Mark-Beaubien

Ce gars avait vraiment perdu la tête...

Je ne comprends pas pourquoi on n'a pas eu la décence de retirer la dernière photo... Je ne vois pas pourquoi on doit montrer deux personnes innocentes aux côtés de ce monstre.

U auteur semble vouloir prétendre que Breivik serait une "victime". Le sujet est intéressant, et je ne vois toujours pas pourquoi on ne devrait pas en parler.

Faire un éloge littéraire de ce tueur est ridicule, mais on ne remplira pas des pages avec ça.

Enfin, vous ne voulez pas parler des questions que cet éloge soulève, alors continuer votre lynchage forumien...

Si j'ouvre un sujet sur les missiles tirés par Gaza sur Israël lors de la rentrée scolaire, va-t-on parler d'armes ou du conflit ?

Alors continuez votre défouloir sans les gêneurs dans mon genre, qui veulent parler du problème et non bêtement se défouler sur un écrivain.

Tout est bon pour éviter la question: la Norvège méritait-elle Breivik ?

Il y a une part de co-responsabilité.

Je prévois d'autres Breivik dans le futur, comme il y aura d'autres Merah. Ce n'est pas en détournant le regard que cela cessera...

Mon seul but ici était d'élargir la discussion autour d'un sujet primordial dans nos sociétés occidentales: le multiculturalisme, et sûrement pas de défendre les théories fumeuses et funestes de Breivik, comme certains voudraient le faire croire.

Malheureusement, le multiculturalisme est devenu une religion avec son côté totalitaire et intolérant. Les alliés du multiculturalisme ne sont d'ailleurs pas réputés pour leur tolérance et leur honnêteté intellectuelle: Islam, extrême-gauche, altermondialistes, écologistes radicaux...

Le multiculturalisme est un cuisant échec, de nombreux intellectuels s'accordent sur ce fait, même si d'autres s'en servent pour nourrir des desseins électoraux à court terme.

Le printemps passé, en Belgique, a eu lieu un barbecue dans une école, une barbecue "multiculturel". Tellement multi que tout le monde devait bouffer halal. C'est donc ça, le multiculturalisme "fairtrade" ? Je ne sais pas, mais si je voulais faire un barbecue multiculti, je proposerais du porc, du casher et du halal, et même autre chose si demande s'en fait sentir. Perso, le multiculturalisme qui consiste à se prosterner de force devant une culture parce que plus intolérante et intimidante que les autres, c'est du totalitarisme, pas du multiculturalisme.

C'est à cause de ce genre de phénomènes hallucinants et grossièrement trompeurs que des Breivik sont engendrés. Si on refuse de se poser les questions qui gêne, on en aura d'autres, des Breivik. Oui ça prend un fou, mais il faut lui fournir du carburant, et je crois que le multiculturalisme dans sa forme actuelle, soit totalitaire, est au moins co-responsable de ce massacre. Impossible de s'en laver les mains, raison justement pour laquelle on insulte et diabolise quiconque ose poser une question et pointer les complices.

Je ne parle pas de Breivik. Breivik est un fou, un extrémiste, un malade. Assimiler tous les critiques du multiculturalisme à lui reviendrait à assimiler tous les musulmans à Ben Laden.

Il y a des questions qui se posent, mais personne ici ne semble daigner y répondre... C'est juste un défouloir ou quoi ?

Donc d’après le fait de mélanger plusieurs est une monstruosité

pourtant notre société est de ce qui s'en rapproche le plus car dans un même pays nous avons adopter plusieurs culture

Le multiculturalisme est avant tout l'égalité des races. De quel droit pouvons nous juger quel race est supérieur à une autre

Race n'égale pas culture. Vous déformez le fondement-même du multiculturalisme pour l'adapter aux accusations de racisme qui vont, probablement, fuser.

Tu radotes. Tu nous l'as déjà sorti. Ce à quoi j'ai répondu: le fait d'empêcher toute critique de l'idéologie totalitaire qu'est le multiculturalisme engendre ce genre de monstre. Là, au lieu de m'insulter, tu aurais pu sortir un contre-argument... à moins que tu n'ai rien de plus en banque que ton copié-collé ?

Relis la remarque de Mathieu Bock-Côté, c'est à toi que cela s'adresse.

