prince80

salut Pour Johndoe, sourate 5 verset 33 ((The penalty for those who wage war on God and His messenger, and spread havoc through the land, is to be slaughtered or crucified, or have their hands and feet cut off on opposite sides, or to be banished from the land. That will mean their disgrace in this world, while they will have serious torment in the Hereafter)) comme d'habitude, des mensonges, des manipulations, ... Explication du verset en se référant aux hadiths : là tu parles du code pénal le verset concerne un événement particulier qui a eu dans le cadre de l'Etat. des personnes malades sont venues au prophète Mohammed pour qu'il les aident. il les a envoyé dans une région avec trois personnes. ces derniers doivent s'occuper d'eux. après leur rétablissement, ils ont tué les 3 personnes et ils l'ont pris les troupeaux de chameaux et de moutons. ces derniers sont la propriété collective c'est à dire le l'Etat. Le prophète Mohammed a envoyé imam ali pour les rattraper et les capturer vivants. dieu a donné le verdict verset 33 sourate 5 ça c'est le contexte particulier en général, le prophète et les 12 imams ont expliqué le verset : il concerne les criminelles qui attaquent les gens en paix pendant leur voyage, dans les villes, tue, vol, viol, détruit les biens collectifs, ... ça s'est son application avant, actuelle et jusqu'au le dernier jour sur terre, bien sur dans le cas où il y a un Etat juste, équitable et qui applique tout les lois islamiques et dont le peuple a mis sa confiance. je te conseils de ne pas se référer au coran. tu peux parler économie, politique, ... sexe, sociale mais pas d'un domaine que tu ignores. tu lis les versets comme les wahhabites qu'il croit que dieu est sur une chaise en liant juste l'apparence (le superficiel) du verset alors en langue arabe et dans la littérature arabe ça signifie son pouvoir. très différent le sens entre chaise et pouvoir et très différente les conclusions Grenouille verte je t'ai répondu tu ne lis pas tout le message

pour l'ordre des versets, ce n'est pas en lisant les versets que tu peux savoir l'ordre chronologique. certaines oui mais d'autres je pense qu'un spécialiste pointue sur le sujet qui peut distinguer en se référant à des centaines d'ouvrages très anciennes (hadiths et sira) et en étudiant les divers écoles de jurisprudence existante et sont nombreux. moi même je n'arrive pas le faire parce que c'est pas mon domaine ni ma spécialité et je ne pense pas que toi qui va le savoir (impossible) vue les raisons déjà évoqués avant. bonne soirée à vous et si tu ne comprends pas l'explication déjà évoquée ben le verset te conserne alors et je perds mon énergie à expliquer pour que tu répétes la même chose si tu es un peu intélligente trouves un autre verset (conseil) qui tu choisis au pif pour argumenter bonne soirée à vous je pense que je ne vais participer dans le futur dans les sujets de réligion ça boufe tu du temps, de l'energie et pourquoi à la fin .. la seule raison ce que ça me touche de voire des idées érronées et des attaques à l'islam sans raison scientifique ... vous parlez de la politique oui ça explique tout nos problèmes quotidiens locaux ou internationaux. bye

tu parles de ce verset : ((Those who disbelieve may be compared to those who bleat away at something that only listens to calls and cries: deaf, dumb and blind, they do not use their reason)). (171) tu vois que tu ne comprends pas le texte original moi lorsque je le lis en arabe je te donne directement l'explication malgré que je ne suis pas spécialiste. il s'agit de demander au prophéte Mohammed de ne pas perdre son energie pour expliquer aux mécréants l'islam (ses missions, ...) tellement que ces derniers ne veulent pas comprendre ou sont convaicus mais ne veulent pas le suivre (têtues, qui bénéficient de la situation actuelle). il utilise une métaphore qui consiste dire : tu ne perds pas ton temps, tes forces et tes sacrifices (puisque les mécréants l'ont attaqué physiquement et l'ont insulté, ...) pour eux parce que ils n'arrivent pas à te comprendre comme si tu parles à des annimaux et il explique, le prophète, l'animal arrive à comprendre par exemple : viens, vas, couches, ... mais si tu lui expliques pourquoi dieu nous a crée? Quelles sont les missions des prophètes depuis Adam? L'homme entre le corps et l'âme, la vie sociale, l'économie,... l'annimal ne va pas te comprendre et ne va pas te répondre, ne va pas réagir avec tes propos. voilà

