WALTERS

Ben oui, j'y habite une partie de l'année

La prière dans la rue !!! Je me disais que ça me rappelait quelque chose mais je ne savais plus quoi ... et je viens de me souvenir, ça se passe pas plus loin qu'en Ecosse. Voilà les faits : j'ai constaté que quoique ce pays soit majoritairement protestant, chaque vendredi soir et parfois aussi le samedi soir, un tas de gars se roulent en boule ou s'allongent sur le trottoir pour prier. Je ne sais pas à quoi ça correspond dans la lithurgie protestante, surtout que cela se fait très tard dans la soirée. Comble de mystère, mon oeil acéré a remarqué cette particularité supplémentaire : leur lieu de prière sur le trottoir se situe imanquablement à la sortie des pubs !!! Quelqu'un peut-il m'expliquer l'origine de cette coutume ? Joyeux NOEL à tous !!!

Non, il a raison. Quoiqu'on en dise chacun de nous est baigné par un environnement culturel qui perdure depuis plus de 1000 ans. Nous avons des traditions chrétiennes que subissent même ceux qui ne croient en rien. Ne serait-ce que les fêtes chrétiennes, tout le monde y adhère, même ceux qui disent le contraire, certes, ils n'abordent pas Noël avec la foi d'un croyant, mais cela reste quand même un moment d'exception et tout va à l'avenant, ainsi Pâques, la Toussaint etc. sont-ils vécu peut-être différemment par chacun, mais cela demeure dans notre culture. On ne peut rayer d'un trait de plume parce que ça nous arrange l'accumulation de siècles de traditions, d'us et coutumes qui font partie intégrante de la culture chrétienne. Le nier, c'est nier l'évidence. Je sais que la mode, en particulier sur ce forum est de se dire athée, mais même ceux-là sont issus la plupart du temps de parents chrétiens et ont été élevés peu ou prou dans la culture chrétienne ... et il en reste toujours quelque chose.

C'est ça oui, Mahomet est arrivé six siècles après le Christ ... mais leur culture est antérieure. Il ne faut pas confondre : l'islam d'origine, pendant un très court laps de temps a été supérieure à la culture chrétienne de l'époque ; une a progressé et nous sommes là, l'autre a progressé dans le sens inverse et ils sont là où on les voit maintenant, c'est à dire retournés d'où ils venaient. Il n'y a pas que dans les pays musulmans que les élèves de Chaillot et du Louvres vont étudier, il y a de l'art et surtout beaucoup plus de culture dans certains pays qui n'ont pas été touchés par le virus de Mahomet.

Les Celtes d'accord, mais pour ce qui concerne les Romains, ils ont eux mêmes introduit le christianisme très rapidement en Gaulle ... ainsi que dans les autres pays qu'ils ont envahis. C'est d'ailleurs pour cela que la religion chrétienne est tellement ancrée dans notre culture, elle est venue très rapidement après l'apparition des premiers chrétiens à Rome et a perduré jusqu'à ce jour. Qu'on le veuille ou non, tous les Français sont tombés dedans en venant au monde, même si beaucoup le nie. Naître Français même dans une famille d'athées, c'est quand même ramasser au passage des miettes de civilisation chrétienne, pas besoin d'être croyant pour cela, on subit l'environnement de plus de mille ans de chrétienté. Et ceci, est totalement incompatible avec un Islam qui joue des coudes à grands renforts de provocations. Si ce grand benet de Versingétorix n'avait pas fait l'une des plus terribles erreurs militaires de tous les temps, la Gaulle serait restée Celte .... l'histoire aurait été changée ... et il y a de grande chance que tous ces messieurs-dames en burnous et burqa n'auraient jamais vu les côtes françaises. Mais ça n'est pas avec des "si" qu'on refait l'histoire. La civilisation celte s'est quasiment évaporée sur le sol français ... et les autres sont là ... et ils nous emmerdent.

On ne fait pas que le deviner, on constate de visu. Voilà des gens qui ne sont même pas fichus de s'entendre entre eux, qui s'égorgent ou se font sauter la tronche mutuellement et dans la joie, dans certains de leur propres pays, comment imaginer que l'on peut composer avec eux : nous parlons en personnes raisonnables à des illuminés intolérant, Allah leur est monté à la tête !!!

