vera5

Comme je disais je trouvais le sujet interessant, je suis vraiment déçu qu'elle le pourrisse autant. Il n'y a plus de place à la discussion. Rien te t'oblige à discuter avec moi ! apprends déjà à discuter ! ( et puis si tu as quelque chose à me dire, tu t'adresses à moi ! OU T'EST UN LACHE ?! qui parle dans le dos des personnes ?! )

TOUS ! ma chère ! ( à toi de savoir - dans ta vie à toi - LES PROBLEMES que tu peux résoudre ET LES PROBLEMES que tu ne peux pas resoudre...)

Il y a des problèmes ( dans notre vie) que nous pouvons résoudre et il y a d'autres devant lesquelles nous sommes impuissants! ( et là nous avons besoin de l'aide de Dieu ! ) Le Dieu qui a créé le ciel et la terre; Qui a créé l'homme et qui l'aime d'un amour infinit !

Il n'y a pas besoin d'être chrétien pour respecter les valeurs de sagesse, donc la religion n'est pas nécessaire sur ce point. Il y a des personnes qui ont eu une éducation " correcte" ( on va dire) ou tout simplement un coeur intègre; Et ces personnes ont une bonne conduite de vie. Mais tu sais, il y a des problèmes que l'homme ne peut pas résoudre tout seul. L'homme a besoin de Dieu. Quel problème?? Tant mieux si tu peux résoudre tous tes problèmes! Quel Dieu?? Il n'y a qu'un seul Dieu ! ( le reste ce sont des " farces du diable" qui s'amuse à se faire passer pour " dieu" ! )

I - • 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. II - • 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. 7 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, 6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements. III - • 7 Tu ne prendras point le nom de l'Eternel, ton Dieu, en vain ; car l'Eternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain. IV - • 8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. 9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. 10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Eternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. 11 Car en six jours l'Eternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Eternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. V - • 12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne. VI - • 13 Tu ne tueras point. VII - • 14 Tu ne commettras point d'adultère. VIII - • 15 Tu ne déroberas point. IX - • 16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain. X - • 17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain. (Exode 20/3-17)

tu as bien raison de ne pas changer, PUISQUE TU NE POURRAIS PAS TROUVER MIEUX ! Donc tu es Chrétienne vu que tu suis la Bible CQFD ! Si tu ne te considère pas comme Chrétienne alors ne suit pas la Bible vu que tu ne considère pas cela comme venant de Dieu, tu es completement incohérente. En plus de ça tu juge sans cesse sans même connaitre un millième de ma foi. Le christianisme n’est pas une religion. Chrétien est celui qui suit les enseignements de Jésus. C’est tout. On peut connaître la parole de Dieu et ne pas la pratiquer. ( et avoir une mauvaise conduite de vie ) Chacun sera jugé selon ses œuvres. Mais quant à « ta religion » comment penses tu qu’ un peuple qui est guidé par un livre inspiré par un type qui s’est « marié avec un enfant » PUISSE AVOIR UNE BONNE CONDUITE DE VIE ?! Et la preuve est ce que l’on voit ! les faits réels dans la vie de touts les jours ! Si les bases ne sont pas bonnes ……Il faut réfléchir ! Ce n’est pas trop difficile à comprendre ! (Je ne juge pas, je CONSTATE ! )

Il n'y a pas besoin d'être chrétien pour respecter les valeurs de sagesse, donc la religion n'est pas nécessaire sur ce point. Il y a des personnes qui ont eu une éducation " correcte" ( on va dire) ou tout simplement un coeur intègre; Et ces personnes ont une bonne conduite de vie. Mais tu sais, il y a des problèmes que l'homme ne peut pas résoudre tout seul. L'homme a besoin de Dieu.

Si être chrétien c'est être comme Vera D'ou me connais -tu ?! Et que as tu contre moi ?! je comprend mieux les guerre de religion, être en désaccord avec quelqu'un n'est pas être "en guerre" . On discute simplement. l'homophobie, si tu es homosexuel et tu aimes les homosexuelles, TU NE VAS PAS VOULOIR QUE TOUT LE MONDE SOIT DE TON AVIS... SI ?! je ne suis pas "homophobe" ! ( je te l'ai déjà dit ! ) la chasse aux sorcière et aux demon... que racontes tu ?!:gurp: Et encore une fois, je pense que l'histoire de ta religion est pourtant pleine d'exemple contradictoire. l'inquisition c'est chrétien ! combien de mort ? l'inquisition est catho ! ... achete-toi un livre d'histoire et lis un peu, cela te fera du bien. Je pense comme Florent. La sagesse est accessible à tout le monde. Qu 'est ce qui te rend meilleur que moi qui ne suis pas chrétien ? PS.j'écris en couleur pour faire une différence entre mes dires et ceux de la personne à qui je réponds. Cela te dérange, dis-moi ?!

tu as bien raison de ne pas changer, PUISQUE TU NE POURRAIS PAS TROUVER MIEUX !

