ECLAIREUR

Hem, ma réponse précédente est partie trop vite. Je voulais dire à Zieuteur pour revenir au sujet, qu'il valait parfois être complètement néophyte ou savoir l'être pour ensuite mieux comprendre. Un peu comme l'on s'y prend pour démêler une bobine de fil, il faut parfois couper et rappondre avant de pouvoir à nouveau l'utiliser. Pour exemple, le réalisateur du film "Vercingétorix" n'étant sans doute pas à l'origine un fin spécialiste de la guerre des gaules, afin de ficeler son scénario a eu le bon sens d'imaginer César allant jusque de l'autre coté du Rhin (détail très important pour la localisation de mon site) chercher les renforts germains (ennemis irréductibles des gaulois) en leur offrant des trésors et autres promesses de butin de guerre. Alésia étant une ville très riche¿ http://jean-francois.mangin.pagesperso-ora...ille_alesia.htm Evidement, en fin diplomate, après coup, César rédige ses commentaires en spécifiant qu'il ne songeait qu'à rentrer dans la province romaine et qu'il a été attaqué par la cavalerie gauloise. Magus, je ne me ferai pas prier pour démêler le fil de « L'Homme-Dieu » (radical Mand) et du culte du Soleil (Sunday ou Sonntag). Voir ici l'effigie de l'élu des gaulois. http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...7/12/index.html Sache tout d'abord que le Français est devenu « linga franca universel » suite à l'entremise de l'Eglise, mais aussi d'une étymologie inhérente à son territoire et à son histoire. http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...5/24/index.html

Tout d'abord, merci aussi Zieuteur pour ton intervention innocente... Je peux me rendre compte qu'avant d'être censuré...(ou plutôt raccourci , vu ta blague finale) il y a de la marge ! Quoique, bien souvent les "bienpensants" préfèrent les conneries, ya rien de mieux pour réduire ceux qui ont vraiment quelque chose à dire de nouveau. Ainsi, comme l'avait prévu Nietzche, par la démocratie débridée, sommes nous entrés dans la dictature de médiocres. Ceci

Je ne cherche pas à insuffler un coté romanesco-ésotérique à l'affaire d' Alésia, je veux simplement immiscer dans le débat cette approche. Evidement question toponymie, quand on ne possède pas le "fil" , une vache ne peut y retrouver son veau. Si je ne veux pas suivre ta démarche, c'est que je n'en suis pas capable c'est tout. J'ai suivis un autre cursus et cette affaire possède tellement de ramification, qu'une collaboration s'impose. Seulement, il faut absolument sortir des ornières de la basse polémique franchouillarde dans lequelle elle est tenue, d'où mon roman-historique. Je suis comme beaucoup arrivé sur cette affaire après la bataille (la seconde j'entends) et j'ai constaté que d'éminents latinistes où philologues piétinaient, voire même bâclaient leurs travaux en mal d'aboutir... Il faut dire que , en parlant de croisement de source, on reste souvent sur notre faim...Surtout lorsqu'il y a volonté délibérée de tordre ou masquer la vérité à son profit. J'en reviens au complot, tu n'es pas sans ignorer que cette façon de procéder remonte à la plus haute antiquité. Exemple, nous supposons que le latin provient du Sanskrit, langage rarement parlé par le peuple mais connu et usité d'initiés religieux (...). Il se trouve qu'à partir du moment ou l'Eglise romaine investit tous les secteurs du savoir et de l'enseignement, la nouvelle académie obère le sens profond de certains mot capitaux. Par exemple, "compassion" et retranscrit comme "apitoiement" au lieu de "partage de la passion". Ainsi de suite jusqu'à notre français d'aujourd'hui. Dimanche (jour de l'homme) est devenu "jour du seigneur" etc... Bien sur je prends des raccourcis, mais mon propos bien que global est cohérent et c'est cela qui agace tant ! Autre exemple qui peut faire sursauter "Mand" signifie "Homme Dieu" ou "Homme Eveillé" ; on continue avec "Mandubien" "homme du Doubs" ou plutôt " homme de la mort" , en effet "dub" signifie "noir" http://crehangec.free.fr/rivdn.htm#d Mon Premier roman « le mystère des Mandoubiens , habitants d'Alésia » traitait justement de ce rituel d'ensevelissement dans un lieu bien précis à proximité d'Alésia http://www.dailymotion.com/video/x2u9vm_si...esol-doubs_blog (voir cette vidéo en cadeau de cette fin de journée¿si tu es curieux , avec moi c'est la totale)