Je ne réponds même plus, c'est HS

A ton avis, sous quelle vigilance vivons-nous actuellement ? Il ne serait pas question de Vigipirate des fois ? En période Vigipirate, le fait de dissimuler son visage dans un lieu public est considéré comme une atteinte à l'ordre public. A quoi serviraient les contrôles si la moitié des gens se réfugiaient derrière leur religion imbécile en se cachant le visage ? Encore une fois renseigne-toi avant de parler ... et cherche toi même les références aux règlements en matière d'alerte Vigipirate. De plus, je constate qu'encore une fois tu fais du HS pour noyer le poisson.

C'est trop gentil de leur répondre, ce sujet avait déjà été évoqué sur un autre topic, mais apparemment, ils ne lisent que ce qu'ils veulent bien. Personnellement, quand je suis sûr d'un truc, je le dis parce que c'est vrai,point barre ... comme leur profession sur ce forum est de douter de tout, ils n'ont qu'à chercher pour prouver que ça n'est pas exact. Ils sont habitués à émettre en permanence des contre-vérités et ils croient que tout le monde en fait autant. Marre de répondre à des imbécillités. C'est aussi une manière de noyer le poisson en s'écartant du sujet et en faisant diversion en laissant croire que tous les autres forumeurs sont des rigolos. Personnellement, j'aimerais qu'on en revienne au sujet : les musulmans qui prient sur les trottoirs des villes .... mais peut-être n'y a-t-il plus rien à dire ?

Je ne suis pas très ancien sur le site, mais j'ai constaté une chose, dans les sujets qui concernent des excès dus aux musulmans, qu'il s'agisse de port du voile, de flagellation, de lapidation, de viandes allhal, de prières sur les trottoirs, le sénario sur ce forum est toujours le même ou pratiquement. A l'énoncé du sujet voilà ce qui suit globalement : 1/ Ceux qui réagissent spontanément : "C'est révoltant, inadmissible .... qu'est-ce qu'ils foutent en France ?" 2/ La phalange dure des vrais athées : " De toutes façons, les religions c'est de la merde" 3/ L'autres phalange des "athées d'opérette" : "Oui, la religion c'est de la merde mais surtout les chrétiens, les musulmans ne sont que des victimes". 4/ Et enfin, cerise sur le gâteau : les mêmes "athées" qui s'insurgent "Oui mais pourquoi on interdit aux musulmans de se manifester alors que les catholiques font des processions publiques" ... en omettant simplement de dire que les dites processions ne se font ni quotidiennement, ni de manière hebdomadaire ou mensuelle, elles sont simplement annuelles et dispatchées, très clairsemées, sur l'ensemble du territoire, effectuées avec autorisation des autorités et se résumant, la plupart du temps en un défilé religieux empruntant des routes secondaires pour se rendre à une chapelle ou autre lieu situé là où personne ne va (à part les fidèles). Ce qui fait, qu'à chaque fois, d'après mes humbles constatations, une affaire qui relève être entièrement du fait des musulmans, se voit très rapidement ramenée à un procès de l'église catholique qui pourtant n'avait rien demandé. Sans préjudice bien sûr des désopilants "anti-catholiques" qui n'hésitent pas à chaque fois à replonger dans le moyen-âge pour ressortir les travers du catholicisme à cette époque ... en les comparant, ben pourquoi pas ? à ce que les musulmans font subir à notre civilisation des dizaines de siècles plus tard. Je n'ai q'une question à tous ces pourfendeurs de la chrétienté à qui on ne demande rien à part leur avis sur ce que font actuellement les musulmans " Par qui es-te vous payés pour avoir tant de hargne envers une religion dont par définition vous n'avez rien à foutre ?" Repondra honnêtement celui qui voudra, pour les autres, s'abstenir, j'ai déjà assez lu de conneries sur le sujet.

Parce que tu penses que je vais en plus te donner les références ? Plutôt que d'aller traîner sur des sites merdiques, intéresse-toi aux lois françaises, celles qui sont inscrites dans tous les codes de la république. Je ne suis pas un adepte des liens internet, les tribunaux n'utilisent pas internet pour rendre leur jugement. Interroge le code pénal et après tu viendras ramener ta fraise.