<SPAN lang=AR-SA style="FONT-SIZE: 18pt"><FONT size=1>We do not cancel any verse nor let it be forgotten; instead we bring something better than it or else something similar. Do you not know that God is Capable of everything? مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (107) ben tu acceptes de sortir avec moi si c'est été ma fille je dirai non que ce soit avec un musulman ou autre ah si c'est un musulman et ils veulent se marier c'est autre chose et normalement elle est fait le bon choix

il s'agit ni abroger ni remplacer c'est son effet qui est suspendu

il y a aucun problème à ce verset par exemple les français ont ultilé le franc comme monnaie et actuellement ils utilisent l'euro mais les deux ont existé mais l'euro qui est utilisé actuellement

je trouve du mal à traduire le contenu de la verset est claire pour moi et il y a l'explication avec si tu veux je te fais copie coller en arabe si tu veux mais l'idée est que le verset deumeure existant et son effet est suspendu et / ou modifié

tu as raison Bougnoule lover parce que j'ai remarqué qu'ils répettent les mêmes choses malgré les explications claires et nettes mais je trouve du mal à laisser des idées éronnées avec des titres attirantes

précise l'intitulé du sourate numéro du verset

tout simple ça s'appelle en arabe sciences du nasek et mansouk (et je ne sais pas sa traduction) et pour comprendre de quoi il s'agit (détails) il faut étudier des années et des années pour essayer de maitriser le continu c pourquoi j'ai dis que certains réligieux passent des années de leur vie pour arriver que se soit à najaf ou kom et c pourquoi des gens musulmans ou non tombent dans les erreurs en comprenant seule les textes et c pourquoi dans la vie d'un musulman il doit se référer un grand yatoulallah et à son guide pratique (synthèse des textes et explications) tout simple celui qui veut construire il s'oriente vers l'architecte, le malade vers le docteur, l'étudiant vers son professeur, ... comme j'ai dis il y a des versets qui sont inapplicables tout simple parce que elles concernent un contexte bien déterminé à la maka et madina. après le prohète et les 12 imams, nous ont expliqué le reste c'est à dire ce qu'il faut faire après (des principes permanents)

c'est pas vrai pour le prophète avec le juif c'est été après la révélation comme tu dis et je ne sais pas d'où il vient se mot. pour l'imam alreza (8ème) c'est après plusieurs années. donnes moi le verset exacte ((les mécréants sont pareil à du bétail ...)) sourate et numéro du verset je t'ai expliqué que le classement sur le coran ne suit pas l'ordre chronologique et tu as répété la même erreur. un exemple : verset 1, verset 2 de la même sourate ne suit pas m'ordre chronologique et tout ces détails tu ne peux comprendre avec le hadith. tu n'arrives pas à comprendre vue que tu ne peux même pas différencier une école de jurisprudence d'une autre tu parles des musulmans comme une seule unité tu es simpliste comme même. un texte peut comporter un sens externe (parfois plusieurs) et un sens interne (parfois plusieurs) et c'est le prohète Mohammed et les 12 imams qui peuvent nous expliquer. une autre information le coran a été rassemblé comme il est actuellement dans la vie du prophète Mohammed et par l'imam Ali et c'est le même chez tout les musulmans ainsi que les califs

muten il y a aucune isulte à dire que jésus est un prophète sinon tu donnes raison à tout les extrémistes en islam de leur fausse thèse. prophète pour moi dieu pour vous ça ne change rien finalement. j'ai des ami(e)s chrétien(nes) et ne parlent pas de la même façon que toi et ceci dans notre pays d'origine ou ici en france muten on peut être différent et vivre ensemble

johndoe tu n'arrives pas à me comprendre parce que pour devenir un savant dans les divers branches de la pensée islamique, la personne passe plus de 40 ans pour peut être devenir un ayatoulallah. pour les versets, tu as oublié une variable déterminante : le temps et pas l'ordre des versets ni des sourates et pour comprendre ça tu dois étudier alhadiths et alsira, donc tu as repris les mêmes erreurs. tu as utilisé bétail, juifs, ... supposant tu as raison (pour chaque point, je peux te répondre malgrè que je n'arrive pas à reproduire l'idée en français comme il faut), comment tu expliques que la femme la plus aimée pour le prophète est chrétiennes Maria Alkoptia, Mohammed rend visite à son voisin juif et ils sont en bonne relation, pour les 12 imams des disaines d'exemples qui montrent les relations amicales et humaines avec les non musulmans. tu sais qu'une personne qui ne croit pas à dieu ni à Mohammed et il est philosophe a dialogué avec imam asadeq (6ème) et au lieu de lui expliquer à partir des versets et hadiths il lui a montré que il est plus doué que lui et ses maitres en philosophie (son domaine). peux être tu ne le sais pas imam baquer et sadeq (5ème et 6ème) ont été les fondateurs de la chimie et tu peux lire l'ouvrage du chimiste musulman jaber ibn hayan altawhidy et les traductions que les chimistes successeurs ont fais.

