davs

N'ai pas de peine pour moi :D Ma religion pourrait en dire autant de toi :p J'ai deja lu ces passages et ils reflètent exactement ce que je pense. Que ma vision de dieu est à l’opposé de la tienne et que ton dieu n'est rien d'autre qu'un commercial qui a bien ficelé son argumentaire basé sur des châtiments et des menaces. Seul un diable utilise ce genre de sombres manipulation totalement indigne d'un créateur qui se dit n'être que d'amour et tolérance. Et après ça les musulmans vont demander aux athées d’être tolèrent envers eux ! alors que tu me vois comme un rebelle qui aura un terrible châtiment ? mais bon je comprend qu'on prenent encore aujourd’hui des armes pour aller " forcer " la bonne paroles ... Mais c'est interessant de constater qu'entre deux religieux, toi et Vera vous êtes totalement à l’opposé l'un de l'autre et pourtant vos religions parlent du même Dieu

Donc Grenouille avait raison non ? Par pour les raisons qu'il évoque. Je déteste le lobbying et la publicité qui est contre informative et aujourd’hui vas de plus en plus loin dans le mensonge médiatique. Mais oui je pense que la religion doit rester dans la sphère privé, quelle doit rester humble et ne pas ressembler à une entreprise commercial médiatisé recherchant le maximum de client

Tu retourne le probleme la :) C'est pas en " accord avec la science " mais cette science a des hypothèse à discuter, à débattre, a compléter mais aussi des preuves scientifique indiscutable. que ce soit biologique, physique ou historique. Quand la religion est à l'opposé d'une preuve alors qu'elle dit amener une vérité indiscutable et des lois " divines " on est en droit de se poser la question de la crédibilité des livres saints. Les religions ont été inventé a une époque ou la terre était plate et le soleil tournait autour. le créationnisme n'a aucune valeur scientifique aujourd’hui et remet en cause tout le savoir humain. Si ces livres été reelement des messages divins dictés ils serait absolument parfait puisque beaucoup de croyant ( surement la majorité ) vont interpréter littéralement les textes. De plus comme ces livres ne sont pas les même suivent les époques et les régions rien ne peut leur donner plus ou moins de crédibilité. Tu parle de quelle religion ? Je suis anti specisme et pourtant pas religieux, d’ailleurs parmi tout mes contacts dans les assos de protection animal très très peu sont religieux et ce qui est certain c'est qu'aucun n'est militant pour cette cause grâce à un dieu ou un livre religieux. Je dirais que c'est de pire en pire

Donc selon toi "je pense donc je suis" n'est pas une révélation indiscutable ?Tout est discutable même en philo et aussi comme toutes les sciences. Ce qu'il veux dire c'est que la religion arrive avec des vérités indiscutables et qu'on serait prés à tuer pour ça, alors que les religions ne sont même pas en accord entre elles et surtout pas avec la science. Euh non aujourd'hui encore il y a des gens qui meurt à cause du Tenia du porc, donc même si le risque est faible il existe quand même.On peut aussi mourir avec des légumes, et ou n'importe quel animal, même l'eau n'est pas sans risque. On peut attraper des maladie avec l'air, et le soleil peut être dangereux. Je suis loin d’être contre le fait de se passer de viande de cochon, bien au contraire :D ( je preferais que ce soit pour tout les animaux ) mais la raison religieuse est sans arguments valable. Si au moins c’était par amour de la vie animal mais c'est pas le cas, et le cochon ( hors industriel ) n'a rien de mal saint

Alors attention comme d'hab tout ce qui viens de grenouille ... mais la pub pour la religion oui je ne suis pas pour, ainsi que le bourrage de crane des l'enfance et que la religion devrait être privé aussi

pour la mort je passe mon tour, envoi moi un fax quand tu y sera pour me dire ... Et rien a voir avec la haine, c'est juste qu'encore une fois des forumeurs croyant ( pour changer ... ) déforment des messages. A court d'argument on utilise le mensonge Et non votre dieu n'est absolument pas le mien, à une époque les tiens ont tuer des gens pour leur imposer cette idée, évite de poursuivre leurs ideaux en voulant à tout prix que ton dieu soit le même que tout le monde.

