Mark-Beaubien

La descente continue... http://www.cyberpresse.ca/international/afrique/201111/22/01-4470454-lafrique-du-sud-sattaque-a-la-liberte-de-presse.php

La valse des contorsionnistes est lancée: qui s'abaissera le plus bas dans le choix des termes utilisés pour définir cet attentat à l'encontre de la liberté d'expression ? Il ne faut pas utiliser un mot qui fâche bien entendu, ça peut coûter cher... ce fait divers en atteste.

Vous devez savoir, j'imagine, pourquoi ces Noirs se rendent jusqu'en Israël... Je ne vois pas en quoi le fait d'exploiter honnêtement une ferme enlève aux autres le droit à la sécurité. Je ne vois pas non plus pourquoi je serais marri de savoir que des Noirs habitent en Israël. Je ne dénonce pas touis les Noirs, juste les crapules et les revanchards parmi eux, le gouvernement pourri de l'AFS et les aveugles d'Occidentaux qui refusent de constater l'évidence. Point commun entre l'AFS et Israël: l'inconsistance des Occidentaux qui refusent de pointer du doigt les vrais coupables.

Parce que vous intervenez sur ces deux thèmes en défendant, dans les deux cas, deux positions diamétralement opposées. Par exemple, selon les cas, vous approuvez ou vous désapprouvez la notion de responsabilité collective. Je ne vois pas en quoi c'est diamétralement opposé. Je vois une corrélation évidente entre la cause israélienne et la cause boer, et par extension la cause de tous les Afrikaners et autres Blancs d'Afrique du Sud: dans les deux cas, il s'agit de vivre en sécurité et pacifiquement au sein de leur propre État. Quant à la responsabilité collective, peux-tu développer stp ? Je ne saisis pas bien où tu veux en venir.

À ce compte-là, les Palos tués ne représentent rien à côté des juifs assassinés il y a quelques décennies... Pourquoi faut-il absolument toujours tout ramener aux Palestiniens ? Ce n'est pas le sujet, mais quel merveilleux moyen de noyer le poisson...

@ Dino: tu radotes: je ne défends pas l'apartheid. Si c'est pour me salir à dessein, abstiens-toi de commenter. @ Gévé: les Palestiniens sont agressifs envers Israël, en tirant des roquettes sur base très régulière sur un pays souverain, en proposant des manuels scolaires dignes de l'Allemagne nazie, etc. C'est une situation de guerre, et les agresseurs, même s'ils sont plus faibles, sont clairement identifiables. Les Boers ne font de mal à personne, ils nourrissent même le pays et le continent. Ils n'ont pas à payer pour les erreurs de leurs ancêtres, surtout qu'ils ont libéré le pays de ces erreurs en plus. Ne compare pas des pommes et des poires Gévé. Rien n'excusera les exactions envers les Boers, rien. Il y a 50 ans, je ne dis pas, mais pas en 2011...

Si vous vous demandez pourquoi l'information n'est pas parue en anglais, ben c'est parce que l'article est paru aujourd'hui dans un journal en afrikaans... Fou, non ? Incroyable ! Parfois aussi en Belgique il y a des articles qui paraissent dans la presse flamande avant la presse francophone. Au moins, on lit aussi qu'une fille de 14 ans a réussi à ne pas être vue des trois voleurs qui attaquaient sa ferme familiale vendredi 21, et elle est parvenue à alerter le voisin et la police. Résultat: les flics ont tué un des trois, grièvement blessé le deuxième... le troisième a pu s'échapper. Dommage... Bravo à cette fille qui a sauvé la vie de ses parents, de sa soeur aînée et de son petit frère de 5 ans. Enfin, la fusillade aurait pu mal tourner aussi... C'est incroyable de lire les journaux afrikaans... des pages de "faits divers" sordides... Mais où s'arrêtera votre Inhumanité ? Voilà la différence entre vous et moi: je m'offusque de toutes les morts innocentes, vous êtes sélectifs. Il existe des sous-hommes dans votre chef, vous prônez, en tout cas au minimum défendez, sciemment et méchamment ou par idiote ignorance, la supériorité de certains, le droit de certains, au-dessus des autres. Si ce n'était si tragique, je rirais tiens... des bouffons sans jugement ni cervelle ! "Le monde est dangereux à vivre! - Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, - mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Albert Einstein Ça vous va comme un gant.

