'est incroyable comme le nombre de divorces augmente d'années en années. Et pourtant, les jeunes se marient de moins en moins. Déjà la libération de la femme en 68 y est pour beaucoup je pense; en effet, avant un grand nombre de femmes restaient avec leur mari "pour les enfants", "pour ne pas avoir à affronter le regard des autres", "pour respecter la tradition: il n'ya jamais eu de divorce dans la famille", etc. Aujourd'hui tout est différent, les valeurs sociales ont changée, les mentalités ont évoluées, à une vitesse assez effrayante. L'homme aussi bien que la femme, sait en se mariant que le divorce est possible, courant. Malgré son aveuglement provoqué par l'amour, son inconscient sait qu'au fond, au pire, il n'est pas enfermé dans son foyer. Alors forcément, dès que des tensions arrivent et viennent perturber la vie d'un couple, une pause dans la relation est envisagée, "une semaine pour réfléchir", et durant cette semaine on réalise qu'on respire sans l'autre (forcément, après une semaine d'engeulades c'est inéluctable) et que peut etre la vie serait plus belle sans l'autre. Et l'option divorce est envisagée. D'un avis tout à fait personnel je pense que les couples ne font plus assez d'effort pour faire durer leur histoire. Cela dépend évidemment des histoires, des situations. Mais je crois que, surtout quand il y a des enfants en jeu, il est dommage de bouleverser la vie d'une famille et rompre un lien d'amour pour des problèmes quotidiens. Après il y a les problèmes de fond (on n'est plus amoureux, on est maltraité physiquement ou moralement, etc.) qui évidemment sont propices au divorce et ces problèmes ont toujours existé: heureusement que le divorce existe. Le problème de l'infidélité est un peu à part. Peut on ou non pardonner un infidélité (des infidélités) et où s'arrete la fidélité? C'est là encore très flou et le plus important me semble être l'honneteté dès le départ. Le fait qu'aujourd'hui une très grande majorité des femmes travaille accentue également le phénomène: la femme a une indépendance financière (ne vit plus au crochet de.), elle a une vie sociale, fait des rencontres etc. >> cela change tout de suite la donne. Je pense donc que le divorce est plus courant aujourd'hui non pas parce que le monde va mal, seulement parce que les moeurs évoluent et les gens ne veulent plus forcément être lié à une seule personne (certains n'arrivent meme pas à le concevoir). Un problème important du divorce me semble être pour les enfants, car la garde alternée régulière et sereine je ne la vois presque que dans les films. Pr ma part, bien que mes parents soient séparés après une infidélité de mon cher père (que je ne vois plus que très peu) je considère que le divorce est une bonne chose puisque je sais que je ne m'en servirai jamais oui je suis pathétiquement romantique je sais qu'un jour je rencontrerais l'homme de ma vie, nous aurons des enfants et vivrons ensemble jusqu'à 90 ans, âge où nous boirons encore le thé ensemble Ce qui ne m'empeche pas auparavant de profiter de ma jeunesse (ce que certains jeunes ne font peut etre pas assez et donc, se sentent frustrés vers la trentaine), enfin je ne mene pas non plus une vie de débauchée lol mais j'ai envie de vivre plein d'expériences (voyages, rencontres) avant mes 30 ans, pour ensuite me caser plus sereinement

(désolé mais la schtroumpfette est morte de rire.. mais allez je dois avouer que tu n'es pas le pire dans ton genre :D)

c'est gentil tout ca! merci beaucoup! du haut de gamme je pense pas mais disons que mazarino comment dire m'inspire lol et je n'aime le laisser avoir le dernier mot en tous cas merci de ces messages :D

Dieu n'est pas mort, seulement l'espérance des hommes! L'homme veut tout rationnaliser, tout expliquer, dès qu'il bute sur quelque chose il l'élimine par la critique ou le déni. Je ne critique pas c'est un constat et j'ai tendance à en faire de même. Sauf au niveau de la foi.

Ok... (arf tu vas être trop content)... mais sachant que la religion chrétienne a été la religion française pendant des milliers d'années, sachant qu'il y a encore énormément de chrétiens en france, sachant que les croyances de chacun doivent être, si ce n'est respectées - tolérées, je considère qu'il ne faut pas aller trop loin, et ne pas faire de la caricature grossière et gratuite.