Le mensonge est il la seule défense des croyants ? Personne reproche a dieu ce qui se passe, puisque de toute façon ton dieu n'existe pas , mais faut arrêter de dire que dieu nous viens en aide, il ne fait rien ! Un livre menteur pour des menteurs :) quoi de plus logique

Amusant de voir aussi que bouygues le moins riches des trois opérateurs n'hesite pas a tomber les tarifs au niveau de free et que les deux gros en sont loin :) on peut ne pas aimer free, mais comme pour internet il aura au moins le merite de faire juter les prix

@Fall-and-die Tu as tout à fais raison, ne pas manger de viande c'est avoir un probleme comportementale pour les viandards. Il se trouve que le lobby agroalimentaire a fait un travail énorme depuis des années pour faire croire aux consommateurs qu'il fallait manger de la viande et que c’était bon pour la santé, pire ils font pression sur les les politiciens et " éduque " les médecins pour qu'on est toujours une societé de mangeurs de viande. La vérité c'est que la viande n'est absolument pas obligatoire du tout et c'est d'autant plus vrai pour la viande rouge - mise a part que les gens y trouve du plaisir - elle n'est pas meilleur traditionnellement qu'un plat de légume et aujourd’hui on peut facilement dire qu'elle est même source de probleme en plus des " ajout chimique " de l'industrie. Tu es la cible de blagues et tu es montré du doigts parce-que tu ne rentre pas dans le délire commercial du lobby aggro-alimentaire et d'une politique de consommation ! Ne te laisse pas influencer par ton entourage qui n'a aucune notion de science nutritionnelle, et qu'ils savent seulement ce que la télé des lobbys leurs laissent entendre : Les végétariens sont en très bonne santé et les vegans aussi ! N’hésite pas à rencontrer des associations végétariennes pour avoir des conseils alimentaires, des idées ou juste pour parler avec des gens qui te comprendront bien mieux que les viandars qui te montre du doigts http://www.vegetarisme.fr/ Et hésite pas à me contacter moi aussi :) on est plusieurs végétariens ici il y à Canonas aussi

@vera C'est encore pire :) lol La tu es totalement dans tes rêves chère Vera, un enfant meurt de faim dans le monde toutes les secondes, des choses abominable se passent encore à notre époque, pendant les grandes guerre je suis persuadé que les Juifs ont du prier de toutes leurs forces dans les camps de concentration comme pour tout les massacres de peuples ... bref Dieu ne fait strictement rien rien rien rien rien RIEN Et quand tu me cite des preuve de ton livre religieux, ou est ce que tu vois un preuve ? moi je t’écris des fais concret de l'inactivité de dieu et toi tu me cite un passage d'un bouquin datant de presque 2000 ans, c'est pas une preuve un livre ! surtout que les athées pensent ( et a raison ) qu'il a été écrit par les hommes, la seule preuve que tu amène c'est celle de ton énorme naïveté, la même pour tout les croyants. Au contraire c'est une grande preuve de maturité de ne pas sombrer dans les discourt sectaires des religions et de penser par soit même, pourquoi est ce qu'on s’intéresserait a des paroles écrit par l'homme se fessant passer pour un Dieu ? puis des " paroles " il y'en a la pelle et aucune disent la chose. Christianisme, islam, Judéisme, boughiste etc etc elle se contredisent ou sont chacune à l’opposé de l’autre et bien souvent en plus sont aussi opposé à une science qui elle n'est pas contestable et qui amène de vrais preuves !

Petite info supplémentairement c’était national :) dans toutes les grande ville de france avec une mobilisation de toutes les assos

Personne n'a peur du mot dieu, beaucoup de gens qui critique la religion sur ce sujet est d’ailleurs agnostique ... c'est la religion et la manipulation du mot Dieu qui est en cause. Tu es la preuve même de la bêtise religieuse et quand je parle d'un dieu imaginaire je parle de ceux décrit dans les livres qui correspondent bien plus a ma vision du diable, ou d'humain manipulateur. Remise en question ??? mais j'en veux pas de ton dieu ! je le laisse aux faibles d'esprit qui croient en n'importe quoi. mais montre moi des preuves, hésite pas, argumente ! et je ne veut surtout pas penser comme toi, je tiens a garder ma propre conscience et mon image de l'humain dans ce monde totalement incompatible avec la bêtise du créationnisme. Parce que à pars me dire que j'ai tord je ne vois pas beaucoup d'argumentation :) ouvre tes yeux n'est pas une preuve :) Encore une fois un beau discourt d'un aveugle qui se moque de quelqu'un qui à des lunettes :D

Bouygues s'aligne sur Free :D source iphon.fr

Et pourquoi pas ?