http://afrikaans.news24.com/Suid-Afrika/Nuus/Storie-oor-plaasmoorde-wereldwyd-uitgestuur-20111031 Je l'ai cherché, en vain, en anglais, mais comme cela provient du Volksblad... J'y ai retracé l'article au milieu des habituelles nouvelles de viols et de meurtres qui ponctuent la fin du week-end... Plusieurs jeunes femmes violées et tuées, quelques gars battus à mort... ce week-end, un bon cru, mais rien d'exceptionnel non plus. Traducteur Google, mais en deux mots il s'agit d'un documentaire qui parle des attaques de ferme en AFS. Un réalisateur réputé pour ses émissions sur la Nature "doen weg met illusies" (a mis ses illusions au bac) au sujet de la situation critique dans son pays. Son but: le diffuser à travers le monde pour faire connaître l'horreur qui ravage son pays et sa communauté. Le documentaire commence avec l'histoire de la famille Potgieter, le meurtre qui a secoué la communauté toute entière il y a un peu moins d'un an, lors de l'été austral passé. Le meurtre le plus horrible peut-être, le plus symbolique et symptomatique, mais sûrement pas le plus cruel en tout cas. Ce n'est pas un appel au retour de l'apartheid (je précise avec les bouchés empreints d'Inhumanité qui arpentent ces pages), c'est juste un appel à l'aide à la reconnaissance internationales d'une situation catastrophique d'une génération d'honnêtes gens aux prises avec les spectres du passé. Fermer les yeux sur la souffrance d'un peuple, c'est autoriser les pires monstruosité, avoir l'Humanité sélective.

Chuuuttt ! Rendors-toi, Dino-Marin, le Zimbabwe va se doter d'un frère jumeau !

Je sais qu'il ne se passe rien en Afrique du Sud, que la minorité blanche, qui n'a pas construit le pays ni développé son économie, ni exploité ses immenses richesses naturelles, continue d'opprimer les 90% de Noirs malgré le référendum du 17 mars 1992. Je sais qu'ils sont tous encore aujourd'hui, enfants inclus, responsables des horreurs de l'apartheid, qui dépasse en cruauté le nazisme et le communisme réunis, et qu'ils méritent amplement les petites vengeances inoffensives des opprimés historiques et idéologiques, etc. mais je passe malgré tout vous poster un article, très court mais très révélateur du climat Peace & Love qui règne là-bas. http://www.news24.com/SouthAfrica/Politics/ANCYL-demands-change-to-Constitution-20111028 Refermez vite ce lien une fois lu, et attendez les bras croisés la suite que l'avenir montre que les "alarmistes" dans mon genre sont des fous...

Ici, les gens ne connaissent de l'AFS que l'apartheid, et ignorent les 300 ans d'histoire qui ont précédé... Les gens refusent de voir qu'il y a un vrai malaise, qu'il y a des meurtres d'innocents, qu'il y a une situation préoccupante proche de la guerre civile... L'apartheid, c'est fini, que vous faut-il de plus ? Parlons présent maintenant !

Les majorités des Blancs d'afrique du Sud a reconnu les erreurs du passé, comme la majorité des Allemands l'ont fait aussi, comme la majorité des Canadiens l'ont fait envers les pensionnats pour Autochtones de 1800 à 1980. Reconnaître les erreurs et s'excuser n'enlève pas les souffrances passées, mais ces dernières ne justifient pas non plus la vengeance. C'est de cela qu'il s'agit: de vengeance, mais plusieurs ici refusent tout net de le reconnaître...

Quel complot ?

http://southafrica-pig.blogspot.com/2011/01/war-on-white-south-africa.html Je sais, c'est inutile, cet article sera repoussé du revers de la main car ne collant pas à la "réalité". Bah, qui se soucie de ces sales racistes de Blancs qui se font massacrer ? Pas vrai les amis ?

Je retiens donc qu'il y a, pour certains ici, deux catégories de Français... Ai-je bien compris ? De plus, parmi ceux qui refusent de voir en un Français un compatriote parce qu'il ne porte pas l'uniforme français, combien ont porté l'uniforme ? Les aviateurs français qui se sont battus aux côtés des Anglais lors de la Bataille d'Angleterre n'étaient donc pas des Français ? Cessez avec vos histoires d'uniformes. Shalit a des papiers français, cela suffit pour qu'il soit considéré comme un Français. De toute façon, on ne peut pas dire que l'Élysée s'est cassé en quatre pour lui venir en aide. Et de toute façon ce n'était pas son rôle d'être aux premières lignes, mais en soutien d'Israël.