Et n'assimile pas Breivik, Millet et ceux qui critiquent le multiculturalisme, car ils n'ont rien en commun.

Il y aura bientôt plus d'Afrikaners en exil qu'en Afrique du Sud.

Rectifions: si tu n'es pas là pour faire le procès de Millet, que fais-tu ici ?

L'Affaire Breivik soulève d'innombrables questions. C'est bien trop facile de plaider la démence d'un individu, le cas est bien plus complexe que cela.

La sortie de ce livre de Millet est un excellent point de départ pour élaborer une discussion sur les questions qu'il pose, et pas uniquement pour se défouler en le "peinturant dans le coin".

"Règle numéro 1 : on ne discute pas avec celui qui doute du multiculturalisme. On le diabolise. Cela évite d’avoir à répondre aux arguments qu’il avance.""

Mathieu Bock-Côté

Tout est dit !

Cette idéologie est bel et bien totalitaire, vous en êtes la preuve.

Couard et collabo ? Vous avez dû mal comprendre... mais si vous vous sentez visé par mes critiques de la société, il doit y avoir une raison.

Cette version abâtardie du néerlandais est une langue officielle et unique, parlée à un seul endroit dans le monde, et qui a sa place aux côté de l'Anglais et du Français dans la Culture Mondiale. Au nom de qui ou de quoi vous arrogez-vous le droit de choisir qui a le droit de revendiquer sa culture et qui n'en a pas le droit ?

Et vous osez traiter autrui de raciste ?

J'oubliais, je n'ai jamais vécu en Afrique du Sud, alors je ne saurais répondre. Toujours est-il que j'ai toujours été opposé à l'apartheid, et c'est justement la raison pour laquelle je ne puis tolérer la situation actuelle.

Analyse simplissime de l'Histoire, caloli. Le contexte économique de l'après-Première Guerre mondiale, amplifié par le Krach de 1929, est en cause, les Juifs ne sont qu'un simple prétexte, et le pacifisme aveugle des puissances l'élément déclencheur d'un conflit gigantesque.

Idem pour Dino. La parole se libère parce qu'on veut faire taire toute critique.

Et on est reparti sur de basses insultes basées sur votre propre déformation de la réalité.

Vous êtes un cas désespéré.

Sais-tu, au fait, que les Afrikaners tenaient en bonne estime les musulmans ? Ce sont eux qui, les premiers, ont écrit l'afrikaners, probablement pour traduire le coran. Ce sont les premiers immigrants à avoir adopté l'afrikaans. On peut croire que le coran a même été traduit, officieusement en tout cas, avant la Bible, premier ouvrage officiellement traduit en afrikaans.

Mais tu t'en fous de toute façon, on doit gommer les différences, donc tu n'es plus un musulman...

77 morts, en effet. Et quoi ? Il faut éviter de poser les questions qui choquent ? Ces 77 morts doivent avoir péri pour rien, on ne doit rien retenir de cette tragique tuerie ? Est-ce cela, votre point, Dino ? On détourne le regard en blâmant un seul individu mais on ne remet surtout pas en cause le système ? Pire, on ne questionne même pas le système pour savoir s'il est en cause, ne fût-ce que pour 10% ?

Hitler était un monstre, mais un contexte particulier l'a engendré. Idem pour Breivik.

Si on ne retient rien de l'Histoire, elle est appelée à se reproduire.

Cette distinction existe cependant, et on ne prenait pas de gants à l'époque, il faut le reconnaître.

On ne peut quand même pas gommer tous les termes appelant à la distinction entre les êtres humains. Il y a diverses ethnies sur cette Terre, deux sexes, même diverses religions. C'est utopique de croire qu'on est tous pareils pareils. Ce serait d'ailleurs terne, une forme d'eugénisme.

Personnellement, seule l'Égalité de Droits entre tous les êtres humains doit prévaloir. Ce n'est que là que les êtres humains doivent être égaux, c'est le seul critère d'égalité possible d'ailleurs, le seul qui est souhaitable. Bien entendu, l'observance de ce principe que je considère comme Universel n'est pas exclusif aux Blancs-chrétiens, cela va de soi.