"l'amour c'est le hardware et la foi le software!" l'intuition semble être un mode de connaissance immédiat, ne faisant pas appel à la raison !" Non cher fifi ! l'intuition peut nous tromper.... ( il faut voir, après...) et moi je trouve que: L'amour est SOFT : http://www.youtube.com/watch?v=W9Us_wTk3PQ&feature=player_embedded#! Et la foi est HARD :

pas d'accord !

Dogme. Pourquoi la Foi et l'Amour n'obéiraient pas à des principes rationnels ? la foi est de nature spirituel! elle obéit uniquement à la conscience,qu'il existe un dieu ou autre chose! mais qui reste improuvable et prouvable... l'amour obéit a des pulsions génétiques difficilement contrôlable!ont ne peut pas rationaliser l'amour car elle dépend des désirent de chacun qui sont de nature multifactoriels. "la foi est de nature spirituel! elle obéit uniquement à la conscience" je dois te dire: La foi vient par l'écouter la parole de Dieu. Et après on vérifie. ( une personne conciencieuse = personne raisonnable )

On peut avoir des sentiments, mais notre vie ne doit pas être guidée par eux. sinon, on peut tomber bien dans le malheur ! ( il faut analyser la situation !) On doit être guidé par une foi intelligente. ( et non par la "foi émotive" qui nous amene à croire à "du n'importe quoi" ! ) Et nous devons avoir la foi intelligente, et vérifier les faits ! ( pas seulement parce que nous avons entendu parler les autres mais parce que nous l'avons VERIFIE ) Oui, il y a des savants qui croient en Dieu. Dieu existe et ce ne serait pas intelligent de le nier ! bonne soirée de même.

Et tu parles comme un IGNORANT ! On parle ici de religion, oui ! ( ici ou en Afghanistan ! )

Je ne suis pas "protestant" ! JE T'AI DEJA DIT QUE JE NE SUIS PAS RELIGIEUSE ! ( mais ta petite tête ne l'a pas encore comprit ! ) Dieu n'est pas une " religion". Dieu est Dieu !

mais tout le monde connait ta "religion" ! ( ne vient pas la defendre avec des "paroles hypocrites ! ) http://www.youtube.com/watch?v=UMA6r0wy8wE crétin toi-même ! Le crétin ça doit être toi, pour être d'accord avec ces sauvageries ! ( ou tu es un gros hypocrite... ou un gros ignorant... ) JE NE FAIT PAS DE JUGEMENT MAIS DES CONSTATATIONS ! Dieu te jugera ! ( et c'est à cela que tu dois penser !)

Dogme. Pourquoi la Foi et l'Amour n'obéiraient pas à des principes rationnels ? Evidemment que la Foi et l'Amour obéissent à des principes rationnels ! -On ne va pas se mettre à " croire" à du n'importe quoi ! -ni se mettre à "aimer" n'importe qui ! Un peu de raison les amis ! et du bon sens !

Tu es une blague toi ! chaque discutions fini par insulter les gens de crétin :) comment peut on être aussi imbue de sa propre personne ?! Tu es a l’opposé de tes convictions : " Aime ton prochain comme toi même. " ou est ce que c'est marqué dans ton Livre qu'il faut insulter les gens de crétin ? ! ---------- Ce sujet très interessant c'est transformé en " les conneries à Vera " ... c'est vraiment dommage. Si tu veux voir une blague : IL TE SUFFIT DE TE REGARDER DANS UN MIROIR ! Un chrétien est celui qui pratique les enseignements de Christ. Un CRETIN - est celui qui qui connait la parole de Dieu et fait "ce qu'il veut" ! ( même si c'est mal ) ce n'est pas un "insulte" MAIS UNE REMARQUE ! ( ou tu t'es retrouvé la dedans?! ):gurp:

NON,il n'a pas dit de renier les Prophètes venus avant lui POURQUOI ?! Jésus n'est pas venu pour abolir la loi, mais pour l'accomplir. Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, celle-ci : Tu aimeras ton prochain COMME TOI MEME ! Comprends-tu ?! Mais moi je connais tout cela très bien et depuis longtemps car avant d'être Musulman j'étais Chrétien pendant longtemps. C'est toi qui dis que tu n'as pas de Prophète alors que c'est faux, donc soit tu ments volontairement soit tu ne connais pas ta propre religion. TU as été chrétien ?! IL NE FAUT PAS CONFONDRE Chrétien ET CRETIN ! être musulman après avoir été Chrétien ....CELA RELEVE DE LA CRETINNERIE ! ( mais bon t'a du être "catho" ! et alors là ça se comprend ...! ) Et puis ...quand tu comprendras que Dieu n'est pas une " religion" ... tu seras plus heureux ! LE BIEN est bien pour tous, partout dans le monde ! ( idem pour le MAL ! ) Bah non je ne suis pas d'accord, si tu prends l'Occident se mettre à poil n'est pas Mal alors qu'en Orient c'est Mal, manger du Chat et du Chien en Occident c'est mal mais en extrême Orient c'est bien. Des exemples comme ceux ci je peux t'en donner à la pelle. Donc non le bien et le mal ne sont pas le même pour tous que ce soit dans le temps ou géographiquement. La façon de manger ou de s'habiller ... CE N'EST PAS DE LÀ QUE VIENT LE "mal" ! ( sauf si tu "manges" du pétrole à l'état solide ...alors là, c'est MAL ! - TU MEURES, si tu fais cela ! ) Mais quand tu prends le commandement de Jésus :Tu aimeras ton prochain COMME TOI MEME et tu l'appliques, tu ne feras jamais RIEN à personne que tu n'aimerais pas que L'ON TE FASSE ! et la loi des prophètes est ainsi accompli: Tu ne vas pas voler les autres ( parce que tu n'aimerais pas que l'on te VOLE !) Tu ne vas pas tuer (parce que tu n'aimerais pas que l'on te tue!) TU ne vas pas marier ta fille à 6 ans et l'obliger à coucher avec un adulte à 9 ans ( parce que tu n'aimerais pas que l' ON TE FASSE CELA ) ou tu aimerais ?! ( sauf si tu es "masochiste" !) etc...

C'est difficile de parler avec quelqu'un qui capte rien C’EST TOI QUI NE "CAPTE" RIEN ! au lieu de débiter toutes les âneries qui te passent par le tête ou de répéter les idioties que t’as écouté chez les idiots et que t’as PRIS COMME « VERITE TOUTE FAITE » tu devrais peut être, réfléchir , analyser le monde qui t’entoure ET T’INSTRUIRE ailleurs qu’au bistro du coin ! - les animaux sont gentils - les gens sont méchants … INTERESSANTE TA REFLEXION ! Tu n’est pas capable d’aller plus loin ?! L’homme est MECHANT ! ( ET POURQUOI EST IL MECHANT ?! ) T’es le genre d’ignorant qui rentre tête baissé dans n’importe quelle religion de sauvage ! (quelque part elles sont toutes « sauvages » les religions, mais bon …) (« LA MERE NATURE » …enfin… cela fait rire beaucoup de gens ! ) Arrete de me traiter de religieuse ! Je ne suis pas religieuse ! (ni au café, ni au chocolat !:D ) En te lisant, on a l’impression de voir un petit garçon prêt à suivre un inconnu quelconque parce qu’il lui donne des « bonbons » ! ( et il « semble gentil…) il faut grandir cher ami ! et utiliser « la cervelle » ! (PARCE QUE QUELQU’UN SEMBLE ETRE « GENTIL », IL NE L’EST PAS FORCEMENT ! et vice versa !) D’ailleurs, le diable vient avec toute sorte de « gentillesses » parmi de grandes abominations, afin de remplir l’enfer d’âmes ! JE NE SUIS PAS « OUVERTE A LA BETISE » ! (désolé ! ) ET je ne me sens « supérieur » à personne ! ( être en désaccord, n’est pas être « supérieur » ou « inferieur » ! ) Dieu existe. ( indépendamment, de si les gens veulent croire ou pas !) Tu suis le chemin que tu veux . CELA N’INTERESSE QUE TOI ! ET AU RESULTAT, tu ne t’emprendras qu’à toi même ! xxx « Je crois "presque" en dieu, mais pas trop dans les livres. » les livres !.... Il faut voir qui a écrit les livres ! ( tout simplement !) la torah correspond à l’ancien testament dans la bible et témoigne de l’action de Dieu envers l’homme , les prophètes etc. Ah bon ? vraiment ? tu ne crois pas en la Bible ? si c'est le cas tu n'en a pas qu'un de Prophète mais plusieurs, Abraham, Moîse, Noé, Jacob......ça te dit quelque chose ? T'es sur de connaitre la Bible ? Les Prophètes ont prophetisé au peuple, à leur époque. Maintenant, c'est te temps DE LA GRACE ! LE SALUT ACCORDÉ À L'HUMANITÉ, PAR LE SACRIFICE DE JESUS. ( pour ceux qui l'acceptent) Mais encore une fois quel est le rapport avec le fait que tu ais des Prophètes ? Jésus n'a jamais dit de renier les Prophètes venus avant lui........ NON,il n'a pas dit de renier les Prophètes venus avant lui POURQUOI ?! Jésus n'est pas venu pour abolir la loi, mais pour l'accomplir. Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, celle-ci : Tu aimeras ton prochain COMME TOI MEME ! Comprends-tu ?! Bonjour, Désolé mais je ne comprend pas ta réaction, quel est le rapport ? ce que je dis c'est que le bien et le mal se sont pas complétement objectif et que donc la même action pourras paraitre pour bien chez certain et pour mal chez d'autres. Tu n'es pas d'accord avec cela ? LE BIEN est bien pour tous, partout dans le monde ! ( idem pour le MAL ! )