C'est vrai que mes dires peuvent porter à confusion, et je vois que vous ne vous êtes pas fait attendre pour le souligner. L'apartheid fut une très mauvaise réponse, mais le but initial était un développement séparé qui s'est vite avéré irréalisable, et le cercle vicieux s'est enclenché... De toute façon, je vois que le simple fait de discuter d'un sujet aussi étiqueté avec vous suffit à heurter votre bienpensance... À quoi bon essayer ?

En deux mots: différence flagrante de culture. Aux Amériques et en Océanie, les colons ont massacrés les autochtones ; en AFS ils ont voulu un développement distinct. Ils n'avaient pas la loi du nombre avec eux. C'est complexe, mais il existe des bouquins et même des infos sur le Net si cela t'intéresse. À moins que tu ne sois de ceux qui croient que les Boers étaient juste des méchants, comme les Allemands en 1930 d'avoir élu Hitler, comme les Arabes aujourd'hui de commettre des attentats... Les réponses sont souvent très mauvaises, mais il existe toujours une cause qui tient plus ou moins la route pour justifier des actions drastiques.

Cela fait partie des horreurs de la guerre, comme les bus scolaires attaqués au missile anti-char... Malheureusement, pour éviter ou faire cesser une guerre, il faut être deux.

Les photos d'Eugène Terre'Blanche sur son lit après l'agression dont il a été victime ont été publiée dans un livre... La pudeur est laissée de côté quand on ne sait plus quel moyen utiliser pour simplement faire connaître une tragédie au Monde... Les Palestiniens utilisent les mêmes méthodes, à la différence près que les sources sont avérées et vérifiables.

Je m'intéresse davantage aux faits qu'à ce qui est écrit dans les bouquins. Cependant, comme l'interprétation est interdite dans un cas, le bouquin concerné devient de facto extrêmement dangereux. Et il ne s'agit absolument pas de la Thora.

Ibn Warraq dit plus ou moins la même chose, mais bizarrement il est condamné à mort, avec l'aval de la majorité des musulmans en plus. Tu vois la différence fondamentales de tolérance ?

J'en connais qui disent pareil avec les illégaux dans nos pays... Comment les appelle-t-on ceux-là encore ?

Il y a une cause à la monté.e du nazisme en Europe dans les années 30. Il y a une cause à la révolution bolchévique de 1917. Il y a une cause à l'élection du Hamas, un groupe terroriste, en Palestine. Il y a une cause à l'implantation d'un système aussi hors contrôle que l'apartheid en AFS. Je ne défends pas l'apartheid, je dis simplement qu'elle a résulté d'une cause.

18000 morts par an en AFS et il n'y aurait que 187.5 Blancs parmi les victimes ? Arrête hein, Gévé. Il y a des limites à dire des inepties. Toi, quand tu as trouvé un os, tu le ronges jusqu'au bout, pas de remise en question,toute la vérité tient dans une petite phrase, sans nuance, ni rien. Enfin, tout est bon pour nier le racisme et garder les yeux bien clos, pas vrai ? Zarathoustra: qu'est-ce qui te choque ? Crois-tu réellement que les Zoulous étaient pacifiques ? Crois-tu que les Anglais n'avaient pas commis des horreurs bien avant et sur les Boers ? Autre époque aussi... En plus d'être ethnocentriques, vous êtes anachroniques... Il y a toujours une cause. De plus, on parle bien de séparation, pas de massacre. Les Australiens ou les Américains (nord, centrale et sud) n'ont aucune leçon à donner aux Boers à ce sujet d'ailleurs, mais l'Enfer est pavé de bonnes intentions... Je suis toujours sidéré de voir qu'on condamne sans même prendre la peine de chercher la cause. Cela se reproduit et se reproduira encore avec de telles analyses incomplètes.

C'est vrai que dénoncer le meurtre de 3000 fermiers au sein d'une minorité visible composant moins de 10% dans un pays moins peuplé que la France, c'est du racisme, au contraire de la minimisation du phénomène... Mais merde, l'apartheid n'a pas tué autant dans toute la population noire ! Je ne justifie rien, je dénonce. La justification du crime haineux de "méchants blancs" par des "gentils noirs", c'est votre méthode ça. Moi je me range du côté des victimes et je dénonce les ordures, quelle que soit leur origine, nationalité, religion ou couleur de peau. J'interviens sur des sujets où les racistes "du bon côté de la force" sévissent aussi haineusement qu'impunément.