Qui a parlé de maltraiter ? Ni même d'insulter systématiquement, comme vous en êtes coutumier. C'est rendu quasi impossible de critiquer, même de manière constructive, le multiculturalisme. Preuve que la liberté d'expression est sous pression, et que le multiculturalisme ne souffre pas la critique, donc devient une idéologie totalitaire.

De l'auteur, Richard Millet.

Oser prétendre que la Norvège méritait Breivik, dans le monde paralysé sous l'idéologie totalitaire multi-culti, il faut oser. Cependant, ces questions doivent être posées si on veut éviter des récidives.

Il pose les questions qui dérangent, tout simplement.

On écrivait exclusivement "coloured(s)", au risque de déplaire à certains. L'Afrique du Sud n'est pas les USA, on élide pas le "U" dans pareil cas. Nous utilisions plutôt "kleurling(e)", qui était un terme entré dans la langue avant même le début de l'apartheid pour désigner les population non-blanches, regroupant certains métis, les Noirs et les Indiens. Le terme, à la base, ne se voulait pas spécifiquement péjoratif.

Dino Marin ne peut discuter du sujet sans traiter qui pense différemment que sa cassette de raciste. Comment voulez-vous discuter avec un gars pareil ? Pour prétendre que le racisme n'existe pas aujourd'hui en Afrique du Sud, il faut être fou. Dans une situation de conflit, quand on reste neutre, on prend position pour l'oppresseur. Dans ton cas, tu prends position pour l'oppresseur, tu n'es donc pas un couard, tu es un collabo. Dixi.

Uno place un commentaire intéressant. Malheureusement, il n'y avait pas de solutions miracles, et Mandela était une exception. La réalité, c'est que les Afrikaners vont disparaître petit à petit, par le meurtre, la pauvreté et surtout l'émigration des plus forts/riches/peureux. Un peu comme au Zimbabwe. Un jour, on reconnaîtra que le continent le plus raciste de tous n'est pas l'Europe, mais bien l'Afrique. Un jour on le reconnaîtra. Et pas à cause de l'apartheid.

Il n'y a pas actuellement de meurtres raciste en Afrique du Sud.

La criminalité y est trés elevée mais touche aitant les "colored' que les blancs.

Merci de confirmer si promptement et clairement ce que je disais, Dino...

On ne peut pas condamner le passé sans condamner le présent, voilà mon point.

La photo de l'étudiant tué par la police ressort sans arrêt, en réponse aux meurtres racistes actuels en plus, comme pour les dédouaner. Quand l'ANC veut prendre exactement la même décision que celle qui a entraîné la mort de cet étudiant, personne n'en parle non plus.

On explique le racisme actuel par l'apartheid passée, celle-ci autorisant et excusant tous les excès.

Deux poids, deux mesures...

C'est de l'humour de mauvais goût, mais s'esbaudir de la mort d'enfants massacrés parce que de la mauvaise couleur, comme Dinosaure Marin l'a fait à de multiples reprises, ou minimiser complètement la réalité des choses comme Ellevoyage qui a lu un bouquin sur Mandela, ce n'est pas de mauvais goût, ça ?

Comme dit Anne, pas envie de discuter des heures de toute façon. Vous pouvez continuer de croire que la Nation Arc-en-ciel existe, comme le pays du père Noël si cela vous chante.

Si au moins une personne ici a ouvert à moitié les yeux sur la réalité, je suis content. Pour les autres, ils sont lobotomisés par la bienpensance, et l'histoire se souviendront un jour d'eux comme on se souvient des collabos aujourd'hui.

Le pays était prospère lors de l'apartheid, et pourtant seuls les Blancs payaient des impôts. Ce système était horrible et j'étais totalement contre (facile de l'étranger cela dit, je n'ai jamais vécu en AFS en plus), mais l'honnêteté intellectuelle m'oblige d'être critique aussi envers le système actuel, qui n'a finalement que peu de leçons à donner au système passé.

Les Services publics se sont écroulés mais les prix ont explosés, les routes semblent avoir été bombardées, les bidonvilles sont omniprésents, les fermes brûlées se multiplient, l'insécurité hallucinante, l'enseignement en chute libre...

Le pays sombre, c'est un fait...

Preuve que les lois sont mauvaises... Laxisme coupable, le doute n'est plus permis.

Quelle trahison envers les victimes et leurs proches, c'est à pleurer (de rage).