Ah bon ? Prouves-moi le contraire, jette un oeil sur le code pénal. Moi je ne vais pas chercher de liens internets quand il n'y a qu'à regarder dans le premier code pénal venu.

Faire appliquer une loi en ce qui concerne les musulmans c'est de la haute voltige, même quand une loi existe depuis des décennies, il y a toujours la petite faille qui est exploitée pour la détourner de son contenu : dernier exemple en date : la burqa dans les lieux publics, une loi existait déjà, interdisant de se masquer le visage ou de se déguiser hors période de carnaval ... grâce à ces joyeux pourfendeurs de nos institutions, il a fallu que le législateur légifère à nouveau pour mettre les points sur les "i". En l'occurrence, le problème ici, c'est l'obstruction de la voie publique, pour laquelle il existe des lois et réglements ... mais eux, c'est différent .... c'est pour la prière. Je parie que dans quelques temps, il faudra inventer une nouvelle loi, venant s'ajouter aux autres pour dire que même pour la prière c'est interdit.... Ils sont quand même fatiguants ces musulmans. Que ne l'on vienne pas me dire après ça qu'ils ne font pas tout pour nous emmerder. Ils vont chercher leur légitimité dans le fait qu'ils représentent la deuxième religion de France ... et alors, il y a aussi la première qui est encore là et qui ne coupe pas les cheveux en quatre pour détourner les lois. .... NON MAIS !!!

C'est édifiant, tout le monde est conscient du problème mais personne ne fait rien. Pourtant, tout le monde s'aperçoit que cette situation, comme d'autres d'ailleurs, ne sont pas normales. D'un côté, il y a des pays musulmans qui empêchent la prière dans la rue, mais chez nous il y a un tas de gloglos qui trouvent cela normal.

C'est excellent, en Algérie, les prières sont interdites dans la rue ... mais en France ? Ben non alors, nous ont est trop civilisés pour interdire. Je me demande vraiment où se trouve réellement le pays de merde !!!!

Où est-ce que tu nous emmènes là ? On n'est pas dans la politique, on est dans la religion ou la négation de la religion. Pour un athée Dieu et la religion sont une abérration quel que soit le Dieu ou la religion, il n'y a pas de nuances à faire. Ca n'existe pas de vrais athées avec des jugements à géometrie variable selon la religion ... toutes les religions sont caca point barre. C'est encore une de tes nouvelles inventions ? Pour un athée, des fidèles qui squattent les trottoirs pour y prier bénéficient d'un a priori favorable ... même les définitions du dictionnaire ne t'arrêtent pas !!! Chapeau !!!

Quelle révélation !!! Tu fais de plus en plus fort : les athées européens sont devenus athées parce qu'ils n'aimaient pas le christianisme ... et pour cause, c'était le seul groupe de religions qui existait en Europe. Il eut été quelque peu incompréhensible qu'ils se soient mis à détester une religion non implantée dans leur pays. Je peux abonder dans ton sens en affirmant que les athées européens ne le sont pas devenus à cause du bouddhisme par exemple. Maintenant je vais te rappeler ce que veut dire "Athée" : ""athée adj. et n. Qui ne croit pas en Dieu, qui en nie l'existence."" Il n'y a donc pas de position particulière à avoir pour les vrais athées, ils rejettent en bloc toutes les religions et tous les Dieux. Des athées comme certains de ce forum qui ont, selon ton désopilant euphémisme, une position particulière vis à vis de telle ou telle religion ne sont pas plus athées que moi je suis imam ... ce sont de pathétiques girouettes qui tentent de se donner de l'importance bien à l'abri devant leur clavier. On peut tout dire et n'importe quoi sur un forum, donc, pourquoi s'en priveraient-ils .... hormis le fait qu'il ne sont crédibles que chez une infime partie de forumeurs qui ne lisent pas complètement les posts ou alors s'en foutent.