Voici où j'ai trouvé cette carte http://en.wikipedia.org/wiki/File:Maxima_Sequanorum.jpg Bizarement, je n'ai pas pu l'a trouver sur un site français...il faut dire que les anglais dans leurs traductions ont toujours considérés les Mandubiens comme les habitants de la vallée du Doubs (je ferai suivre une carte). En connaissant, les zones d'influence par les voies de communications...on se rend vite compte que "Epomanduaodurum" (Mandeure, dont les habitants sont aujourd'hui encore appelés / Mandubiens. Beaucoup le découvrent...n'est ce pas ? ) Si tu penses encore que les références avouées cautionnent la globalité à laquelle on veut nous faire croire libre à toi. Pour ma part, je ne me fie qu'au substrat... et la tradition orale, d'où découle la toponymie, nous rend de grand service. Vois tu , la science à laquelle j'adhère considère que ce qui n'a pas de nom n'existe pas. Aussi, la dénomination est très importante, elle indique bien souvent la fonction ou pour le moins le rapport ou lien culturel avec tel ou tel concept. Comprends tu pourquoi, j'ai préféré le roman-historique pour faire passer un tel message? Exemple, le radical "Mand' ( ou Mad, Med, Mens) est présent partout sur la planète (kilimandjaro, Mandchourie, Mandala ou Normandie, Mandela etc...). http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...7/17/index.html Bien sur, au pays du rationalisme Cartésien, on forme en série des être animés du doute scientifique qui se croient au mieux dans la norme aux pires géniaux en refusant tous dogmes. Alors évidement, j'évolue dans la fosse aux lions.

Auguste ne s'est peut pas trompé , mais tu apportes là encore une preuve d'interprétation orientée. Comme quoi, s'intéresser à tous les sujets, sans fil d'Ariane, soumis à son égo peut égarer.... Il se trouve que causes et conditions ont ¿uvré de façon à ce que j'accroche ce fil conducteur avec Alésia, véritable "clé de l'histoire" . S'en l'avoir choisi d'ailleurs, comme le bébé dans son berceau...Voilà pourquoi j'insiste tant sur la preuve manifeste...qui dépasse toute logique. Toi aussi, me remerciera un jour de l'avoir rencontrée...mais il te faut aller au bout...d'ailleurs... ma maison d'édition se trouve dans ta ville/ Nantes. http://www.paulo-ramand-editions.fr/detail...php?recordID=95 Voici la carte de la "Maxima Séquanorum" qui deviendra plus tard le Diocèse de Besançon (indice Langre était nommée "Antemadunum") Tiens tiens encore une étymologie à rapprocher de radical "Mand" On y voit l'importance centrale d'Epomanduodurum... (Mandeure-Mathay) Qui pour moi n'est autre qu'Alésia reconstruite (http://www.alesiadesmandubiens.com/oppidum.php comme quoi vu son emplacement , cette cité n'est pas restée longtemps "vassale" des Lingons.... Ceci dit, ici le terme "limitrophe" serait acceptable en tant que frontière. Les Mandubiens une fois défaits à Alésia, leur ville détruite, ont très bien pu être rattachés aux Lingons puisque ceux ci étaient alliés à César.