Tiens ce n'est plus Dieu qui a créé toute chose ? On finit par me rejoindre! Mais non! Dieu a crée le monde, monde qu'il a laissé de développer selon les règles de la science. Si le monde était parfait, il n'aurait aucun but en soi.. Les phénomènes naturels restent de l'ordre de la nature, et Dieu est juste le créateur divin d'un monde terrestre, imparfait, parfois cruel mais ce n'est qu'une étape dans la perception du croyant, qui croit en la vie éternelle, une vie éternellement bonne. Lorsqu'on ne croit pas en Dieu il est absurde de l'accuser de tous les maux. Si l'on croit en lui, on peut lui demander de l'aide, sans forcément l'accuser des catastrophes du monde. Tu parles de la mort du nouveau né.. c'est absolument atroce et il est normal que cela paraisse inhumain, à tout homme, croyant ou non. Et je pense que sur le coup on doit se détourner de la religion. Mais certains au contraire vont se raccrocher à cette espérance d'une vie nouvelle, et l'esperance que l'âme du nouveau né soit monté aux cieux. Je me rend compte que c'est super difficile de parler de la religion par écrit, sur un forum et avec des personnes que l'on connait plus ou moins, et je n'ai pas envie de n'écrire que des messages religieux car je déteste imposer mes croyances.

http://ticoeur.iquebec.com/fonds_ecran/enf...nts_coquins.jpg

J'aime beaucoup, ca m'a bien fait rire.. mais je n'ai pas trouvé ca transcendant! On en parle tellement depuis un an que je m'attendais à une série énorme, etc. Et du coup j'ai forcément été un peu déçue.. mais j'ai beaucoup aimé malgré tout, et je me connais, mardi prochain je serais devant la télé lol

Cadeau: (Boone : Ian Somerhalder)

Reves-vengeurs, si demain on s'y met à deux contre lui, on va finir par l'avoir!

Ca y est pour la boite mp.. ca se remplit vite ces choses là! Concernant ma conception de Dieu, ce n'est absolument pas de la méthode couet, ni encore moins de la méthode cauet (oulà non), je me répète pas tous les jours: ce que Dieu est bon, il ne faut pas que j'oublie que dieu est bon. Non, je le sais et je le vois dans tous les petits détails de la vie. Une religion de toute manière cela ne s'explique pas cela se vit, c'est pourquoi même si on en parle pendant des heures je ne pourrais jamais te convaincre de la sincérité de ma foi, ni de l'existence d'un quelconque Dieu. Reves vengeurs merci d'avoir prolongé la métaphore avec la femme

100% tout comme pareil ! Claire, tu aurais du poster quelques mois plus tôt, ça aurait économiser des heures de bla bla. Les gens confondent convictions et obligations. Ne regrette pas ce que tu as fait, assume-le en aidant les autres par l'information et le conseil auprès de tous les jeunes que pourras aider. Merci c'est gentil

Oui mais au fond tu ne peux pas expliquer les raisons profondes pourquoi elle et pas une autre; il y a des choses qui ne s'expliquent pas. Bon la comparaison était peut être osée mais je n'ai vraiment pas compris pourquoi on ne peut pas aimer quelque chose dont on ne peut pas prouver l'existence.

Dieu a crée le monde, mais il n'est pas là avec une télécommande pour faire bouger les hommes; les hommes ont la liberté d'être maître de leur vie, a eux de bien la mener. Dieu ne se manifeste peut être pas au milieu du Star Ac ou d'un Navarro mais il se manifeste en nous quand nous prions. Il m'a aidé dans beaucoup moments de ma vie et j'ai reconnu sa présence je ne peux pas l'expliquer. Je ne cherche pas à prouver son existence, loin de moi cette idée. j'ai juste cherché à le défendre, car dieu ne s'explique pas comme une équation scientifique mais il mérite quelques lignes pour le défendre. Pourquoi est ce que l'esprit ne pourrait pas adorer quelque chose d'improuvable? Quand tu aimes une femme, peux tu prouver concrétement que c'est de l'amour et que, oui oui, c'est la femme de ta vie? Non, mais pourtant tu sens bien que quelque chose t'attire vers elle. Et bien c'est pareil avec Dieu, je ne peux pas l'expliquer, et je n'ai pas à me justifier, mais je l'aime. Lexor, c'était effectivement un sujet sur l'influence des médias, nous nous sommes un peu égarés lol..

Oui en effet je ne prétend pas connaitre la bible par coeur mais... Je suis d'accord! La foi doit prédominer dans notre vie par rapport à l'apprentissage de connaissances; mon amour pour Dieu dépasse mon envie de savoir, ca je l'assume complétement et je ne conteste absolument pas cette parole. Les pauvres d'esprit sont des gens qui même si ils n'ont pas la culture de l'honnête homme, s'en remettent tout entier à Dieu. Est ce que déja tu ne crois pas que la vie est un miracle? (je sens ton sourire narquois à la lecture de cette phrase lol) En effet tout se coordonne, tout a été crée pour que les choses puissent se combiner entre elles, et évoluer. Alors que Marie ait pu mettre au monde un fils malgré sa virginité ne me paraît pas surnaturel, non (oui oui je sais comment on fait les enfants) car si Dieu a crée le monde, il a bien pu faire naître ainsi son fils sur terre.