Ne te gausse pas, quand précédemment je parlais des églises de France, c'est du vécu, quand j'habite en France, je réside dans une ville de moyenne importance où les églises sont fermées en dehors des offices, lesquels ont lieu à tour de rôle dans les différentes églises de l'agglomération. Je connais plusieurs autres villes en France où ça se passe exactement de la même façon, à part pour les églises dites "de caractère" qui sont en même temps des rendez-vous touristiques. Quant à ce qui se passe en Ecosse, j'aurais suffisamment de condisciples pour boucher un trottoir en faisant semblant de prier ... mais nous on est bêtes ou alors moins fainéants et on parcourt les kilomètres nécessaires qui nous amènent à la première église catholique .... même si c'est à vingt bornes .... mais va expliquer ça à un musulman !!!

Ben zut alors, les musulmans n'ont rien à voir avec la chrétienté ? Tu le dis pour rire j'espère. Comment a commencé cette histoire d'Islam et de Coran ? Je crois savoir que c'est le jour ou un arabe illétré a été visité par ? .... l'ange Gabriel !!! Là j'ai peur que la prochaine fois tu m'annonces que l'ange Gabriel était musulman et que c'est lui qui a lancé l'idée. Soyons un peu sérieux !!! De plus, tu viens me dire maintenant que la plupart des "musulmans rebelles" sont nés en France ... bonne information, ils en sont encore plus inexcusables, ils devraient savoir que ça n'est pas le genre de la maison, donc, si ils vont prier sur les trottoirs ça n'est pas par dévotion, c'est bien pour faire ch... l'autre partie des Français qui ne leur plaît pas. Si tu as une autre explication, je suis preneur.

Alors là, tu m'enlève les mots de la bouche. J'avais déjà évoqué par ailleurs ce paradoxe, sur ce frorum, un tas de gens qui se disent athées n'hésitent pas à dire que la religion chrétienne c'est de la merde, mais inexplicablement trouvent des excuses aux musulmans .... et avec des arguments à se tordre de rire. Je trouve également pour des athées de se préoccuper tant de religion .... surtout de celle là qui ne peut pas piffrer les athées, c'est un peu loufoque .... Les voies du Seigneur sont impénatrables.

Je te dis simplement que les cathos sont généralement mal vus au pays de l'église d'Ecosse et ça n'est pas du 50/50 de la population, nous sommes réellement minoritaires. Je ne vois pas pourquoi on arrive à vivre quand même en une relative bonne harmonie, chrétiens ou non, mais que pour les musulmans la donne est différente. Dire qu'ils faut les comprendre parce qu'ils sont déracinés est une fumisterie, il y a un tas de déracinés dans le monde qui ne font pas ch... avec leur religion. D'autre part, pour la majorité d'entre eux, ce sont des déracinés volontaires, alors qu'ils ne viennent pas se plaindre des pays qui les accueillent en prétextant leur religion tordue, ils le savaient avant que l'Europe n'était pas musulmane. Il y a là un peu d'exagération isn't ?

Tu viens de prouver, si il en était encore besoin, la grande tolérance des musulmans. Moi, je suis catholique et je ne te fais pas caca dessus.

Là tu m'épates grave !!! Les haddiths sont moins fiables parce que rapportés par les hommes ... et le Coran alors ? A toutes fins utiles, je te signale que Mahomet était analphabète donc incapable d'écrire un mot de son Coran ... qui l'a écrit alors ? Pas des hommes ? ... les fenecs du désert peut-être !!!

Arrête, tu vas me faire pleurer, je suis catholique et je réside une partie de l'année en Ecosse où la religion mère est l'église écossaise (encore différente de l'église protestante quoique provenant de la même crémerie). Les catholiques, en Ecosse sont considérés comme la "basse classe" ... en gros, des bons à rien. Les églises catholiques ne courent pas les rues surtout dans les petites villes .... Est-ce que je vais pour autant aller prier ostensiblement sur les trottoirs ? Je fais même partie d'un clan historiquement protestant qui a fini par s'allier (comme beaucoup d'autres) avec les Anglais pour aller foutre sur la tronche aux clans highlanders catholiques ... est-ce que j'en fais tout un patacaisse ? Je vis au milieu de protestants parmi lesquels je compte de nombreux amis, mais eux et moi avons l'intelligence de ne jamais parler de religion (à part les musulmans bien sûr !!!) ...être croyant, c'est ça aussi : savoir s'étouffer pour conserver la paix et les musulmans de Paris et d'ailleurs feraient bien d'en prendre de la graine !!!