Tu comprends à l'envers Je réponds sur un seul point. Il n'y a aucun verset dans le coran qui incite l'homme a frappé sa femme et pour le verset que tu vas se référer est déjà expliquer largement par le prophète et les 12 imams ainsi que les autres versets. En plus, celui qui frappe sa femme ou autre personne doit payer dans nos lexiques actuels une amende qui varie.

Quelles religion est la plus dangereuse? La réponse : aucune mais ça n'empêche pas de trouver des extrémistes dans toutes les directions y compris les laiques ou ceux qui ne croit en aucun dieu, penses à la période de colonisation, la 1ère et 2ème guerre de monde, la guerre de l'Iraq, la palestine, le liban, la syrie, l'egypte, ..., la corée de sud, l'afghanistan, ..., ceux qui s'enrichissent de plus en plus au détriment des pauvres qui s'appauvrissent de plus en plus, l'exploitation en tout genre que ce soit en europe, afrique, asie, amérique (des milliers et des milliers de victimes), n'oublis pas la destruction de notre planète par la pollution et qui est reponsable????????

salut Muten Moi je ne fais aucune distinction sur la base de la religion ou autre mais tu dois savoir qu'on vit avec les chrétiens côte à côte depuis plus de 1400 ans (dans nos pays d'origine) et nous avons aucun problème avec eux (amitié, voisinage, collègue, mariage, ¿). En plus, leurs églises sont les plus belles et certaines les plus anciennes. Concernant notre prophète jésus, il a une place importante dans la croyance musulmane (prophète, parmi l'un des cinq prophètes privilégiés, son retour sur terre). Sa mère aussi occupe une place considérable au c¿ur de chaque musulman après Fatima Alzahra (fille du prophète Mohammed). D'ailleurs, il y a un film iranien sur la sainte marie (maryem) traduit en plusieurs langues dont l'anglais et l'espagnole. Je sais bien ce que les chrétiens pensent que ce soit à travers leurs livres et auteurs ou à travers ma religion. Pour les textes extraits du coran sur la guerre et les mécréants, il faut comprendre certains points : 1- La lecture du texte en arabe est très différente que la traduction et ce pour plusieurs raisons : La langue arabe est très riche un mot peut prendre plusieurs sens au même temps selon le contexte, son emplacement, ¿ Le grammaire et la conjugaison est très complexe même pour un arabe musulman, 2- Les sourates et les versets n'ont pas un ordre chronologique particulier chaque verset doit être interpréter dans son contexte donné et c'est très dure. 3- Il y a des versets qui annulent d'autres parce que les premiers viennent pour résoudre un sujet particulier et les derniers prennent un sens permanents, et c'est le prohète ou les 12 imams qui ont précisé ses détails ¿. 4- Pour faire la guerre (attaque), il faut la présence du prophète ou de l'un des 12 imams et c'est très rare ou inexistante parce que la plupart sont faites dans le cadre de la défence. en défaut, aucune guerre (dijahad) ne peux être justifiée ou acceptée. Pour la défence (ne peut se faire qu'avec la guerre ce n'est en chantant en va librer une terre occupée), il faut tout simple défendre en respectant les prinicipes liés c'est le cas au sud liban par exemple. Johndoe Ce n'est pas de la takia parce que je n'ai pas peur de quiconque. Je t'ajoute une information : même au sein des musulmans, il y a des catégories qui peuvent aller jusqu'à l'infini. Pour la simple raison, ses conséquences n'ont pas un effet actuel à part des détails que je n'entre pas dedans sauf si t'intéresse. Un autre point : pour comprendre un sujet particulier qui porte sur l'islam tu dois lire l'intégralité du coran (parole de dieu) et la plupart des hadiths (parole et application du prophète Mohammed et des 12 imams) ta faute que tu choisis un verset ou un hadith d'une manière sélective et bien sur tu vas aboutir à une conclusion qui diffère si tu réfléchis aux autres versets et autres hadiths.