Non non je suis catholique! Il y a juste différentes manières de vivre sa religion! Et je crois en la présence de Dieu dans l'hostie, seulement je sais évidemment que ce n'est pas son corps et personne ne croit cela. En revanche je crois au fait qu'en communiannt je recois un peu de Dieu en moi et de son souffle divin. Le terme de pensée magique ne me semble absolument pas adéquat, car si la religion était "magique" on ne se pencherait pas sur son cas depuis tant d'années!.. La magie, il y a un "truc" derrière, une explication. Que tu dises que la religion ne s'explique pas, je suis d'accord. Mais le terme de magie ne me semble pas correct. "Crois et tu comprendras" s'applique justement aux mystères de la foi! Elle ne s'applique pas aux connaissances du monde terrestre! La citation entière est de saint Augustin : "Crois et tu comprendras; la foi précède et l'intelligence suit". C'est pour signifier la primauté de la foi par rapport aux connaissances du superficiel. Il est vain de vouloir tout expliquer par la science et le raisonnement, il y a quelque chose au dessus de tout ca, la foi. Je ne vois pas en quoi cette maxime pourrait déranger un non croyant.

Si la religion existe depuis des millénaires ce n'est pas pour rien. On a tous pensé un jour où l'autre à l'existence d'un Dieu quelque part. Concernant les "fables" que j'appellerais plutôt "images" il faut évidemment les intérpréter. Ce n'est absolument pas de l'infantilisme, sinon je ne pense pas que les plus érudits de l'histoire aient pu croire en l'Eglise. La communion est un sacrement, c'est à dire le signe visible d'une réalité spirituelle, c'est une manière pour nous de rendre grâce au Seigneur d'avoir donné sa vie pour nous. Il ne faut pas tout intérpréter au premier degré. Oui l'hostie nous apparait comme étant le corps du christ, car en allant à la messe nous revivons un repas avec le Seigneur. Ce sont des images, des manières de célébrer le fils de Dieu et rien d'autre. La Trinité, c'est Dieu, qui est à la fois Père, Fils et Esprit. C'est une manière de figurer est partout: dans l'au delà, sur terre quand il a envoyé son fils, et en chacun de nous quand l'esprit saint vient toucher lr les croyants. Aucun catholique ne croit en la présence d'un fantôme esprit qui descenderait sur terre, c'est une allégorie, une figuration du souffle de Dieu envoyé sur terre. Tu utilises beaucoup le terme d'"esprit cagot" et je ne connaissais pas la signification exacte, je suis donc allé la chercher: Que la religion de certains puissent paraitre aggressive par la teneur des propos ou par leurs conséquences, je peux comprendre. Mais que tu ne la croives pas sincère ca tu ne peux pas le juger, car ce que ressent chacun au fond de soi, la foi de chacun est quelque chose à respecter tant qu'elle ne nuit pas à la liberté de l'autre. Tout comme la presse (pour revenir au sujet initial!!! lol) a le droit de critiquer, de dénoncer, tant qu'elle n'atteint pas la liberté de penser de chacun.

T'es en forme dès le matin toi! Ce que je continue à penser malgré tout, et c'est ce pourquoi je défend la religion catholique, c'est que les principes qu'inculque l'Eglise sont là pour aider les croyants à vivre le plus possible près de Dieu. La morale chrétienne n'est plus imposée à tous aujourd'hui! Il y a eu des dérives, faites par des gens qui ont utilisé la religion, mais au jour d'aujourd'hui en France on ne peut pas dire que la religion est envahissante et que l'on impose nos vues au monde! Je ne peux pas parler au nom des autres religions, que je connais peu, mais je trouve qu'aujourd'hui l'Eglise catholique est très mal perçue alors qu'il y a encore un siècle, on ne reprochait pas à son voisin d'aller à la messe. Aujourd'hui j'ose à peine le dire à certains! Bref je vis ma religion comme je l'entend et je n'ai pas envie de m'en défendre. Si certains extrémistes religieux tombent dans l'excés je ne le cautionne évidemment pas, mais je ne me sens pas pour autant obligée d'abandonner la religion à laquelle je crois, et de laquelle découle un certain nombre de mes principes de vie.. Olala le matin j'ai du mal à réfléchir posément lol

Quand je vois les débats que provoque l'alcool chez certains, ca me repouse totalement. A coté de ca, j'ai l'alcool festif, quand je suis à une soirée j'aime boire deux, trois verres ca me détend et je passe un bon moment. Mais pas plus car je tiens mal l'alcool et j'ai déja eu une ou deux expériences limites. L'alcoolisme peut détruire des familles il faut vraiment être vigilant. Il est bien que des campagnes soit faites, au même titre que les campagnes anti tabac...