Ton discours est hélas bien conforme à ce que je supputais dans notre premier échange. Tu ne veux voir en moi qu'un partisan de la théorie du complot alors que mes publications suggèrent plutôt que nous avons affaire au phénomène récurrent du "serpent que se mord la queue". Au vu de la profusion de tes messages sur ce forum, on voit que tu ne prends guère le temps de te remettre en question. Tu évolues tel le musicien auquel on a inculqué les rudiments du solfège et la maîtrise de quelques partitions basiques et pense ainsi, butiner sur toutes les situations. Pourtant, un jour te faudra t'il te poser sur un sujet et aller au bout des choses, cela s'appelle la foi. Vois-tu, si je me montre hautain, voire compatissant avec la plupart des « égarés », c'est que je possède aussi quelque règle de base. A savoir que la recherche de la vérité procède de trois aspects 1) La preuve par la logique 2) La preuve scripturaire 3) La preuve manifeste Cette dernière, la preuve manifeste est la plus importante, venant parfois défier les deux autres. Adoptant pour méthode, le postulat de posséder cette indication, je ne peux passer mon temps, à étudier le grec ancien où le latin jusqu'au septième sens. Pour revenir à notre sujet, sachant manifestement que les habitants d'Alésia, « les Mandubiens » sont les « hommes du Doubs », ceux-ci ne peuvent êtres voisins des Arvernes (Auvergnats), donc le terme « limitrophe » du texte de Strabon veut sans doute dire « proches » ou « alliés »…. Sur ce, je vais me risquer…. Et si le traditionnel « ADOUBEMENT » (tu sais lorsque le chevalier doit s'agenouiller au pied du roi) provenait des « Mandoubiens » ? Auquel cas Vercingétorix et tout autre « héros », bras armé de la religion ont du se soumettre au culte originel… Voilà comme je conçois le terme « limite » et non dans les contorsions sémantiques où philologiques…logiques et scripturaires certes….mais la preuve manifeste est ici tout autre.

Je ne sais pas si "azinus" est encore en ligne, mais je me permets d'ajouter ceci à son texte / En fait, la thèse de Syam a surtout été accréditée pour contrebalancer l'esprit nationaliste suspecté autour du site officiel. En effet, pendant l'occupation le gouvernement de Vichy a même tenté d'exploiter une nouvelle fois cet esprit. De plus, après guerre dans la précipitation le nouveau gouvernement s'est empressé de gommer tout esprit grégaire et passionné d'amour de la patrie au vu de l'image que venait de laisser le fascisme. Il n'en fallait pas plus pour voir dans le site d'Alise St Reine d'innombrables défaillances que se sont empressés d'accréditer les nouveaux bienpensants, pour la plupart intellectuels de gauche. Si vous ne voyez pas l'objectivité dans de tels propos, c'est que vous n'êtes pas au diapason de cette affaire. Celle ci a toujours été entachée de politique et religion. De nos jours, le système veut faire table rase est emporter dans la confusion toute émergence de « vérités disparates » en réalisant une expo "son et lumière" où sera reformatée l'histoire au profit des idéaux et objectifs du moment.

Bon, visiblement tu ne perçois pas l'attitude d'éclaireur. Mais, puisque cherche à paraître en société, tu pourras toujours sortir ceci "le diable se cache dans le détail". Moi, tout ce que je vois, connaissant le territoire Mandubien, c'est que le caractère "limitrophe" traduit par je ne sais qui ou quoi, dans un texte à priori attribué à Strabon, ne peut vouloir dire : "frontalier". Connaissant beaucoup mieux les m¿urs païennes, je comprendrais mieux que les arvernes soient "proches" voire "alliés" des Mandubiens. La cité d'Alésia étant considéré comme sacrée jadis "foyer et métropole de toute la celtique" d'après Diodore de Sicile, il est fort admissible que Vercingétorix se soit érigé comme protecteur de cette ville et gagner ainsi à sa cause toute les tribus.