je pense que plusieurs d'entre vous ne connaissent pas l'islam et le plus pire plusieurs musulmans ne connaissent pas leur réligion c pourquoi ils tombent dans les erreurs

Imam Ali dit (traduction) : Komayl, les gens peuvent être classés en deux catégories : soit un frère dans la réligion (islam) soit un frère dans l'humanité. aimes pour lui se que tu aimes pour toi

je suis d'accord avec toi fleurd'avril ce qui est bien c discuté les idées

avant tout moi je suis pour s'exprimer pacifiquement que se soit dans les manifestations ou autres et ceux qui commettent la violence je les défends pas. pourquoi ne pas parler des personnes qui commettent de la violence et laisser l'islam à coté. pour moi, le problème est chez les musulmans (pas tous une minorité) mais chez leur religion j'ai pas une mentalité d'esclave. je suis libre dans ma pensée et je comprend chacun son point de vue et sa mentalité je ne pense pas que ça t'intéresse mais si tu veux savoir les voilà : Mohammend, Ali, Hassan, Hussein, Ali, Mohammed, Jaffer, Moussa, Ali, Mohammed, Ali, Hassan et Mohammed

Mazarino si tu ne veux pas entendre une autre manière de pensée inutile alors de te répondre

salut à vous avant de s'enflammer sur l'islam et les musulmans, il faut s'avoir qu'il y a deux types de critiques : la première consiste à critiquer des idées ou des personnes dans l'islam pour dialoguer, comprendre, s'expliquer, construire, évoluer ... La seconde consiste à s'attaquer aux principes de l'islam, aux personnes sacrées et associer l'islam à la violence. Les paroles du pape s'inscrivent dans la seconde malheureusement.

Bonjour à tous Voici un sujet qui reste au cours du temps une source de débat et de controverses vue la diversité de nos pensées et des fondements logiques de chacun de nous. Mais, l'essentiel est que nous devrons se respecter en cas d'accord comme en cas de différence et la meilleure solution à ça est de se connaître et éviter les préjugés. Les Croyances du Chiisme http://www.bostani.com/Livres/croyance.htm Mohammad Redhâ al-Modhaffar (édition revue, corrigée et annotée) édité et traduit par Abbas AHMAD Al-Bostani PUBLICATION DE LA CITé DU SAVOIR éditeur : La Cité du Savoir Abbas AHMAD al-Bostani C.P. 712 Succ. (B) Montréal, Qc., H3B 3K3 Canada Tous droits de traduction, de reproduction et d'adaptation réservés pour tous pays © Abbas Ahmad al-Bostani ISBN 2-9804196-0-5 Science et Croyance : http://www.bostani.com/Livres/Science.htm Essai sur l'application de la méthode inductive aux Croyances fondamentales de l'Islam Par Mohammad Bâqer al-Sadr Edité et traduit par Abbas Ahmad al-Bostani Publication de la Cité du Savoir Editeur: Abbas Ahmad al-Bostani C.P. 712 Succ. (B) Montréal, Qc., H3B 3k3 Canada ISBN 2-922223-08-6

no comment

Bonsoir à tous A Grenouille verte :D Je ne sais pas la fiabilité de ces données vue que je ne sais pas sur quelle base ces statistiques sont faites (comme les données communiquées par le régime de Sadam :D, les Saoudiens, ... ). Toutefois, je ne veux pas continuer dans le débat des chiffres Ce qui compte, c'est la qualité et non pas la quantité. ((Je trouve ça juste ridicule de dire qu'une âme va se fixer sur dans un embryon, et de donner ça comme critère de jugement pour savoir s'il est possible ou non d'avorter. C'est quand même un critère extrèmement vaporeux)). Je pense que tu n'as pas lu mes explications. Le critère réside tout simplement à une phase déterminée du développement de foetus et c'est le docteur qui peut le préciser. ((ridicule)) ou pas ça me gène pas parce que je te comprend et je laisse toujours une marge au bon sens. A yves-1902 :D T'inquiétes pas, notre coran fait des mises à jours automatiques :D puisque c'est valable pour tout temps et tout lieu J'ai mis ces textes parce que je suis bien convaincu par leur contenu. En plus, elles correspondent à nos besoins et sont en harmonie avec les sciences contemporaines :D 3 mois, à mon avis, est largement suffisant pour une femme pour décider d'avorter ou pas