Et bien oui j'ai enfreint une loi de l'Eglise. Ca ne fait pas de moi une "non catho". Ca me regarde dans ma relation avec Dieu. Je ne selectionne pas les points qui m'interesse dans la religion, je cherche seulement à la vivre au mieux, mais quelque fois la vie te laisse pas le choix. Un citoyen français qui enfreint la loi, reste malgré tout un citoyen français à mon sens..

Il n'y a pas marqué dans la bible que l'avortement et le divorce sont interdits.. et peut être même que le Vatican évoluera un jour dans ces domaines là. Enfin sur le divorce en tout cas. Je n'élude rien de la Bible, et puis surtout ce que beaucoup de chrétiens oublient parfois, c'est le pardon.. ! J'ai beaucoup d'amis cathos qui ont la même vision des choses que moi, on a jamais pour autant renié la religion catholique. Peut etre sommes nous déistes sans le savoir, en tous cas je continue à aller à la messe et à communier et je ne culpabilise plus car je considère qu'être catho au 21ème siècle c'est savoir aussi évoluer. La presse n'a jamais démoli ou affaiblit ma foi, parce que ca ne me touche pas, je sais ce en quoi je crois. Ce n'est pas pour ca que certains textes m'énervent. Ce qui m'énerve c'est la vision qui est aujourd'hui portée sur l'Eglise, on est considéré comme "vieux jeu" ou "réac" ou "croyeur de foutaises" alors qu'on est justes, comme des milliers avant nous, croyants en Dieu..

C'est à dire, dans quels cas..?!

Il me semble normal de défendre ma religion vu qu'ici il en est question. Après cela ne m'empêche absolument de rire de certaines caricatures, comme je l'ai déja dit! Pheldwyn, concernant les textes et l'évolution de l'Eglise, tout d'abord pour les textes, la Bible est un mine d'or pour le chrétien qui peut y trouver des réponses à pas mal de questions. Je ne la lis pas au pied de la lettre, je sais bien sûr que c'est fait de paraboles et d'images. Les Evangiles ont été écrits par des disciples de Jésus, je les lis (aussi bien que tu lis les articles du journaliste de tel ou tel magasine) et je m'y reporte pour m'aider à grandir dans la foi (arf j'aurai jamais cru parler de religion dans un forum mais tant pis c'est fait). Quant aux évolutions de l'Eglise: elles sont normales et bienheureuses! Notre foi se base sur des commandements qui n'ont pas changé (je n'ai toujours pas le droit de tuer mon prochain, non non lol) en revanche les principes évoluent avec le temps. Les principes, souvent rapellés par le pape, sont là pour nous aider à vivre au mieux notre foi au sein du monde actuel. Ils ne sont pas des commandements de Dieu, c'est pourquoi je prend un peu de recul par rapport à eux. Ils m'aident à trouver des repères dans le monde actuel (qui n'en donne plus beaucoup) mais ils ne sont en aucun cas pour moi des contraintes, ils le sont pour certains chrétiens, ce n'est pas ma manière de vivre ma foi. Et heureusement! Sinon ma mère n'aurait pas pu divorcer, et je n'aurais pas pu vivre librement ma vie amoureuse. Sur ce point certains catholiques me diront que je ne vis pas correctement mon catholiscisme, je ne suis pas d'accord il n'y a apas de bon et de mauvais chrétiens.. (sauf ceux qui prennent les armes au nom de Dieu.... mais c'est une autre histoire). En cela je me rapproche peut etre plus du protestantisme qui s'est séparé de la papauté. Voilà j'espère avoir été un peu près clair (j'ai pas encore trop l'habitude de m'exprimer là dessus!)

C'est bête mais mes deux mains sont occupées à taper, j'arrive vraiment pas à applaudir... Mais je comprend très bien ton point de vue. Seulement en tant que chrétienne je ne peux pas approuver certains propos de certains journaux. Mais que certains fous aient utilisés la religion ca c'est évident, et bien sûr déplorable et scandaleux.

mon père était aussi un grand fan de charlie hebdo, au désespoir de ma mère lol donc je ne peux pas t'en vouloir. en revanche, concernant les textes religieux, si vous n'y adhérez pas arrêtez de les déchiffrer, intérpréter, etc! jamais un texte de la bible ne m'a choqué, mais forcément si on la scrute dans les moindres détails ont trouve des endroits qui choquent. en revanche, les extremistes religieux évidemment devraient pour leur part, prendre du recul sur leur propres textes religieux.