Merci de me donner l'occasion de revenir au concret, Magus. Il est vrai que depuis mon blog...on pourrait me croire dispersé. En fait, je ne fais qu'utiliser le substrat de mes découvertes historiques pour tenter d'éclairer l'actualité et les perceptives d'avenir. Si cela peut te rassurer de classifier philologue et archéologue comme des gens de métier libre à toi, mais tu n'est pas au bout de tes surprises. Je ne vais pas non plus rabâcher en te prônant modestie et expérience, d'autant plus que tes pairs non pas toujours profité des leçons. Va donc faire un tour sur le forum d'antenne2 où l'on parle du trésor de Mathay et des détecteurs de métaux (je crois ne pas avoir le droit de donner l'adresse ici) je m'y exprime certes beaucoup mais les modérateurs ne se prennent au moins pas la grosse tête, sachant très bien que le monde est en marche et qu'il faut s'incliner devant une découverte manifeste. , D'autre part, la citation et interprétation de Strabon que tu mentionnes dans ton message précédent, n'est pas de moi et je viens juste de l'apprendre sur un autre forum. Voici le post/ . Citation:Alésia, ville des Mandubii, peuple limitrophe des Arverni, bâtie elle-même sur une colline élevée, entourée de montagnes et de deux rivières. C'est là que fut pris le chef, ce qui mit fin à la guerre Strabon ne dit pas tout à fait la même chose, à propos des mandubii, et de leurs situations auprès des ArvernesEffectivement ! Soit Strabon a raconté n'importe quoi , et il est vrai que les auteurs antiques pouvait aussi faire preuve d'approximations . Ou alors il s'agit d'une coquille , c'est à dire d'une petite erreur de retranscription faite par les copistes . Ces petites erreurs sans être très nombreuses , sont malgré tout récurrentes , ce qui est normal après plusieurs siècles de copies successives . Il semble qu'il s'agisse dans ce cas là d'une erreur de retranscription , la solution en a été donne par un toponymiste Chartrain renommé , l'abbé Guy Villette . Ce philologue a relevé dans le texte de la géographie de Strabon d'autres exemples ( signalés par les éditeurs ) de confusion entre la lettre rho et la lettre nu . Un copiste plus habitué à lire chez Strabon des termes géographiques , aurait transformé en homôrou la forme homonoû . La phrase prend alors un tout autre sens puisqu'après correction , elle devient : Alésia, ville des Mandubii, peuple de "connivence" avec les Arverni . Sinon il faudrait chercher Alésia à peu de distance de gergovie ... fIN DE CITATION Si tu savais tout comme moi où sont les Mandubiens, tu comprendrais qu'ils ne sont pas à coté des Arverne, donc ta considération philologique ne peut tenir. Je prend donc le terme "connexe" comme fiable à propos de "limitrophe".

Bonjour, si tu veux me tutoyer soit, quant au débat, d'entrée sans peut être t'en rendre compte, au vu de ma façon d'annoncer la couleur, n'acceptant pas ta façon de voir, tu me suspectes d'adhérer à la théorie du complot. Je dis "façon de voir" car bien que tu le mettes en avant (plus c'est gros plus ça passe) le site officiel ne souffre t'il pas justement de l'absence de documents ? D'où cette polémique qui au fil des années ira amplifiant. En effet, tant que les autorisations de fouilles, (à fond privés, associatifs ou à l'initiative des régions comme nos pays voisins¿ s'il le faut) ne sont pas acceptés, la transparence démocratique s'en trouve flouée. A savoir que l'attitude de l'archéologie officielle autocrate s'oppose au droit international. Alors, tu comprendras pourquoi je me dédouane de tous sous entendus et autre accusation. Au contraire, je suis même fier d'être engagé dans un tel combat qui relève non seulement de l'identité nationale mais des fondements de notre civilisation et son essor futur par sa quête de sens. Sur ce, j'¿uvre dans la clarté et ma tactique consiste à me rependre sur différents forums et en faire, synthèse et rapport sur mon blog. Libre à chacun évidement d'y participer. Cela vas sans dire (au risque d'apparaître au vu de ton conditionnement comme "hautain" ) qu'en m'y prenant ainsi, je tiens la distance... fort des valeurs accumulées par la dite « quête » (Voilà donc de quoi attiser le bûcher) Bienvenue chez moi

Bonsoir, je partage l'avis du dernier message de ce topic à savoir que la site de Syam Chaux les Crotenay serait un "contre feu" en vue de juguler les esprits bienpensants (présentables ayant avis autorisés), universitaires de surcroit qui manifesteraient des doutes à propos de la thèse officielle. Voici pour un premier jet, comme j'ai lu que je pouvais donner l'adersse de mon blog http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/