Un chien en laisse ? c'est pas l'athée qui fait des prières a un dieu imaginaire ! c'est pas un athée qui suis aveuglement les lois d'un livre religieux clairement inventé et écrit par les hommes ! et tu ose dire que tu est lucide ! Un chien de cirque muselé qui se moque d'un chien en laisse c'est mignon :D

Oui mais il y aura aussi une multitude de gens qui les suivrons :) ( valable aussi pour la politique "extremiste" )

Non mais en lisant ton message j'ai l'impression que tu t'ai fait avoir par une nana sur meetic et que tu essais d'en dégouter les gens :) Pour plein de raison un site de rencontre peut être interessant, mais comme je le disais sur un précédent message, plus de la moitié sont des arnaques

Les athées non pas de limite ? et les lois tu en fais quoi ? La moral n'est pas une invention de la religion bien au contraire. L'athée est juste libre de faire les bons choix et au bon moment sans avoir besoin d'un dieu ou d'un livre divin, l'athée peut être bon par lui même sans qu'un dieu lui ordonne, l'athée est capable tout seul de voir le bien et le mal sans être obligé de consulter un bouquin millénaire et obsolète, l'athée est bon juste parce qu’il a envie de l'être et parce qu’il pense ( de lui même ) que c'est bien contrairement aux religieux qui font ça pour faire plaisir a son dieu et pour gagner sa place au paradis, l'athée fait ça par pur plaisir, c'est sans hypocrisie, c'est libre et gratuit !!! Et c'est la, la grande force de l'athée c'est que rien vient pirater son esprit et son libre arbitre et il peu s'adapter en conséquence de son époque et de son pays. Bref l'athée a un cœur et un cerveau et il s'en sert. La conscience c'est pareil elle n'est pas dictée et heureusement ! Tout ça pour dire que l'athée est Humain à 100% ... pas un robot esclave priant hypocritement un dieu imaginaire et imaginé et œuvrant en fait pour sa petite personne pour gagner les faveur du divin.

Le nombre représente un danger ? donc tu dit que l'islam dans les pays arabes est la plus dangereuse ? que le christianisme est le plus dangereux aux USA et que le judaïsme est le plus dangereux en Israël ? De plus Il n y a pas d'adepte de l’athéisme, tu vois ça comme une communauté mais il n'en est rien, l'athée est juste un mec qui s'en tape... tu confond avec les anti theistes qui eux on un avis, celui d’être contre les religions

C'est le genre d'histoire qui me touche, c'est peut etre sur ces " paraboles " qu'il faudrait méditer et militer Si un jour une religion viens à moi en étant totalement anti-specisme ( ne pas mettre l'humain devant l'animal ) voir végétarienne Vegan je pense que je signerais avec dieu plus facilement :) Si on parle d'un dieu mechan c'est pas forcement pour l'enfer mais qu'il demande de prier ( je vois ça comme de l'esclavage mentale ) et que les livres parlent sans cesse de châtiment, de contrainte absurdes, égorgement d'animaux ( on a beau m'expliquer le truc, pour moi ça passe pas mais vraiment pas ), du sexisme ... Dans le cas ou je pourrais croire en ces nouveaux dieux, je pense sincerement que les livres ne represente pas exactement leurs paroles mais que l' Homme à laisser sa patte et l'a arrangé a sa convenance. On plus on voit clairement la touche de l’époque et la touche de la région. Si c’était un message universel on y verrait pas ces detail de géographique et chronologique

J'y suis aussi sur ton sujet, d'ailleurs très interessant, mais mon dernier message reste sur un question

Pas mieux que angelot En allant plus loin, est ce que quelqu'un aujourd’hui qui œuvre pour la paix sans être religieux ne serait pas une menace, un sérieux concurrent pour l’église ? Un héros non affilé qui montrerait qu'on peut être bon sans prier ? que les religion du livre serait en fait inutile ? ! Et tout simplement une autre voie plus saine, plus propre sans sans parler de l'enfer, les menaces, sans les punitions divines, ...

d’après vera ce n'est pas ou plus le cas :) De toute façon la "remarque désobligeante" est quand même réel, que la "concurrence" fasse pareil ou pas, dieu n'aime que ceux qui lui obéissent, et entre croyants et non croyants il est difficile en plus de s'unir. Il y a une grosse difference entre Dieu et les religions ... L'un est un créateur de l'Homme et de toute la vie, l'autre est création de l'homme pour contrôler la vie.