Bien dit ! ( sinon, on va encore croire au "pere noel" ...)

Le bien le mal, toi tu n'y arrive pas !!! alors tu ne serait pas humaine d’après ton raisonnement ??? la religion se fourvoie et est totalement humain-centriste et regarde dans quel monde ont vie actuelement à cause de gens comme toi !!! Il n'y a plus de place pour la nature, plus de place pour les animaux, plus de place pour la vie autre que la "vie" humaine. Tout est moins important que notre economie. Ne me parle pas d’âme quand ont voit ce que l'humain à fait de notre planete ! l'enfer du monde du vivant pour plaire à ton estomac, c'est tout simplement diabolique. ????????? Les corridas, les combats de chiens, les sacrifices, les tests sur l'animal, les courses de lévriers ou chaque participant sera pendu, les animaux qui servent pour les guerres, ceux qui servent pour tester la radioactivité, etc etc etc tout ça on s'en tape puisqu'ils n'ont pas d’âme. Je ne vois pas la tienne par contre ? ahhh si mais elle est telement sombre que la lumière de l'empathie et du respect de la vie la cache :) Tu vois je préfère ne pas avoir d’âme et être proche des animaux plutôt que d'en avoir une comme la tienne. on parle de "tuer DES ANIMAUX pour manger" ! TU VAS OU LA ?! ( IL FAUT ARRETER LE DELIRE !) Je suis telement heureux de voir quelqu'un comme toi :) C'est grâce à ( ou à cause de ) toi que je ne suis pas croyant et que je ne pourrais jamais l'être :) tu est la caricature même de tout ce qui me fait vomir dans la religion, le mal absolut :) c'est presque beau ! C'est artistique même de se sentir autant supérieur à mère nature ! ( ou totalement nombriliste, égocentrique ) Non parce que honnêtement quelques fois je vois des messages d'amour ou de paix, de bonté et de tolérance de la pars de croyant dans mes amis ou sur ce forum et ça m'attire forcement ! C'est humain. T'AIMES BIEN " TE FAIRE MOUSSER" QUOI ! ( "la bonté" n'est pas forcement là ou elle semble être ! il faut voir plus loin que le bout de son nez ! ) Mais ouf vera est la :D Regarde mes messages en début du sujet j'en étais presque à me demander si la religion ne serait pas l'unique chance de nous sortir de ce monde formaté et totalement dirigé par l'industrie. Que les athées me pardonnent cet égarement temporaire, Vera ma remis sur le droit chemin et replace mes idées sur la religion diabolique, spéciste, homophobe et tout ce qu'on peut lui attribuer de mauvais ! ( si des croyants non dirigé par le diable comme notre amie <- lol veulent me contredire je reste quand même ouvert hein :p ) t'as un raisonnement infantile.... TU MELANGES TOUT( LES RELIGIONS; LES HOMMES ...)... C'EST LE DESORDRE DANS TA TETE CHER AMI ! enfin ... T'ES OUVERT A LA BETISE ! On mange de plus en plus de merde ... donc non c'est le temps de la graisse :) la religion n'apporte pas de sagesse gastronomique. LA GRACE = LE SALUT ACCORDÉ À L'HUMANITÉ ! ( soigne ton VOCABULAIRE ! - histoire d'avoir un peu de RESPECT pour toi-même ! - AVANT DE VOULOIR RESPECTER LES ANIMAUX ! ) Donc tu as rien capté en fait :) Je sais ce qu'est la Grâce, même si elle ne fera jamais partie de mon vocabulaire puisque c'est l’ultime bêtise de la religion. ?????????? L'humain est un criminel, l’applaudir est un crime. VIVE LES CHIENS.... ALORS DONC ! ( petit raisonnement le tien ! )

Mais puisque tu es si sure que tuer un animal est BIEN, sachant que l'homme est un animal, que dois je en conclure ? L'enfer ? le paradis ? , on devrait laisser les gens faire le mal parce qu’il y aura un jugement après ? ça fonctionne pas comme ça, nos actes en tant que vivant agissent quand on est vivant et sur des êtres vivants. Tu dois en conclure ( ce n'est pas trop difficile) que si on dit, que l'HOMME est "un animal"; il est ALORS "un animal rationnel" ! IL A UNE ÂME ! ( qui va vivre éternellement- contrairement aux animaux )Il est doté d'une conscience ! ( IL SAIT LA DIFFERENCE ENTRE LE BIEN ET LE MAL! - bon ...peut être que ni tout le monde le sait...parait-il !) l'enfer et le paradis commencent déjà dans ce monde! Des mauvaises actions nous amènent à la souffrance qui se prolongera en enfer après la mort ET les bonnes actions nous amènent à la paix et au bonheur ! ( dans ce monde et un jour au ciel ) tuer un animal pour se nourrir, n'est pas la même chose que tuer les animaux pour des raisons barbares! ( merci de ne pas tout melanger ! ) On mange de plus en plus de merde ... donc non c'est le temps de la graisse :) la religion n'apporte pas de sagesse gastronomique. LA GRACE = LE SALUT ACCORDÉ À L'HUMANITÉ ! ( soigne ton VOCABULAIRE ! - histoire d'avoir un peu de RESPECT pour toi-même ! - AVANT DE VOULOIR RESPECTER LES ANIMAUX ! )

Ah bon ? vraiment ? tu ne crois pas en la Bible ? si c'est le cas tu n'en a pas qu'un de Prophète mais plusieurs, Abraham, Moîse, Noé, Jacob......ça te dit quelque chose ? T'es sur de connaitre la Bible ? Les Prophètes ont prophetisé au peuple, à leur époque. Maintenant, c'est te temps DE LA GRACE ! LE SALUT ACCORDÉ À L'HUMANITÉ, PAR LE SACRIFICE DE JESUS. ( pour ceux qui l'acceptent)

- Dieu a mis l'homme au plus haut niveau du vivant. MAIS - le veut mettre l'homme au plus bas niveau ! ( t'as déjà regardé un clochard ?! Alors, regarde bien et tu verras l'oeuvre du diable ! ) xxxx Et bien mon cher ami, tu baignes dans l’ignorance ! Je ne suis pas catho ! Je n’ai pas de « prophète » Et, je n’ai que faire de ta petite « opinion » basé sur rien ! ( ou basé sur des idioties) ! Pour te répondre rapidement, les hypocrites qui refusent de manger la viande et se « jugent » meilleurs que le reste de l’humanité pour « ce fait » ; font des CRIMES ABOMINABLES ! ( j’ai en tête un fait divers en inde, d’un « indhuiste » qui avait marié sa fille, encore enfant, à un chien ! ) Alors si c’est cette « religion » que tu juges bonne … VA MARIER TES FILLES AUX CHIENS ! Que veux–tu que je te dise ?! Si ça ne rentre pas dans ta tête qu’ un être humain aie plus de valeur qu’un animal … DESOLE MON CHER, C’EST AINSI ! Instruis-toi. Avant de prendre des âneries pour des vérités et de me parler « d’interprétation » de la bible. ( la parole de Dieu est très simple et très claire !) Mais chacun suit le chemin qu’il veut et récoltera les fruits de son choix !